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Old November 20th, 2011, 03:25 AM   #1921
jotaerre
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¿No saldría más barato pasar a UIC el tramo Pulpí-Aguilas y olvidarnos de la vía en ancho Renfe?.
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Old November 20th, 2011, 09:41 AM   #1922
RDaneel
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Originally Posted by comomedida View Post
Lo de la tercera vía es sólo hasta Pulpí desde Murcia. Además hay que rehacer los pasos superiores del tramo Sangonera Librilla que sólo tienen gálibo para doble vía.
Después de lo que se habló en los mensajes anteriores creo que en el tramo Sangonera-Librilla hay que hacer algo más que rehacer los pasos superiores....
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Old November 20th, 2011, 02:17 PM   #1923
comomedida
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Fotografías de este mismo año por satélite del estado de la obra en la provincia de Almería. Estas fotografías se añadirán en unos meses a Google Earth, yo las muestro en este post para ver como la plataforma entre Sorbas y Los gallardos y las bocas del túnel son ya totalmente visibles.
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Old November 20th, 2011, 07:47 PM   #1924
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Originally Posted by jotaerre View Post
¿No saldría más barato pasar a UIC el tramo Pulpí-Aguilas y olvidarnos de la vía en ancho Renfe?.
Entiendo que hablas exclusivamente del ramal a Águilas, no? Lo cierto es que este tramo no tiene sentido desdoblarlo y que tenga 2 anchos. La solución pasaría por: 1) convertirlo a UIC (aunque ello suponga la desaparición del taller de vagones de mercancias en esta ciudad) o 2) dejar una vía única con tres hilos que permita cercanias ya sean en UIC o ibérico y la pervivencia del taller.

Porque lo que supongo es que si se plantean dejar la LAV con los 2 anchos es para que el ibérico también llegue a Almería desde Murcia, y no solo para Águilas...
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Old November 21st, 2011, 12:29 AM   #1925
jotaerre
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A mi a estas alturas hacer una vía en ibérico de Almería a Murcia me parece un atraso y un gasto innecesario. Es como amueblar una casa nueva, poner placa de inducción en la cocina y por si acaso comprar una trébede

Así no migraremos en la vida a UIC.

Si llevan sin línea férrea desde 1985 (años antes ya habían desviado el único tren directo entre Almería y Murcia), ¿para que hace falta ahora la vía en ibérico?
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Old November 21st, 2011, 12:33 AM   #1926
ayala79
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Y entonces que fuste tiene que haya tercera via en iberico hasta Pulpi? para dar servicio a Águilas solo me parece un despilfarro...
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Old November 21st, 2011, 12:41 AM   #1927
jotaerre
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Originally Posted by ayala79 View Post
Y entonces que fuste tiene que haya tercera via en iberico hasta Pulpi? para dar servicio a Águilas solo me parece un despilfarro...
Es que yo me olvidaría totalmente de la tercera vía.

Estaba asumido que las Cercanías van a ser en UIC. Además se trata de crear las condiciones para que las mercancías circulen en UIC para poder traspasar las fronteras. Solo quedaría el "escollo" de Águilas.

¿Para que va a servir esa vía en ibérico? ¿para que haga juego con los cientos de kilómetros de vías dobles electrificadas en los que hay surcos de sobra y lo que faltan son trenes de mercancías?.

A ver si ahora que el PP va a tener todo el poder político se acaba con la indefinición en las infraestructuras y con el chalaneo que supone prometer a todos todo lo que pidan.
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Old November 21st, 2011, 12:43 AM   #1928
ayala79
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Pues que lleven el UIC a Aguilas y santas pascuas!
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Old November 21st, 2011, 12:59 AM   #1929
arctic_carlos
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Lo más lógico es cambiar de ancho el ramal a Águilas, y por ende electrificarlo, ya que sino la convivencia con la línea actual entre Murcia y Pulpí (que no olvidemos será una LAV en ancho UIC, electrificada y con tráfico de AVE y Cercanías) será difícil.
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Old November 21st, 2011, 01:04 AM   #1930
jotaerre
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Originally Posted by ayala79 View Post
Pues que lleven el UIC a Aguilas y santas pascuas!

¡Cooooooño, llegamos a lo que yo decía!

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Originally Posted by jotaerre View Post
¿No saldría más barato pasar a UIC el tramo Pulpí-Aguilas y olvidarnos de la vía en ancho Renfe?.
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Old November 21st, 2011, 01:11 AM   #1931
ayala79
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¡Cooooooño, llegamos a lo que yo decía!
Que siiii, que yaaaaa....

pero entonces para que &%$*# queremos 3ª via, si no es en otro ancho? si ponen 3 vias UIC (2 para viajeros y una para mercancias) acabarán infrautilizadas...

