daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > Asian Forums > Asian Skyscraper Forums > Central Asia > Kazakhstan / Қазақстан


Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old June 3rd, 2008, 07:53 PM   #1
Evertraveller
Moderator
 
Join Date: Nov 2006
Location: Almaty
Posts: 2,991
Likes (Received): 15

"Зеленое" строительство в РК | Building for the Environment

Готово ли казахстанское общество к так называемому зеленому строительству? Нужно ли нам это? Что для Вас зеленое строительство? | Do we need Green Building construction in Kazakhstan? Do we really need it? What are the features of green building in your opinion?

Last edited by Major Deegan; June 6th, 2008 at 06:35 AM.
Evertraveller no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old June 4th, 2008, 04:51 PM   #2
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Buildings consume 76% of electricity generated; they create 48% of our greenhouse gases; a quarter of our waste in landfills comes from construction. A whole lot of air pollution in Almaty comes from construction sites and I'm surprised on how few studies even take that in account. The guidelines for energy sustainability in Almaty might be the following:

- repair, don't demolish
-use local materials and local trades;
-repair and maintain with simple technologies;
-build "non-toxicly"- if you can't pronounce the chemical in the building product you shouldn't use it;
-build for durability, not for consumption;
-use proven and tested products and systems;
-detail thoughtfully and conservatively;
-invest in architecture and people, not machinery;
-use rainwater, wind and natural light;
- make natural ventilation mandatory
- install gray eater recovery everywhere
- plant a tree

"Build smart, build less, and build to last."
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2008, 06:58 PM   #3
Evertraveller
Moderator
 
Join Date: Nov 2006
Location: Almaty
Posts: 2,991
Likes (Received): 15

My collegue is doing a kind of research on Green Construction in Almaty. There is one green project in process Medeo & Shymbulak Resort by HOK.

Another company currently is planning to build a Green Office, but I think they would face problems with bringing new construction materials and technologies in Kazakhstan. They would need State approval for each of them. We can say that the Government is not ready, no regulations and bonuses for Green Construction.

But they are the first who should think of it. Shortage of Electricity, Water and other utilities is already a problem. Everyday some districts in the city are off.
Evertraveller no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2008, 07:04 PM   #4
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Evertraveller View Post
But they are the first who should think of it. Shortage of Electricity, Water and other utilities is already a problem. Everyday some districts in the city are off.
Almaty might well be experiencing electricity shortages because of all the new construction going on that sucks massive amounts of energy off the grid. I believe local city officials should cooperate with developers on the issue of demolition; often times sprucing up an old building is more energy efficient and more environmentally friendly than a building a new one from the ground up.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2008, 07:23 PM   #5
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Арлан, с твоего разрешения переношу твой вопрос из "Everything you wanted to know..." в отдельный топик.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2008, 11:35 PM   #6
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Fixing up an old house might be greener than a new building

Speaking of advantage of renovating old houses over demolishing them and building from the ground up. I read somewhere that new construction is about 50-50 labor and materials, whereas restoration and renovation can be as much as 75% labor -- for every dollar spent you get twice as much local employment, and use about half the resources. Applying that to Almaty, think of how many beautiful old homes could be saved from an inevitable demolition, if, instead of bringing in foreign workers, we employed our local neighbors. Further, unlike imported labor, local workers get a hair cut on the way home, buy groceries, and may be even go out for a nice dinner with their family at a local restaurant – recirculating that paycheck within the community. Foreign workers are likely to send their paychecks to their families back in their respective home countries.

Instead of using our tax money to bail out failing construction companies, the local government could instead directly subsidize innovative construction, thus reducing our dependency on foreign labor, eliminating a good chunk of crime, and solving the problem of overpopulation.

All these are good reasons to fix buildings up, rather than letting them fall apart.


Last edited by Major Deegan; August 24th, 2008 at 04:53 AM.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old June 5th, 2008, 07:38 AM   #7
hellbala
Registered User
 
hellbala's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Almaty
Posts: 618
Likes (Received): 2

..Again we face the rule of minimum cost and maximum profit. 70-80 % of all construction materials are imported from China. Why - because it is cheap. Few people want to invest into construction field (suspended ceiling, facades etc) Chineese composite panels, as people (wrongly) use to call "alukobkond", are the most liked material. Shukur, we have at least some companies producing brick and cement.
.. Municipality demolish not for fun , the demolished buildings had "kamysh" (dont know english tran.) structure, which is unsafe.
To conclude, the green building, construction whtvr, is expensive for KZ (in general), though it is the right way.


