A multifacetada Juiz de Fora

[Triangulino]

Originally Posted by CharlesBH

Cara, seus comentários são no mínimo ridículos, vazios e recheados de inveja. Você possui viseiras e não sabe o que está falando. É notório seu complexo de inferioridade, comparando regiões do seu próprio estado afim de causar polêmica e superestimar a região onde você mora. Meu amigo, comparar a Região Metropolitana de Belo Horizonte com qualquer outra região de MG é muita audácia sua. Belo Horizonte é a terceira maior e mais rica metrópole brasileira, possui uma universidade que está entre as cinco melhores do Brasil, possui três dos dez melhores colégios, é o terceiro maior polo industrial, financeiro, cultural e gastronômico do país.

PIB, pro seu governo, não diz muita coisa sobre a real situação financeira de uma cidade. BH tem multinacionais gigantescas que enviam boa parte de suas verbas pro exterior, ainda que essa verba entra no PIB da cidade, assim como Brasília, que possui um PIB gigantesco por ser a capital e receber grana de todo o país, sem, necessariamente, a população do DF usufruir desse dinheiro. De acordo com o IBGE, o que mede de verdade o poder aquisitivo da população de uma cidade é a renda média do local. E nesse quesito, BH está muito à frente de Uberlândia, por exemplo, tendo o primeiro e o segundo lugar na lista (considerando que Nova Lima é o lar dos milionários de BH). Aliás, até Juiz de Fora possui uma renda média maior que Uberlândia:

1º Nova Lima – R$ 1.361
2º Belo Horizonte – R$ 1.226
3º Juiz de Fora – R$ 885
4º Uberlândia – R$ 865
5º Uberaba – R$ 849

*Dados referentes ao Censo 2010.

Então, por favor, ponha-se no seu lugar e pare de querer gerar conflito nos threads alheios pois não demora muito a moderação dar um jeito em você.

Aliás, foi você que fez aquele comentário completamente desnecessário no thread que criei sobre BH, certo?

Só podia ser...

Exagero seu e um pouco mal informado.

Mal informado pois a "verba" ( pra você ) e a renda líquida ( pra mim ) enviada ao exterior (RLEE) pelas empresas multinacionais com sede em países de primeiro mundo é desconsiderada no cálculo do PIB, e computada no cálculo do PNB ( Produto Nacional Bruto ).

Exagero, por considerar a renda de BH/Nova Lima ( Bairros ricos próximos à capital ) que é praticamente a mesma coisa como "muito à frente" de cidades do interior de Minas tais como Uberaba e Uberlândia que possuem uma economia equilibrada entre industria, comercio, serviços e agropecuária e onde não há concentração de ricos como em Bairro nobres de BH/Nova Lima. Reflita sobre isso !!!

Agora, se você não gostou da minha opinião sobre eu não gostar de fotos de BH em HDR naquele seu thread, principalmente em dias chuvosos que dão um ar soturno à cidade, o problema já não é comigo, eu não gostei e ponto, acho que BH não ficou bem naquelas fotos que dão um aspecto triste à cidade. Achei de mau gosto, uma propraganda contrária à cidade que tem uma luminosidade incrível e lhe pedi, educamente, para não fazer mais fotos daquele gênero da capital do meu estado. Talvez se você fosse um pouco mais aberto a críticas não teria se melindrado tanto. Reflita sobre isso também !!!

Afinal, aqui é um forum de discussões e opiniões e vez ou outra uma opinião mais crítica ou mais ácida vai aparecer talvez não com a intenção de provocar mas sim de enriquecer as discussões e mostrar outro ponto de vista, por vezes, diametralmente oposto ao da maioria, mas nem por isso menos pertinente.

Por fim, não fica bem para um rapaz supostamente de boa família fazer ameaças ou ser descortês apenas porque outra pessoa não encheu a sua bola ou não inflou o seu ego no thread sobre HDR/BH.