No si al final resulta que con via doble tenemos bastante...
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Old November 21st, 2011, 01:50 AM   #1932
terciano797
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mira, despues de tanto lio, mejor nos quedamos así y santas pascuas señores
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Las pedradas entre partidos acaban siempre en la cabeza del pueblo. Tirieza dixit.



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Old November 21st, 2011, 03:46 AM   #1933
jotaerre
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Originally Posted by ayala79 View Post
No si al final resulta que con via doble tenemos bastante...
¿Doble vía UIC AV? ¿pa'qué más?
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Old November 22nd, 2011, 12:46 AM   #1934
Chacho
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Originally Posted by jotaerre View Post
A mi a estas alturas hacer una vía en ibérico de Almería a Murcia me parece un atraso y un gasto innecesario. Es como amueblar una casa nueva, poner placa de inducción en la cocina y por si acaso comprar una trébede

Así no migraremos en la vida a UIC.

Si llevan sin línea férrea desde 1985 (años antes ya habían desviado el único tren directo entre Almería y Murcia), ¿para que hace falta ahora la vía en ibérico?
Almería capital nunca ha stado conectada con Murcia por vía férrea. Actualmente solo el municipio de Pulpí.
Hasta 1985 cerraron la Murcia-Granada, que pasaba por el norte de la provincia, desde el límite de comunidad autónoma (Almendricos, que se desviaba, por un lado, para Guadix-Granada y, por otro, un mini tramo a Águilas [volvemos a la Región de Murcia], por eso sigue pasando por Pulpí. Más o menos lo que yo sé xD

Last edited by Chacho; November 22nd, 2011 at 12:52 AM.
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Old November 22nd, 2011, 01:33 PM   #1935
jotaerre
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Originally Posted by Chacho View Post
Almería capital nunca ha stado conectada con Murcia por vía férrea.
Nunca digas nunca (te puedes equivocar como en este caso).

Entre el sesenta y tantos (no puedo concretarlo) y el setenta y tantos, el Expreso Barcelona-Almería circuló por Murcia.
En un principio llegaba el tren a Murcia desde Barcelona y segregaban dos "ochomiles" que se quedaban en Murcia. Cambiaban la tracción (de una 1900 a dos 1300) y salía destino Granada y Almería.
A partir del ¿1973? -no sé si fue cuando la riada de Puerto Lumbreras- comenzaron a partir el tren en Murcia, saliendo uno con muy pocas paradas y a continuación el otro con todas las paradas del mundo.

En este artículo de Vía Libre se llega a decir algo. El artículo se refiere a los servicios de Málaga

Quote:
En 1971 el expreso de Barcelona continuaba con su mejoría al incorporar bar, bajando en casi una hora de las veinticuatro e incorporando plazas directas de 2ª a Jaén (las ramas de Granada y Almería pasaron a circular en un nuevo expreso, vía Murcia)
Entiendo que la referencia a 1971 es a la incorporación del bar y el coche directo Barcelona-Jaén. En cualquier caso en 1970 que fue la primer vez que estuve yo en Murcia, había Expreso Barcelona-Murcia-Granada/Almería en las condiciones descritas arriba.