But I heard that KABLAN wants to install solar cell batteries at their head office on Abay-Naurizbay Batyr (Dzerjinskii)

PS>>>In case of foreign labour, they do a particular work for example for 50$, whereas our native workers wants for the same work 100-150$. There are laws that limit "gasterbayters" freedom of work, laws for employers hiring cheap labour. But this doesnt work. Illegality prospers.

Last edited by hellbala; June 5th, 2008 at 07:56 AM.
hellbala no está en línea   Reply With Quote
Old August 23rd, 2008, 07:34 AM   #8
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

"Зеленые крыши"

Известно, что во всем цивилизованном мире уже давно практикуется нечто особенное в области строительства. Приветствуется и всюду пропагандируется создание в городах экологически благоприятных крыш, так называемых "зеленых". Эта тема особенно актуальна в условиях постоянного смога.

Современные зеленые крыши, состоящие из системы специально заготовленных слоев вегетации, применяемых на крышах домов, являются относительно новым явлением. Тем не менее, технология зеленых крыш уже была широко рапространена в Исландии и Норвегии в течение столетий. "Тенденция" зеленых крыш началась во время, когда старинная технология была адаптирована на новый лад в Германии в 1960x. С тех пор зеленые крыши распространились во многие страны. Сегодня, по оценкам, около 10% всех немецких крыш являются "зелеными". Технология также становится все более популярной в Соединенных Штатах и Японии.

image hosted on flickr

Традиционные зеленые крыши можно найти по всей Исландии. by ezioman

В южной столице Казахстана строительство домов с зелеными, "травяными" крышами, а также "крышами-садами", где расцветали бы яблони и груши, было бы очень и очень полезным, причем во всех отношениях.

Итак, известно, что экологически благоприятные "зеленые" крыши вполне способны "смягчить" многие, свойственные крупным городам проблемы!

image hosted on flickr

Интенсивная зеленая крыша-парк в районе парка Лорин, Миннеаполис.
by metrolens

image hosted on flickr

Зеленая крыша в Манхаттане.
Uploaded on March 3, 2005by alykat

image hosted on flickr

"Живая" крыша на крыше научного комплекса в Эдинбурге, Шотландия. Различные типы зеленых крыш требуют различное количество ухода и внимания. Зеленые крыши могут быть открытыми или закрытыми для публики. by The-Doctor

image hosted on flickr

Интенсивная зеленая крыша в Виктории, столице округа Колумбия в Канаде. Такая крыша требует за собой особый уход. Uploaded on March 21, 2007 by pnwra

image hosted on flickr

Зеленая крыша в Чикаго... by morgan173

...и в Нью-Йорке. by birdw0rks

image hosted on flickr


image hosted on flickr


В Миннеаполисе... by dawneday

image hosted on flickr


...и в Малмо. by jessica_woolliams

image hosted on flickr


Натуральный травяной покров, кустарники и другие зеленые насаждения, высаженные на кровле здания, способны принести следующую пользу:

1) замедлить сток ливневых вод и нагрузку на местные канализационные системы и водоочистные сооружения;

2) растительность на крышах способна уменьшить нагрев поверхности крыши летом, тем самым снижая затраты на кондиционирование воздуха и "пиковую" нагрузку на электростанции!

Все вышеупомянутые проблемы имеют место быть и в южной столице, как, впрочем, и в целом по стране, особенно в южных регионах Казахстана.

Более того, научившись делать "зеленую крышу", наши славные строители вполне могли бы помочь и южным соседям, братским республикам Средней Азии, где, как известно, проблемы с электричеством еще более запущены, чем у нас.

Дополнительную информацию о "зеленых крышах" можно найти на

http://www.mngreenroofs.org/,
http://www.greenroofs.org/
http://www.greenroofs.com/

Last edited by Major Deegan; August 23rd, 2008 at 08:26 AM.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old August 23rd, 2008, 10:42 AM   #9
Badr M
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Almaty
Posts: 468
Likes (Received): 6

Я думаю, что идея "зеленой крыши" хороша. Но давайте смотреть в реальность, у нас достаточно свободных участков земли, парковой зоны, тем более имеется Ботанический сад, Дендропарк. Вот здесь нужно в первую очередь обратить внимание, обновить зеленые насаждения, убрать сухостои. И тогда думаю у нас экологическая обстановка улучшится. Если в моем дворе давно уже ничего не садят никаких деревьев. Забросили аллею. По проспектам и улицам тоже не было руки Зеленстроя, да и то присмотреться садят у нас только ели, как будто ничего и нет у нас. Ландшафтный дизайн у нас слабоват. Присмотритесь к бизнес-центрам торговым центрам, либо новостройки - одна безвкусица, только ели торчат. Хороший пример это ТЦ Сити-Центр, жилые комплексы Базиса. По поводу "зеленой крыши" не знаю, кто будет ухаживать, смотреть, если наши КСК и то не выполняют свои обязательства, кроме новостроек.
Badr M no está en línea   Reply With Quote
Old August 23rd, 2008, 07:04 PM   #10
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33


