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Old November 8th, 2011, 08:31 PM   #2661
Anraman
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Lo normal es que la rama de Irún sea Preferente + Mixto turista-cafetería + Turista. El coche que se le acopla de Bilbao es Turista.

Esto de normal, en determinadas fechas se pueden acoplar más coches a ambas ramas.

Lo que me estoy preguntando es qué va a pasar con este material en el futuro. A corto plazo, y más si convierten los "miniarcos" de Badajoz, Almería/Granada y Coruña-Monforte en regionales, creo que hay para cambiar el diurno Iberia por un Arco, cosa que agradecerían, supongo, los pasajeros.

Ahora, cuando se abra la Y vasca ¿qué? Es un material al que aún le quedan muchos años. Si por mi fuera, se pondría a dar servicios por líneas convencionales complementando a los AVEs, en servicios tipo interregional, por así decirlo, pero creo que los de Renfe son capaces de malvenderlos.
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Old November 8th, 2011, 09:29 PM   #2662
alserrod
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Lo puedes utilizar para un Bilbao-Alicante vía Zaragoza-Teruel... que existió y podría volver a existir (y su demanda tendría).
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old November 8th, 2011, 09:33 PM   #2663
Leon S
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Originally Posted by alserrod View Post
Lo puedes utilizar para un Bilbao-Alicante vía Zaragoza-Teruel... que existió y podría volver a existir (y su demanda tendría).
No; precisamente Anraman habla de "cuando la Y vasca este operativa".

Llevar servicios desde Bilbao por la vía convencional (Orduña) hacia el Levante respecto a llevarlos por la Y vasca directamente a Vitoria va a suponer alrededor de 1h30 de diferencia.

Con Y vasca ya lista, dudo que se saque nada de Bilbao por vía convencional por Orduña, penaliza demasiado. Y aún menos hacia el Levante. Entre Orduña y Miranda de Ebro circularán mercancías, nada más (ya que dudo que a estas alturas se planteen meternos Regionales Miranda-Bilbao).
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Old November 8th, 2011, 09:39 PM   #2664
alserrod
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Canfranc - Valencia. Un trenecito al día.

Existió en versión regional y me sé de uno que se hizo el recorrido entero. Su familia se fue a esquiar y tenía que ir un par de días más tarde.
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Old November 8th, 2011, 09:46 PM   #2665
cuartango
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Originally Posted by Leon S View Post
¿Qué composición suele llevar el Arco? Ahí veo 3 coches (me imagino 2 de turista + 1 de preferente); y en Bilbao-Abando me suena haber llegado a ver un único coche acoplado a la locomotora. ¿Sólo 4 coches?

¿No llevan cafetería? ¿O bien los 3 coches de la imagen son 1 turista, 1 preferente y 1 cafetería?
Justo lo que ha dicho Anraman.

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Originally Posted by Anraman View Post
Lo normal es que la rama de Irún sea Preferente + Mixto turista-cafetería + Turista. El coche que se le acopla de Bilbao es Turista.
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Originally Posted by Leon S View Post
Entre Orduña y Miranda de Ebro circularán mercancías, nada más (ya que dudo que a estas alturas se planteen meternos Regionales Miranda-Bilbao).
+1

Quizás se deje algún servicio regional hasta Burgos o Valladolid, pero dudo que haya LD.
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Old November 8th, 2011, 10:24 PM   #2666
Anraman
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Yo pienso que se podría usar donde la línea convencional no resulte demasiado mala con respecto a la LAV. Bilbao descartado.

Este tipo de trenes en lo que ganan a cualquier otro es en flexibilidad, pudiendo poner más o menos coches según la demanda. Por eso es una buena idea que esté en el Camino de Santiago ahora mismo.

Mmmm, ¿y si cuando esté lista la Y vasca se cambia Bilbao por Pamplona? Así, aún sería más "Camino de Santiago" y se complementaría muy bien con el Alvia Barcelona-Galicia. Se puede hacer la misma jugada con el Iberia.

En cuanto a Bilbao, es de suponer que con la Y vasca haya muchos trenes a Madrid, así que se puede enlazar con cualquiera de estos dos trenes en Vitoria. Se ganaría tiempo y todo. Y si hubiera suficientes pasajeros desde Bilbao, ya se miraría de poner directos Bilbao-Galicia, con s120, tal vez.
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Old November 9th, 2011, 12:54 AM   #2667
Serie550
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Originally Posted by alserrod View Post
Lo puedes utilizar para un Bilbao-Alicante vía Zaragoza-Teruel... que existió y podría volver a existir (y su demanda tendría).
En formato diurno y por Teruel, que yo recuerde haber leído hubo un Ter Valencia-Bilbao/Irún. En nocturnos y lo único que hubo por Alicante y vía Teruel, fue el Sol de Levante hasta principios de los 90. Duró hasta 2005 junto con el Talgo que iba los sábados y volvía los domingos vía Madrid.
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Old November 9th, 2011, 01:14 AM   #2668
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En formato diurno y por Teruel, que yo recuerde haber leído hubo un Ter Valencia-Bilbao/Irún. En nocturnos y lo único que hubo por Alicante y vía Teruel, fue el Sol de Levante hasta principios de los 90. Duró hasta 2005 junto con el Talgo que iba los sábados y volvía los domingos vía Madrid.