En el segundo lustro de los 70 el Barcelona-Almería pasó a ser vía Alcazar con las ramas de Badajoz y Jaén.
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Old November 22nd, 2011, 08:16 PM   #1936
misternas
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Que yo sepa hace muchos años, cuando era pequeñito , fui en tren a Granada desde Villena pasando por Murcia, por lo que debía existir una línea en servicio desde Murcia hasta Granada. Ahora bien, en Almeria estuve hace 9 años y existía estación de tren y línea de tren con comunicación hasta Granada. Por tanto si esa línea sigue exisitiendo, la que habrá desaparecido o dejado de usarse, será la Murcia-Granada. Si no la han desmantelado, siempre se podría actualizar y reutilizar para unir Murcia con Granada para dar continuidad a la línea de Alta Velocidad desde Sevilla hasta Murcia por Granada, logrando una vertebración ferroviaría por el Sur.
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La verdad es lo que es, aunque se diga al revés.
Tan cierta es la verdad, que si dudar de ella se pudiera, el mundo se acabaría.
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Old November 22nd, 2011, 09:05 PM   #1937
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Originally Posted by misternas View Post
Que yo sepa hace muchos años, cuando era pequeñito , fui en tren a Granada desde Villena pasando por Murcia, por lo que debía existir una línea en servicio desde Murcia hasta Granada. Ahora bien, en Almeria estuve hace 9 años y existía estación de tren y línea de tren con comunicación hasta Granada. Por tanto si esa línea sigue exisitiendo, la que habrá desaparecido o dejado de usarse, será la Murcia-Granada. Si no la han desmantelado, siempre se podría actualizar y reutilizar para unir Murcia con Granada para dar continuidad a la línea de Alta Velocidad desde Sevilla hasta Murcia por Granada, logrando una vertebración ferroviaría por el Sur.
A ver, la linea de Murcia-Lorca seguia hacia Granada por Almendricos-Guadix (desde donde se podia seguir a Granada o bajar a Almeria) pero este tramo fué cerrado en 1985, y desmantelado muchos años después.
Ferrmed propone su reapertura pero lo cierto es que, de hacerse, el trazado debería ser nuevo para alcanzar velocidades decentes.
Pero en todo caso no creo que se haga nunca, o al menos en muchas décadas, porque su función la hará el Ave Murcia-Almeria.
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Old November 22nd, 2011, 09:10 PM   #1938
jotaerre
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La línea Almendricos-Guadix se cerró el fatídico 01-01-1985.
Tenía dos "virtudes":
1.- El trazado era infernal.
2.- El estado era penoso.

En la actualidad se está construyendo la LAP (Linea de Altas Prestaciones) Murcia-Almería que no va por el mismo sitio que la línea cerrada.
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Old November 22nd, 2011, 09:17 PM   #1939
RDaneel
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Originally Posted by ayala79 View Post
A ver, la linea de Murcia-Lorca seguia hacia Granada por Almendricos-Guadix (desde donde se podia seguir a Granada o bajar a Almeria) pero este tramo fué cerrado en 1985, y desmantelado muchos años después.
Ferrmed propone su reapertura pero lo cierto es que, de hacerse, el trazado debería ser nuevo para alcanzar velocidades decentes.
Pero en todo caso no creo que se haga nunca, o al menos en muchas décadas, porque su función la hará el Ave Murcia-Almeria.
Ferrmed propone (leer pide) mucho, pero poner de su parte algun € nada de nada.

Y no son los únicos. ¿Os acordáis que hace un tiempo las cámara de comercio de la Ruta de la Plata pedían su reapertura? En cuanto Blanco les dijo que si ponían pelas y la hacían nueva era suya en concesión por una buena temporada. Obviamente no se ha vuelto a saber nada del asunto
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Old November 24th, 2011, 12:13 PM   #1940
newen
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Esto me recuerda a la conversación que tuvo el ex-presidente de Sacyr, Del Rivero con el presidente de Chile, Sebastián Piñera, en la que este último le echó en cara a estos naranjeros venidos a más que en España las constructoras estaban demasiado acostumbradas al dinero público. Alli, en Chile, les dan total libertad para construir lo que sea si los inversores ven algo rentable.

Quote:
"Desierto de Atacama, el más árido del planeta, norte de Chile, entre la cordillera de los Andes y la costa del Pacífico, algo así como 105.000 km² de arena y silencio. El avión oficial del presidente de la República de Chile, Sebastián Piñera, surca los cielos llevando a bordo a dos empresarios españoles que, con el presidente, regresan a Santiago tras haber inaugurado una gran obra de infraestructura en cuya construcción ha participado Sacyr Vallehermoso.

Luis del Rivero ha desplegado todos sus encantos para lograr colarse en el avión presidencial y lo ha conseguido, de forma que, contento en las alturas, se muestra zalamero con el mandatario chileno:

-Con el desierto a un lado y el Pacífico a otro, ¿qué vamos a hacer, querido presidente, para traer el agua dulce a este desierto y convertirlo en un vergel…?

Y Piñera, M.A. and Ph.D. en Económicas por Harvard, que pasa por ser un tipo duro y sin pelos en la lengua, le responde de esta guisa:

-Amigo mío, cuando usted está diciendo eso es que está pensando en el dinero del Estado, en la subvención… Porque si usted no pensara en el dinero público vendría aquí con su empresa, construiría desalinizadoras, tendería tubos y haría lo que fuera menester para traer agua al desierto y convertirlo en un negocio. Chile es un país totalmente abierto a la inversión extranjera, pero usted está pensando en las subvenciones porque es un empresario español acostumbrado a las ayudas públicas. Una cosa le digo: ¡Chile nunca se parecerá en eso a España!".
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