Quote:
Originally Posted by Badr M View Post
Но давайте смотреть в реальность, у нас достаточно свободных участков земли, парковой зоны, тем более имеется Ботанический сад, Дендропарк. Вот здесь нужно в первую очередь обратить внимание, обновить зеленые насаждения, убрать сухостои.
По вашей логике выходит, что в Казахстане нельзя строить новых элитных домов, пока правительств не разрешит проблемы малоимущего населения. "Зеленые крыши" это "зеленые крыши", таким же образом городской сквер это городской сквер. Две вещи не могут быть свалены в одну кучу. Городской парк, в дополнение к экологическим бенефитам, предназначен для рекреационных занятий и к нему имеют доступ все горожане. Большинство же создаваемых "зеленых крыш" предназначены исключительно для улучшения работы дренажных систем, а также для охлаждения домов в летний период. Побочным эффектом также является поглощение окиси углерода от выхлопов автотранспорта и выработка кислорода.

Quote:
По поводу "зеленой крыши" не знаю, кто будет ухаживать, смотреть, если наши КСК и то не выполняют свои обязательства, кроме новостроек.
Зеленые крыши могут быть "экстенсивными", засаженными жароустойчивыми местными растениями, что означает минимум ухода за ними.

Quote:
Originally Posted by Badr M View Post
Присмотритесь к бизнес-центрам торговым центрам, либо новостройки - одна безвкусица, только ели торчат. Хороший пример это ТЦ Сити-Центр, жилые комплексы Базиса.
"Зеленые крыши" могут быть добавлены позже, без вовлечения оригинального девелопера или архитектора. Большинтсво современных зданий должны без проблем выдерживать вес "зеленый крыши", который состовляет в среднем от 160 до 500 кг на кв. м. Не идея ли это для уникального для Казахстана бизнеса?

Last edited by Major Deegan; August 24th, 2008 at 05:02 AM.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old August 23rd, 2008, 07:36 PM   #11
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Примеры Алматинских и Астанинских проектов, где "зеленые крыши" применимы:

image hosted on flickr


The Seasons Park
Developer: Redi Capital
Architect: Surbana Corporation (Singapore)

image hosted on flickr


Baizakova Mixed Use Development
by FTG Development (Turkey)


image hosted on flickr


Premier City
by Sud Architects (France)

image hosted on flickr


Republic Square Redevelopment (proposal)
by NBBJ and E/YE Design, Architects (USA)

image hosted on flickr


Abu Dhabi Plaza (Astana)
by Foster and Partners (UK)

image hosted on flickr


На Водно-зеленом бульваре (Astana)
by Bazis-A
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2008, 07:42 AM   #12
Badr M
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Almaty
Posts: 468
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by Major Deegan View Post



По вашей логике выходит, что в Казахстане нельзя строить новых элитных домов, пока правительств не разрешит проблемы малоимущего населения. "Зеленые крыши" это "зеленые крыши", таким же образом городской сквер это городской сквер. Две вещи не могут быть свалены в одну кучу. Городской парк, в дополнение к экологическим бенефитам, предназначен для рекреационных занятий и к нему имеют доступ все горожане. Большинство же создаваемых "зеленых крыш" предназначены исключительно для улучшения работы дренажных систем, а также для охлаждения домов в летний период. Побочным эффектом также является поглощение окиси углерода от выхлопов автотранспорта и выработка кислорода.
Я ничего не имею против строительства новых проектов, тем более я всегда ЗА новые оригинальные проекты, а не просто монолитные коробки, обишитые керамогранитом. В первую очередь для улучшения экологической ситуации касательно Алматы надо решать на земле, посмотрите в каком состоянии находятся парки, например знаменитая Роща Баумана, уже не роща, либо Центральный Парк им. Горького, либо городские дворы, улицы, аллеи, бульвары. "Зеленые крыши" идея отличная, но для этого сперва повторюсь надо привести порядок собственные парковые зоны, городские пассажирский автотранспорт в порядок. Развивать трамвайные и троллейбусные маршруты. Развивать и закончить восстановление набережных рек Алматы. В программе "Дворы Алматы, не только стелить свежий асфальт и ставить детские площадки, но и высаживать деревья, что этого и не делается И это не только касается Алматы, но и других городов Казахстана. Тогда думаю экологическая ситуация намного улучшится.