Eu imaginava que todos os threads fossem livres para comentários e que eu pudesse comentar em todos eles, que não existissem threads "alheios" ou particulares. Agora, se eu invadi o seu thread particular, so sorry!!!, se tinha um placa escrito "não entre, somente para amigos ou para opiniões positivas", então acho que eu não percebi. Não cometerei o mesmo erro novamente de comentar um thread seu pois não costumo ir a lugares onde não sou bem-vindo. Passe bem !!!

[Charles Tôrres]

Originally Posted by Triangulino

Exagero seu e um pouco mal informado. Mal informado pois a "verba" ( pra você ) e a renda líquida ( pra mim ) enviada ao exterior (RLEE) pelas empresas multinacionais com sede em países de primeiro mundo é desconsiderada no cálculo do PIB, e computada no cálculo do PNB ( Produto Nacional Bruto ).

Não diria mal informado; apenas esqueci do PNB. Aliás é aferido PNB em municípios? De qualquer forma, isso não influencia muito no assunto tratado, foi apenas um comentário. Além do mais, a diferença em valor entre o PIB e o PNB do Brasil é muito pequena.

Originally Posted by Triangulino

Exagero, por considerar a renda de BH/Nova Lima ( Bairros ricos próximos à capital ) que é praticamente a mesma coisa como "muito à frente" de cidades do interior de Minas tais como Uberaba e Uberlândia que possuem uma economia equilibrada entre industria, comercio, serviços e agropecuária e onde não há concentração de ricos como em Bairro nobres de BH/Nova Lima. Reflita sobre isso !!!

Não é exagero, está muito à frente sim. Diferentemente do PIB, a renda média de uma cidade diz muito sobre a situação econômica de seus cidadãos. Você fala como se Uberlândia não tivesse concentração de ricos, não houvessem pobres, não houvesse desigualdade, como se Uberlândia fosse uma cidade de primeiro mundo e o Triângulo fosse a Noruega. Acho que o desinformado é você, ou então você não conhece a cidade. Uberlândia tem muitos bairros classe A, como o Morada da Colina, Cidade Jardim, um pedaço da Gávea e outros que não estou me lembrando. Sem contar que a moda dos ricos em Uberlândia hoje em dia é ir pros condomínios. Como não conheço Uberaba, não posso comentar sobre ela.

Mas claro, o rico de Uberlândia é diferente do rico de Belo Horizonte. São realidades diferentes, negócios diferentes e escalas diferentes. Em BH temos milionários, industriais, donos de grandes redes de comércio, executivos. Afinal, estamos falando de uma metrópole que é quase 9 vezes maior que Uberlândia. De qualquer forma, ter mais ricos e milionários não faz de BH uma cidade mais desigual que Uberlândia, apenas a escala que é diferente.

Aliás, pelo índice Gini, Uberlândia (com 0,56 no índice) é mais desigual que BH (que possui 0,42 no mesmo coeficiente).

Enfim, isso não desmerece nenhuma das cidades tratadas. Conheço Uberlândia e a admiro muito, é uma potência brasileira sem dúvidas. Minha intenção foi apenas esclarecer as coisas.

Originally Posted by Triangulino

Agora, se você não gostou da minha opinião sobre eu não gostar de fotos de BH em HDR naquele seu thread, principalmente em dias chuvosos que dão um ar soturno à cidade, o problema já não é comigo, talvez se você fosse um pouco mais aberto a críticas não teria se melindrado tanto. Reflita sobre isso também, afinal aqui é um forum de discussões e opiniões e vez ou outra uma opinião mais crítica ou mais ácida vai aparecer talvez não com a intenção de provocar mas sim de apimentar as discussões!!!

Não vejo problema algum em receber críticas. O que não compreendo são comentários pretensiosos e ao mesmo tempo, vazios, como o que você fez no meu thread. Como você disse, aqui é um fórum de discussões e opiniões. Mas cadê a sua real opinião sobre o thread? Muitos entraram no meu thread falando que não gostam de 'efeitos' em fotografias e explicaram o porquê. Isso sim é uma crítica bem vinda, e ótima pra ser discutida; ou não. É diferente de virar pra mim e falar pra não fazer mais HDRs de BH. Isso é "apimentar o thread"?