El diurno no lo recuerdo nunca... y tengo algún horario desde el año 92.
El Sol de levante iba por Teruel y tenía parada solamente en Calamocha. Me parece que desde Teruel no hacía paradas pero no estoy seguro.

Se cambió por Madrid y luego por Tarragona.


Sin embargo, en el libro de "El Oro de Canfranc", creo que hasta menciona las llegadas y salidas de los Madrid-Canfranc y Valencia-Canfranc.
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Old November 9th, 2011, 02:15 AM   #2669
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El diurno no lo recuerdo nunca... y tengo algún horario desde el año 92.
El Sol de levante iba por Teruel y tenía parada solamente en Calamocha. Me parece que desde Teruel no hacía paradas pero no estoy seguro.

Se cambió por Madrid y luego por Tarragona.
Aquí se habla de como ha sido el Sol de Levante desde su creación hasta su supresión amen de otros trenes que hubo entre Euskadi y el Levante.

http://perso.wanadoo.es/apeadero/sollev.html

El Sol de Levante podría haber aguantado de 2005 hasta finales de 2007, como paso con el Picasso, como Tipo 140 justificado por el uso de las 269.900 y por el de los coches cama T2. A finales de 2007 con el adiós de los estrellas radiales en los trayectos Madrid-Euskadi/Cantabria/Asturias, el material como los coches cama o los cafeterías podrían haberse pasado a estos trenes así como las literas. Esto hubiese elevado dicho tren a Tipo 160A ( La tracción correría a cargo de una 252 ), aunque al igual que el Picasso se hubiese convertido en tren de temporada ( Y funciona bien de esta manera).

Aunque la realidad es que a día de hoy Bilmanbus, coche o avión son las opciones que hay.
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Old November 9th, 2011, 02:50 AM   #2670
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yo solo lo cogí una vez entre Bilbao y Zaragoza. Solo funcionaba los viernes pero era el día que tenía que cogerlo y el horario me venía bien. Salía a las 19:00 y llegaba a las 00:25 a Zaragoza. Todo un record para apenas 300 km por carretera!!!!...

La ocupación, por cierto, era bastante alta, y muchos de los que se subían en plazas sentadas (no literas) tenían como destino Tarragona o inmediaciones, aparte de Zaragoza (el resto, doy por hecho de que cogerían literas, por las horas de paso)

El acople de la línea de Irún la hizo en tiempo record. Llegó antes el de Bilbao pero solo por cuestión de minutos, y no creo que tardasen más de diez minutos en acoplar ambas ramas.

Me he leído el artículo y veo que... menos ir a Canfranc y volver y tomar la vía Madrid-Zaragoza, ese tren ha tomado todas las vías posibles convencionales de Aragón.


Desde luego el tren en cuestión no podrá competir con la Y vasca... pero... ¿Y desde el Pirineo?. ¿Y desde Vitoria, donde se pueda enlazar a lo que se quiera?.

Anda que no se le puede sacar rendimiento a estos trenes...
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Old November 9th, 2011, 11:36 AM   #2671
jotaerre
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Dar vueltas a que si se vuelven a poner trenes en servicio en las mismas o similares condiciones a aquellas en las que fracasaron hace 20 años, es una pérdida de tiempo.

Bilbao-Valencia por Zaragoza no se podría hacer en menos de 9 horas (algo más que el autobús) y a un precio muy superior al autobús,
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Old November 9th, 2011, 12:02 PM   #2672
Kif Kroker
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Dar vueltas a que si se vuelven a poner trenes en servicio en las mismas o similares condiciones a aquellas en las que fracasaron hace 20 años, es una pérdida de tiempo.

Bilbao-Valencia por Zaragoza no se podría hacer en menos de 9 horas (algo más que el autobús) y a un precio muy superior al autobús,
Tienes razón, pero hace un año tuve que hacer un Valencia - Bilbao en el Bilmanbus y no se lo deseo ni a mi peor enemigo.

A la ida me tocó en un autobús "de refuerzo" que tendría seguro más de quince años (lástima no apuntarme la matrícula). Mido casi dos metros y era literalmente IM-PO-Si-BLE sentarse. Era de noche y la maruja que tenía sentada delante para colmo se creía en su derecho total de tumbar su asiento. Tuve que ir sentado de lado con las piernas en el pasillo las más de ocho horas.

Y con un frío de muerte, las tres paradas no te las quita nadie.

Luego la vuelta con un autobús en condiciones al menos me podía sentar derecho, pero ni soñar con pegar una cabezada.

Si hubiese habido tren, no me lo hubiera pensado ni un segundo. Sería un servicio deficitario, pero seguro que tendría incondicionales con respecto al autobús.
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Old November 9th, 2011, 12:07 PM   #2673
Anraman
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En cuanto esté listo el enlace con la LAV Barcelona-Zaragoza en Camp de Tarragona, serán posibles Alvia Valencia-Zaragoza-Bilbao por ahí. O eso, o directamente alargar algún Alvia Bilbao-Madrid a Valencia (recordemos que estoy hablando de cuando esté la y vasca terminada).
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Old November 9th, 2011, 12:40 PM   #2674
Leon S
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Originally Posted by jotaerre View Post
Dar vueltas a que si se vuelven a poner trenes en servicio en las mismas o similares condiciones a aquellas en las que fracasaron hace 20 años, es una pérdida de tiempo.

Bilbao-Valencia por Zaragoza no se podría hacer en menos de 9 horas (algo más que el autobús) y a un precio muy superior al autobús,
Actualmente el tren más rápido entre Valencia y Zaragoza son 4h20 y otras 4h20 entre Zaragoza y Bilbao. 8h40; cierto, son muchas.

Con Y vasca y con LAV Plasencia de Jalón-Pamplona se podría bajar a 6h30, que si bien no puede competir con el avión (aunque Air Nostrum en esa ruta tiene unos precios de quitársele el hipo a uno), es atractivo respecto al bus y coche (según Viamichelin son 6h de coche por la AP-68 y luego por Teruel).

Si en algún momento entre Bilbao y Zaragoza llega a ser íntegramente LAV, y entre Teruel y Sagunto hacen eso que nos han sacado 2 semanas antes de las elecciones, ¿de qué tiempos podríamos estar hablando Bilbao-Valencia por Teruel?
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Old November 9th, 2011, 12:46 PM   #2675
Anraman
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Originally Posted by Leon S View Post
Actualmente el tren más rápido entre Valencia y Zaragoza son 4h20 y otras 4h20 entre Zaragoza y Bilbao. 8h40; cierto, son muchas.

Con Y vasca y con LAV Plasencia de Jalón-Pamplona se podría bajar a 6h30, que si bien no puede competir con el avión (aunque Air Nostrum en esa ruta tiene unos precios de quitársele el hipo a uno), es atractivo respecto al bus y coche (según Viamichelin son 6h de coche por la A-68 y luego por Teruel).
¿Has contado que cuando esté el enlace CM-LAV Barcelona-Zaragoza en Camp, se reduciría el tiempo entre Zaragoza y Valencia a tres horas?
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Old November 9th, 2011, 12:53 PM   #2676
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En el cálculo de las 6h30, no.

No se si me convence mucho que se deje a Teruel al margen... Aparte de que si el billete se tarifica por kilómetros ir de Zaragoza a Valencia por Tarragona va a costar un ojo de la cara.
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Old November 9th, 2011, 03:22 PM   #2677
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Hace años, en los carteles de las estaciones con los horarios del Talgo Miguel de Unamuno, se citaba la posibilidad de enlazar en Tarragona con un Euromed para ir a Valencia y Alicante.
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Old November 9th, 2011, 04:12 PM   #2678
Anraman
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Quote:
Originally Posted by Leon S View Post
En el cálculo de las 6h30, no.

No se si me convence mucho que se deje a Teruel al margen...
No se deja al margen, nadie ha dicho que no se puedan mantener o incluso ampliar los regionales. Al menos mientras la línea no esté electrificada (no me imagino a una 334 subiendo el Escandón).

Quote:
Aparte de que si el billete se tarifica por kilómetros ir de Zaragoza a Valencia por Tarragona va a costar un ojo de la cara.
Se ha hecho en el pasado, hasta hace poco el Sol de Levante iba por ahí. En todo caso, no debería costar mucho más de lo que cuesta ir a Barcelona.

Además, ahí la gracia estaría en recorridos intermedios, que ahora no existen y ganarían claramente en tiempos al vehículo privado, como Lleida-Valencia o Zaragoza-Castellón. Además de que en verano vendría muy bien para Vinarós o Cambrils (donde veranean zaragozanos a punta pala).
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Old November 9th, 2011, 04:43 PM   #2679
luisitoo
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Quote:
Originally Posted by Anraman View Post
No se deja al margen, nadie ha dicho que no se puedan mantener o incluso ampliar los regionales. Al menos mientras la línea no esté electrificada (no me imagino a una 334 subiendo el Escandón).


Se ha hecho en el pasado, hasta hace poco el Sol de Levante iba por ahí. En todo caso, no debería costar mucho más de lo que cuesta ir a Barcelona.

Además, ahí la gracia estaría en recorridos intermedios, que ahora no existen y ganarían claramente en tiempos al vehículo privado, como Lleida-Valencia o Zaragoza-Castellón. Además de que en verano vendría muy bien para Vinarós o Cambrils (donde veranean zaragozanos a punta pala).
Ahí si que le veo el sentido, en el resto nada de nada.
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Old November 9th, 2011, 05:01 PM   #2680
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Una foto recién sacada del ARCO García Lorca (mira Solterra, lo he escrito bien, quiero mi piruleta ) en la estación de Badajoz:

Foto cortesía de Manamer

La verdad que no es como yo lo recordaba de cuando lo usé la última vez

Es igual que el ARCO del que hemos estado hablando páginas atrás Se parecen bastante, pero yo de material entiendo poco

Saludos pa'tos.

Pd: esta imagen la vamos a dejar de ver en breve
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