Quote:
"Зеленые крыши" могут быть добавлены позже, без вовлечения оригинального девелопера или архитектора. Большинтсво современных зданий должны без проблем выдерживать вес "зеленый крыши", который состовляет в среднем от 160 до 500 кг на кв. м. Не идея ли это для уникального для Казахстана бизнеса?
Идея хорошая, но требует думаю колоссальных затрат, и каким образом можно получить доход от этого?
Badr M no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2008, 11:28 AM   #13
hellbala
Registered User
 
hellbala's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Almaty
Posts: 618
Likes (Received): 2

Бадр твоя ошибка в том что ты не правильно понял мысль Кирана. Он просто предлагает как идею, а не как решение экологической проблемы. Я бы даже добавил - идея для инвестора.ИМХО

Киран, мне кажется те зеленые крыши в картинках так и останутся в них
hellbala no está en línea   Reply With Quote
Old September 5th, 2008, 07:56 AM   #14
Badr M
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Almaty
Posts: 468
Likes (Received): 6

Случайно открыл рекламную газетку Атшабар и нашел интересную маленькую статейку:
"Крыши Каира зацветут"
Власти Каира намерены привести в порядок захламленные крыши городских домов. На плоских крышах устроены настоящие помойки - свалены в кучу старая мебель, бытовой мусор и т.д. В этой антисанитарии вольготно живется тараканам и крысам. Когда то жители Каира освоили народную теплоизоляцию спасаясь от жары и специально забрасывали мусор. Теперь свалки видны с высоты верхних этажей современных зданий, что не красит образ Каира в глазах туристов и жителей. В ближайщем будущем губернатор города намерен очистить крыши и разбить на них сады. По его словам, муниципалитет будет строго следить за чистотой на "вершинах Каира".

З.Ы. Вот как надо любить свой город, а не ждать инвесторов. А не как наш городской акимат, который так и будет смотреть в сторону, типа моя хата с краю, это дело КСК.
Badr M no está en línea   Reply With Quote
Old May 21st, 2010, 03:53 AM   #15
iDar
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: Almaty and Auckland
Posts: 11
Likes (Received): 0

Во первых, озеленение крыши или зеленые крыши относятся к устойчивому развитию или устойчивой архитектуре...где данный метод является вторичным хотя и полезным по таким качествам как перечислил Major deegan...сбор сточных-дождевых вод (а что если в данном здании дождевая вода используется как "grey water" то есть не питьевая, в данном случае не приемлемо если мы говорим об экологичном жилье), редукция пере нагрева (в основном в Европе используется эффективнее для сохранения тепла нежели охлаждения)...ну и далее добавлю то что данный метод позитивен в отношении землепользования и конечно с эстетической стороны. В Германии уже как 10 лет в нормах строительства внесено постановление о восстановлении зеленой территории, то есть если ты отнял землю для строительства здания ты должен восстановить зелень на крове.

Я думаю нам необходимо уже вводить такие меры хотя бы с эстетической стороны потому как устойчивое развитие на данный момент в нашем менталитете невозможно...надо пропагандировать и обучать, информировать людей...заказчик должен быть заинтересован архитектором о строительстве такого рода здания.

Судя по комментам Badr ...цитирую "Идея хорошая, но требует думаю колоссальных затрат, и каким образом можно получить доход от этого?"

проблема в том что внесение такого рода приемов будет сложна с таким мышлением...надо менять себя, затем мир...для устойчивого развития необходимо мыслить на перед, а не наживе сегодня...уст. арх это экономия, экология и социология...потрать сегодня на качественные материалы и энерго-эффективные методы...и не плати дважды завтра! Пример тому "пассивные дома" где в основном качественная теплоизоляция, двойное остекление с газовым наполнением, герметичность, и рекуперация воздуха....не требуется активное отопление, охлаждение...плюс здоровая среда без плесени и тяжелого воздуха!
__________________
"The era of procrastination, of half-measures, of soothing and baffling expedients, of delays, is coming to its close. In its place we are entering a period of consequences"
Sir winston Churchill
iDar no está en línea   Reply With Quote
Old May 21st, 2010, 04:54 AM   #16
Major Deegan
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: ORD ✈ MSP
Posts: 6,949
Likes (Received): 33

Согласен с Айдаром. Именно в Казахстанском резко-континентальном климате огромен потенциал для установки и успешной эксплуатации пассивных солнечных энергетических систем.