Originally Posted by Triangulino

Por fim, não fica bem para um rapaz supostamente de boa família fazer ameças ou ser descortês apenas porque outra pessoa não encheu a sua bola ou não inflou o seu ego no thread sobre HDR/BH. Eu imaginava que todos os threads fossem livres para comentários e que eu pudesse comentar em todos eles, que não existissem threads "alheios" ou particulares. Agora, se eu invadi o seu thread particular, so sorry, se tinha um placa escrito "não entre, somente para amigos ou para opiniões positivas", então acho que eu não percebi. Não cometerei o mesmo erro novamente de comentar um thread seu pois não costumo ir a lugares onde não sou bem-vindo. Passe bem !!!

Ninguém aqui está pedindo pra você entrar no thread e elogiar sem ter gostado. Quando não gosto de um thread, simplesmente o ignoro, ou no máximo faço um comentário que valha o esforço, sem ser provocativo. Pelo que estou acompanhando a um tempo, você tem perfil arrogante e gosta de gerar essas discussões bestas. Tem uma necessidade enorme de superestimar a região onde mora e parece ter alguma rixa com BH.

Enfim, essa discussão já deu.

Obrigado por não visitar mais meus threads!

[silviomarques]

Obrigado a todos pelos comentários, mas é melhor nos limitarmos ao tema realmente.

[Triangulino]

Colégio Santa Catarina


Wow !!! Incrível esse prédio, essa foto, as cores vivas, lembra-me quadros de pintores impressionistas clássicos como o quadro de Renoir, As Meninas Cahen d'Anvers- Rosa e Azul ou Van Gogh depois da sua mudança para Paris com as suas telas coloridas, pois antes, tinha uma fase sombria que se pode ver em "Os comedores de batatas". Parece que o psicológico e o que vai no interior da pessoas ou a sua apreciação da beleza, do colorido, o seu otimismo inerente reflete nas obras de quem as retrata, seja na fotografia ou na pintura. Não te conhecendo pessoalmente, acredito que deva ser uma pessoa otimista que vê beleza em muitos lugares.

Parece-me que Juiz de Fora tem um clima mais úmido de céu mais nublado, sendo mais fria do que a minha região do Triângulo Mineiro com seu clima de cerrado e céu sempre aberto. Apesar disso, você escolheu um dia ( ou dias ) ensolarado para retratar a sua cidade, presenteando-nos do que ela tem de melhor e a envolvendo numa aura de luz e cores fantásticas. Um dos melhores threads que vejo sobre Juiz de Fora com ângulos diversos daqueles que já são padronizados.

Parabéns pelas suas fotos !!! a beleza que você conseguiu nos mostrar impressiona pelo lado bom, é como ouvir uma música animada, melhora o nosso astral. O mesmo efeito acontece quando vejo os Threads do Tchello e da ex-forista, a banida Maria Theresa, que retratava Minas de uma maneira tão positiva e otimista !!!

[onofrewl@uol.com.br]

Vocês ficam aí discutindo PIB per capita, mas isso é muito relativo...
Minha região (Sul Fluminense) tem um índice bem melhor que o da RM do Rio, e isso se repete em várias outras regiões do Brasil, mas todos sabemos que no mundo o que vale são os números absolutos, não relativos. Fosse assim os EUA não seriam o país mais rico e poderoso do mundo e São Paulo não seria a principal cidade brasileira, por exemplo...

Aliás, quando falamos de cidade, via de regra a densidade populacional fala mais alto que a riqueza propriamente dita na rede hierárquica. Com os países acontece o contrário, valendo mais a riqueza bruta da nação...

[silviomarques]

Originally Posted by CharlesBH

Cara, eu não tinha lido a descrição do thread antes. É difícil olhar pra uma foto como esta acima e levar a sério seu comentário:
"ainda conserva muitas características interioranas, com ruas estreitas e tranquilas, pessoas acolhedoras e hábitos simples".

Juiz de Fora é uma baita de uma metrópole, isso sim. Pessoas com hábitos interioranos e provincianos agente encontra até em São Paulo. Isso não define uma cidade. Juiz de Fora é uma cidade densa, cosmopolita e nela fervilha cultura. É polo industrial, comercial e está estrategicamente muito bem localizada. E justamente por possuir apenas 500 mil habitantes que ela impressiona. Conheço cidades com 700 mil, 1.2 milhão, 1.5 milhão e até mais que não possuem o ritmo de JF.

Aliás, seu thread está espetacular!!! Não me canso de vê-lo, rs. Sou muito fã dessa mini metrópole!!

Um grande abraço.

Charles, como postei muitas fotos de partes bem verticalizadas e densas da cidade como esta que vc escolheu, talvez possa ter passado esta idéia, mas meu intuito foi mostrar tb determinados aspectos que na maioria das vezes escapam ao nosso olhar (como os interioranos), principalmente quando nos deparamos com cidades com as características de JF, mas não que estes aspectos definam a cidade, longe disto, JF é bem isto mm que vc falou.
Abraço

[silviomarques]

Gente! depois vou respondendo aos comentários com mais calma...
Abraços

[radioelos]

lindas fotos juiz de fora esta muito agradável os prédios antigos são bonitos e a catedral esta ótima

[Charles Tôrres]

Originally Posted by silviomarques

Charles, como postei muitas fotos de partes bem verticalizadas e densas da cidade como esta que vc escolheu, talvez possa ter passado esta idéia, mas meu intuito foi mostrar tb determinados aspectos que na maioria das vezes escapam ao nosso olhar (como os interioranos), principalmente quando nos deparamos com cidades com as características de JF, mas não que estes aspectos definam a cidade, longe disto, JF é bem isto mm que vc falou.
Abraço

Mas é disto que estou falando. Mesmo mostrando as partes mais interioranas da cidade, JF não deixa de ser uma grande cidade. Como eu lhe disse, mesmo as grandes metrópoles possuem seus lados mais provincianos... BH possui, Rio, São Paulo, Nova York, e até Tóquio. Aliás, no Brasil mesmo temos grandes cidades extremamente bucólicas, como Brasília e grande parte de Curitiba.

Um grande abraço!

[silviomarques]

Originally Posted by Triangulino

Colégio Santa Catarina


Wow !!! Incrível esse prédio, essa foto, as cores vivas, lembra-me quadros de pintores impressionistas clássicos como o quadro de Renoir, As Meninas Cahen d'Anvers- Rosa e Azul ou Van Gogh depois da sua mudança para Paris com as suas telas coloridas, pois antes, tinha uma fase sombria que se pode ver em "Os comedores de batatas". Parece que o psicológico e o que vai no interior da pessoas ou a sua apreciação da beleza, do colorido, o seu otimismo inerente reflete nas obras de quem as retrata, seja na fotografia ou na pintura. Não te conhecendo pessoalmente, acredito que deva ser uma pessoa otimista que vê beleza em muitos lugares.

Parece-me que Juiz de Fora tem um clima mais úmido de céu mais nublado, sendo mais fria do que a minha região do Triângulo Mineiro com seu clima de cerrado e céu sempre aberto. Apesar disso, você escolheu um dia ( ou dias ) ensolarado para retratar a sua cidade, presenteando-nos do que ela tem de melhor e a envolvendo numa aura de luz e cores fantásticas. Um dos melhores threads que vejo sobre Juiz de Fora com ângulos diversos daqueles que já são padronizados.

Parabéns pelas suas fotos !!! a beleza que você conseguiu nos mostrar impressiona pelo lado bom, é como ouvir uma música animada, melhora o nosso astral. O mesmo efeito acontece quando vejo os Threads do Tchello e da ex-forista, a banida Maria Theresa, que retratava Minas de uma maneira tão positiva e otimista !!!

Obrigado pelos elogios Triangulino! mas não posso deixar de falar que a fotogenia de JF ajuda consideravelmente.
Abraço

[silviomarques]

Originally Posted by radioelos

lindas fotos juiz de fora esta muito agradável os prédios antigos são bonitos e a catedral esta ótima

Obrigado pela visita radioelos!

[Junior BH]

Posso falar uma coisa com sinceridade??

Apesar de uma possível rixa entre as cidades, a verdade é que Juiz de Fora se parece muito com BH...

PS: fiquei mto chateado com essa discussão entre o triangulino e outros foristas... somos todos mineiros, brasileiros e isso q importa... quando os números são próximos, PIB, PIB per capita e etc não diz mta coisa sobre a realidade das cidades não... Devíamos abandonar pra sempre esse tipo de discussão pois vivemos exatamente a mesma realidade mineira e brasileira... se Uberlândia atingir o tamanho de BH algum dia, provavelmente terá mtos bolsões de pobreza tbm, assim como SP, a cidade mais rica do Brasil, o tem...

Acho essa mania de o brasileiro querer se segregar mto engraçada e patética, denotando um grande complexo de inferioridade... Vou dar um exemplo: eu cansava de ouvir um pessoal do RS (sem generalizar a todos os gaúchos) dizer q o estado deles se parecia mais com a Argentina ou Uruguai do que com o Brasil... Estive em Porto Alegre e Buenos Aires e a única constatação q eu cheguei é que Porto Alegre se parece 10 vezes mais com Belo Horizonte do que com Buenos Aires ou Montevideo... Mais patético ainda são estados sulistas se julgando parecidos com a Europa... volto a repetir: vivemos a mesma realidade, seja em Udi, BH, JF, SP, SSA ou PoA...

[Charles Tôrres]

Originally Posted by Junior BH

Posso falar uma coisa com sinceridade??

Apesar de uma possível rixa entre as cidades, a verdade é que Juiz de Fora se parece muito com BH...

PS: fiquei mto chateado com essa discussão entre o triangulino e outros foristas... somos todos mineiros, brasileiros e isso q importa... quando os números são próximos, PIB, PIB per capita e etc não diz mta coisa sobre a realidade das cidades não... Devíamos abandonar pra sempre esse tipo de discussão pois vivemos exatamente a mesma realidade mineira e brasileira... se Uberlândia atingir o tamanho de BH algum dia, provavelmente terá mtos bolsões de pobreza tbm, assim como SP, a cidade mais rica do Brasil, o tem...

Acho essa mania de o brasileiro querer se segregar mto engraçada e patética, denotando um grande complexo de inferioridade... Vou dar um exemplo: eu cansava de ouvir um pessoal do RS (sem generalizar a todos os gaúchos) dizer q o estado deles se parecia mais com a Argentina ou Uruguai do que com o Brasil... Estive em Porto Alegre e Buenos Aires e a única constatação q eu cheguei é que Porto Alegre se parece 10 vezes mais com Belo Horizonte do que com Buenos Aires ou Montevideo... Mais patético ainda são estados sulistas se julgando parecidos com a Europa... volto a repetir: vivemos a mesma realidade, seja em Udi, BH, JF, SP, SSA ou PoA...

Pra mim, um dos melhores e mais lúcidos posts que ja li nesse forum. Nota 1000. Concordo plenamente contigo. Um grande abraço.

[CharlesZSBH]

Originally Posted by Junior BH

Posso falar uma coisa com sinceridade??

Apesar de uma possível rixa entre as cidades, a verdade é que Juiz de Fora se parece muito com BH...

PS: fiquei mto chateado com essa discussão entre o triangulino e outros foristas... somos todos mineiros, brasileiros e isso q importa... quando os números são próximos, PIB, PIB per capita e etc não diz mta coisa sobre a realidade das cidades não... Devíamos abandonar pra sempre esse tipo de discussão pois vivemos exatamente a mesma realidade mineira e brasileira... se Uberlândia atingir o tamanho de BH algum dia, provavelmente terá mtos bolsões de pobreza tbm, assim como SP, a cidade mais rica do Brasil, o tem...

Acho essa mania de o brasileiro querer se segregar mto engraçada e patética, denotando um grande complexo de inferioridade... Vou dar um exemplo: eu cansava de ouvir um pessoal do RS (sem generalizar a todos os gaúchos) dizer q o estado deles se parecia mais com a Argentina ou Uruguai do que com o Brasil... Estive em Porto Alegre e Buenos Aires e a única constatação q eu cheguei é que Porto Alegre se parece 10 vezes mais com Belo Horizonte do que com Buenos Aires ou Montevideo... Mais patético ainda são estados sulistas se julgando parecidos com a Europa... volto a repetir: vivemos a mesma realidade, seja em Udi, BH, JF, SP, SSA ou PoA...

Lembro-me das palavras do Tiago Costa no encontro de foristas em BH (que nem o Júnior nem o CharlesBH foram), no sentido de que não eram necessários muitos posts para ser um bom forista, mas de repente postar uma vez por semana e ser aquele post... Isso é o que eu chamo de aquele post...

[Lucianors]

Originally Posted by Junior BH

Posso falar uma coisa com sinceridade??

Apesar de uma possível rixa entre as cidades, a verdade é que Juiz de Fora se parece muito com BH...

PS: fiquei mto chateado com essa discussão entre o triangulino e outros foristas... somos todos mineiros, brasileiros e isso q importa... quando os números são próximos, PIB, PIB per capita e etc não diz mta coisa sobre a realidade das cidades não... Devíamos abandonar pra sempre esse tipo de discussão pois vivemos exatamente a mesma realidade mineira e brasileira... se Uberlândia atingir o tamanho de BH algum dia, provavelmente terá mtos bolsões de pobreza tbm, assim como SP, a cidade mais rica do Brasil, o tem...

Acho essa mania de o brasileiro querer se segregar mto engraçada e patética, denotando um grande complexo de inferioridade... Vou dar um exemplo: eu cansava de ouvir um pessoal do RS (sem generalizar a todos os gaúchos) dizer q o estado deles se parecia mais com a Argentina ou Uruguai do que com o Brasil... Estive em Porto Alegre e Buenos Aires e a única constatação q eu cheguei é que Porto Alegre se parece 10 vezes mais com Belo Horizonte do que com Buenos Aires ou Montevideo... Mais patético ainda são estados sulistas se julgando parecidos com a Europa... volto a repetir: vivemos a mesma realidade, seja em Udi, BH, JF, SP, SSA ou PoA...

Um clássico, comentário totalmente pertinente, lúcido e sábio. Eu mesmo, antigamente era cheio de conceitos pré-estabelecidos sobre lugares sem sequer conhecê-los, coisas tipo: Curitiba é primeiro mundo, São Paulo uma selva de pedra, o Nordeste é pobre e atrasado, essas coisas. Meu trabalho tem me permitido conhecer o país de cabo a rabo e a grande constatação é que estamos, sim, em graus de desenvolvimento e atraso muito parecidos, de Norte a Sul.

[Junior BH]

CharlesBH, CharlesZSBH e Lucianors, muito obrigado pelos elogios!

Enquanto permanecermos com essa mentalidade tacanha, o Brasil estará longe de ser uma nação de verdade... Existem sim diferenças de índices entre as diversas regiões do Brasil, mas a realidade vivenciada e experimentada é a mesma. A própria possibilidade de migração interna regula esse processo. Tenho pena dessas pessoas que não foram conhecer com seus próprios olhos a realidade de outras regiões e ficam presas a pré-conceitos não condizentes com a realidade do país... Aliás, tbm impressiona como temos preconceito com relação a outros países... A desigualdade social no Brasil é muito mais intra-comunitária do que inter-regional...

Vamos agora encerrar essa discussão sem propósito e falar da bela Juiz de Fora, da qual eu muito me orgulho como mineiro!

[silviomarques]

Para vc Junior e para todos que se orgulham da nossa JF, uma sequência de fotos do principal calçadão da cidade, o Calçadão da Halfeld.
Obrigado a todos pela contribuição!

[Vargas]

Silvio, mto bom mesmo...fantástico!!! Essa do calçadão tb, pqp...impressionante!!! Mto boas suas fotos!! JF tem um aspecto mto impactante!



PS....a moderação bem que poderia dar uma atenção à alguns comentários proíbidos nesse tópico.

[Junior BH]

Bela tomada!! Esse calçadão da Halfeld é tudo de bom!!

[Driano MG]

Belas fotos Sílvio, acho que reformaram o teto do térreo da Galeria Pio X.