Преимущество таких систем в условиях холодного климата в том, что они могут быть применены в цикле годового гео-солнечного отопления. Чем выше разница температур между теплыми и холодными месяцами, тем в теории выше эффективность таких систем.

В летние месяцы, нагретый солнцем воздух сам по себе является источником энергии и хранится в почвe под домом, содействуя так называемому управляемому временному лагу. В течение зимних месяцев, запасенная энергия передается через пол в помещения, когда это больше всего необходимо, сохраняя тепло зимой.

Как пассивные, так и активные солнечные системы с давнего времени успешно эксплуатируюся в Миннесоте, где среднегодовая температура сравнима с центральными и северными регионами РК.

Last edited by Major Deegan; May 21st, 2010 at 05:02 AM.
Major Deegan no está en línea   Reply With Quote
Old June 28th, 2010, 06:05 PM   #17
Evertraveller
Moderator
 
Join Date: Nov 2006
Location: Almaty
Posts: 2,991
Likes (Received): 15

INHABITAT: Green Walled Skyscraper Complex Makes Waves in Kazakhstan

Solid Waves is a recent competition-winning design for a mixed-use housing development in Astana, Kazahkistan. The three tower development features plenty of southern exposure with lots of green open space for residents plus commercial and public infrastructure. Designed by Italy-based Stefano Boeri Architects and spotted over at Designboom, the complex is wrapped in a leafy green facade that insulates the interior spaces while absorbing rainwater runoff and freshening the urban atmosphere.



Stefano Boeri Architects designed Solid Waves for an international competition organized by the Astana Department of Architecture and Urban Planning. It aims to create a contemporary residential neighborhood with affordable housing and services to restructure a run-down area next to the city center.



The proposal is composed of three thin towers on the north side of the site, which bend horizontally at the ground level to form a series of low-rise residences and sheltered courtyards. The layout provides optimum solar access to all the residences in the complex without casting a shadow on the flat plane, yet still designates the towers as a prominent landscape.



Green spaces and courtyards featured throughout the flat plane encourage residents to mingle and enjoy outdoor space, providing a place for the community. Commercial zones are located on the edges of the complex near the streets to give the public easy access to their storefronts, while the residences are more privately located in the center and in the tower.



Quote:
From SBA website:

Stefano Boeri Architetti has recently won a prize for an important housing development scheme in Astana, Kazahkistan. The international competition organized by the Astana Department of Architecture and Urban Planning called for the design of a contemporary residential neighborhood with affordable housing and services to restructure a run down area next to the city center.

Designed as a contemporary living landmark, Solid Waves is a system that combines residence, green and public spaces and commercial and public infrastructure. Its unique and strong presence is a declaration for the sustainable future of the contemporary city; a place that promotes social gathering and endorses the need for collective green space.

Solid Waves generates a residential urban park; living, green and service spaces combined into a single neighborhood where programs and nature live off each to create a new model for a symbiotic urban organism. The project also operates on a multiplicity of scales. While the towers are visible from a distance and take advantage, in terms of the views, of the position of the complex within the city, a system of courts provides protected spaces that shelter inhabitants from the harsh weather elements while maintaining a close relation to the open.

Formally, Solid Waves is dense project articulated as a continuous excavated horizontal platform that rises towards the sky; a movement of the ground that results in an emergence within the territory. Under its green covering, programs are placed in accordance to their degree of public or private character. Towards the exterior of the site, and particularly towards the north and south, commercial programs take advantage of the larger, more public nature of the streets. The position of the towers towards the north of the site permits optimum lighting for the tower units and avoids casting a shadow onto the low rise residences.
Evertraveller no está en línea   Reply With Quote
Old September 23rd, 2010, 10:17 AM   #18
Kazworld
BANNED
 
Join Date: Sep 2010
Location: Almaty
Posts: 23
Likes (Received): 0

А какие объекты или проекты у нас могут претендовать на экологически "зелёные"?
Kazworld no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2011, 10:58 AM   #19
Evertraveller
Moderator
 
Join Date: Nov 2006
Location: Almaty
Posts: 2,991
Likes (Received): 15

В Алматы впервые реализуется пилотный проект вертикального цветочного озеленения фасадов зданий, передает Kazakhstan Today.

Quote:
«В этом году, основываясь на международном опыте, управление природных ресурсов и регулирования природопользования впервые реализует пилотный проект вертикального цветочного озеленения фасадов зданий (цветники вдоль стен) на пересечении улицы Фурманова и проспекта Аль-Фараби», - сообщили в пресс-службе акима города Алматы.
Evertraveller no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:16 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 20.00%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu