Kempinski | 24э | 2013 | пpeдлoжeно

[Ekb_Morlaix]

«Кемпински» передумал открываться в Екатеринбурге

Международный отель «Кемпински» скорее всего так и не откроется в Екатеринбурге, сообщил JustMedia один из представителей сферы гостиничного бизнеса. Планировалось, что отель откроется в 2013 году.

Напомним, по предварительной информации, на территории площадью около 1,5 тысяч кв. метров на Гоголя должно быть построено 24-этажное здание отеля. Отель рассчитан на 200 роскошно декорированных номеров и люксов, а также резиденции. Кроме того, в нем собираются разместить 2 ресторана и 2 бара, а также спа-центр площадью 1000 кв. метров.

Однако в администрации Екатеринбурга информацию о сворачивании данного проекта не подтверждают.

«К нам информация о том, что отель «Кемпински» строить в Екатеринбурге не будут, не поступала»,— сообщил JustMedia заместитель председателя комитета по организации бытового обслуживания населения администрации Екатеринбурга Олег Китаев.

http://justmedia.ru/news/economy/2012/02/07/103418

Интерпретировали фразу "Не будет строиться пока" как "не будет строиться", или реально отказались от проекта? И что за один из представителей сферы гостиничного бизнеса? Мне казалось, наоборот, что некоторые шаги навстречу гостиницам сделали - льготы для дорогих проектов, например. И до выяснения судьбы EXPO и мундиаля сверывать проект рано, по моему скромному мнению.

[alley cat]

Но место на котором он должен был бы находится, сегодня ночью освободили.

Originally Posted by AlMax

Сломали-таки Гоголя, 7




Автор: burzoom
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=482653

[beaver-hero]

сказали, что на его месте просто пешеходная зона будет.

[Northwood-3179]

Маленький историчяеский домик никак не помешал бы созданию пешеходной зоны.

Слушать слова тех кто несмотря на прямой запрет снёс историческое здание довольно глупо.

[Demisgr77]

Очень красивое здание в стиле американских высоток начала 20 века:
Выглядит очень богато, благородно и брутально:




Правда цвет могли бы и беловато серым сделать а не персиковым:

[Ekb_Morlaix]

Согласен, что другой цвет лучше смотрится, но "очень красивым" я б его не назвал.

[Northwood-3179]

Лично мне напоминает здание на Горького - Маркса. Не сказал бы что оно мне шибко нравиться, а это ещё и свечка в исторической застройке ><

[Demisgr77]

Originally Posted by Ekb_Morlaix

Согласен, что другой цвет лучше смотрится, но "очень красивым" я б его не назвал.

Нет, но он уникален такого у нас вгороде мало. Камень, барокко, незнаю мне нравится, интересно такие здания разглядывать. Именно это здание, да может и переборшили с деталями, балконов можно было и меньше сделать, да и цветовая гамма не очень.

[beaver-hero]

Originally Posted by Northwood-3179

Маленький историчяеский домик никак не помешал бы созданию пешеходной зоны.

Слушать слова тех кто несмотря на прямой запрет снёс историческое здание довольно глупо.

но тем не менее, на месте особнячка у "Высоцкого" сейчас красуется газон; Домик Гайдара тоже не мешает строительству Ельцин-центра, но его пытались сжечь и т.д. и т.п. Посмотрим, что будет. Высотку вряд ли будут строить, нам и Alex-T про это говорил здесь.

[Ekb_Morlaix]

«URA.Ru» продолжает разбираться в главной истории Екатеринбурга последних дней — истории о снесенном доме на Гоголя,7. За него боролись общественники, музыканты, премьер. Несмотря на это, экскаватор разрушил дом, после чего произошли совсем уж удивительные вещи — на место сноса приехал губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев и министр МУГИСО Алексей Пьянков. Сами владельцы проекта до последнего молчали, но прервали паузу, чтобы через «URA.Ru» объяснить свою позицию. Мы встретились с теми, кто пошел против всех — с представителем знаменитой компании «Бикор» Александром Брызгаловым.

— Почему Вы снесли дом?

— Дело в том, что еще в 2003 году компания «Бикор» получила в аренду земельный участок, согласно постановлению мэра Екатеринбурга (Аркадия Чернецкого — есть в распоряжении «URA.Ru»). В тот период земельный участок имел крайне небольшие размеры и находился по тому же адресу, что и сейчас. Размеры были порядка 900 кв.м. с копейками. Впоследствии в январе 2008 года постановлением мэра Екатеринбурга (Чернецкого) данный земельный участок был увеличен как раз на площадь земли, на которой находился спорный объект по адресу Гоголя,7. В этот период статус данного объекта был определён постановлением областного правительства от 2001 года, как объект культурного наследия. Поэтому это накладывало определенные ограничения. Площадь земельного участка была уже 1400 кв.м. При этом использовать его можно было только с ограничениями.

Закон предусматривал использование памятников под определенные нужды, но нужно было делать еще проект приспособления, согласовывать с минкультом, получать определенные разрешения. На практике это очень долго и зачастую невозможно. Но в конце 2007 года выходит новое постановление правительства, которое исправляло ошибки постановления от 2001 года. Раньше объекты под охрану ставили списочно, на них не было никакой документации, ни паспортов, ни предметов охраны, даже экспертиз не проводилось. Просто некая организация — Урал НИИ-проект — создал список, ткнул пальцем в определенные здания и сказал — «это памятники». И вот его списочно взяли и поставили под государственную охрану, тем самым грубо нарушив закон.

В 2007 году министерство культуры назначило экспертизу ряда спорных объектов. На ее основании свердловский минкульт составил акт и передал его в региональное правительство. В 2007 году правительство области на основании этих документов вынесло новое постановление, которое вносило изменение в постановление от 2001 года. В отношении объекта по адресу Гоголя,7 было вынесено решение, что была допущена техническая ошибка. На самом деле по всем канонам объектом культурного наследия является соседнее здание на Гоголя, 9.

На основании этого постановления объект культурного наследия на Гоголя, 7 перестал быть объектом культурного наследия. После этого мэр Екатеринбурга (Александр Чернецкий) подписал новое постановление, в котором «Компании Бикор» было поручено произвести его снос. Перед выпуском такого постановления прошла согласительная комиссия, где присутствовал ряд чиновников, в том числе и областного правительства. Кроме того, есть письма министерства культуры, которые также подтверждают, что здание по адресу Гоголя7 не является объектом культурного наследия. Но в июле 2012 года пришел новый состав правительства и выходит постановление, которое отменяет постановление 2007 года.

— Что же Вы сразу его не снесли тогда?

Этот вопрос все задают, но он связан в первую очередь с финансовой составляющей. Организация не была еще готова приступить к строительству, занималось проектными работами...

— Пять лет? Можно же было успеть...

Можно было успеть, но очень сложно в центре города расчистить участок. У нас на согласительные вещи уходят года. Чтобы расчистить участок, вынести все сети, начать подготовку и приступить непосредственно к моменту строительства уходят года. Это не бездействие какой-то отдельной организации, это титаническая работа, которая проводилась все это время.

— Дальше — 2012 год — новое постановление.

Да, новое постановление сводит «на нет» все наши усилия по поводу строительства чего-либо. Это фактически парализует всю проведенную работу. Мы подаем в суд. Наше заявление принимает Арбитражный суд Свердловской области, где последние полгода и шли дебаты. Суд, понимая ответственность, принял решение, что дело будет рассматриваться не отдельно взятым судьей, а тройкой судей, что говорит о важности вопроса и ответственности суда.

— В итоге суд встает на Вашу сторону?

— Да, суд находит ряд фундаментальных ошибок при вынесении решений правительством, начиная с 2001 года. Последнее постановление от 2012 года не основано ни на чем. Представители правительства в суде заявили, что постановление основано на решении министра по приему граждан. Пришли граждане, выразили свое мнение — «Нам кажется, что объект на Гоголя,7 обладает признаками культурного наследия, нам кажется, что объект будет уничтожен». На этой популистской ноте, к сожалению, для нас, правительство области выносит такое скороспешное решение, ни основанное ни на каких вещах, вообще никакой работы не проводилось.

— Сейчас правительство Свердловской области говорит, что документ минкульта РФ об исключении объекта на Гоголя,7 из списка был сфальсифицирован и приводит настоящий документ, говорящий об обратном.

— Я сам участвовал в процессе и был знаком с материалами дела. Насколько я знаю, запрос в министерство культуры РФ делал непосредственно сам суд, а не какая-то организация. И сам суд получил этот документ. Он получил его в день вынесения решения. Поэтому всех участников с этими материалами не знакомили. Судьи выносили решение на базе тех материалов, которые они рассматривали. Этот ответ, если он был реально получен, поступил в последний момент. Но не мы его фальсифицировали, а этот материал получил суд по своим каналам.



Если есть какой-то альтернативный документ, то мы, к сожалению, об этом не знаем и нам его никто не предоставлял. Сейчас высшая инстанция — это суд, который говорит, что и по документам объект на Гоголя,7 — не памятник и нормативный акт, который регламентирует его, как памятник — не является законным.

— Но правительство говорит, что собирается оспорить решение Арбитражного суда в вышестоящей инстанции. Вы же стали сносить дом, не дожидаясь этого.

— Мы исполняли те нормативные документы, которыми обладаем. Имея на руках решение суда, которое вступило в законную силу и те постановления, которые обязывают нас произвести этот снос, он позволял нам произвести эти работы и мы их сделали в рамках правового поля.

— Почему Вы стали проводить эти работы, не сразу после решения суда (8 апреля была опубликована резолютивная часть свердловского Арбитража)?

— Потому что мы заранее не могли планировать то, что могло и не произойти. Мы не знали, какое будет решение суда, хотя и надеялись на решение в нашу пользу. Мы не планировали с такой точностью, что сразу после решение суда начать снос. Нам нужно было заключить договор с организацией, которая проводит эти работы. Как только все было подготовлено, то пришла техника и начала производить работы.

— Техника пришла ночью и начала снос. Почему ночью?

— Этот вопрос задают все. Абсолютно банальная ситуация — в Екатеринбурге в дневное время очень большие пробки и техника должна была прийти во второй половине дня в дневное время и приступить к работе. Но, к сожалению, узкие улицы, пробки, и техника пришла уже в конце дня. И специально отмашку работать в ночное время никто не давал. Это ненаказуемо. Так получилось.

К сожалению, какая часть аудитории посчитала, что это как раз и есть «под покровом темноты» и так далее. На следующий день, когда работы были приостановлены участниками пикетов и так называемыми народными ценителями старины с привлечением сотрудников полиции до изучения вопроса законности произведения работ. Изучив все материалы, сотрудники ОВД не нашли повода для запрещения проведения данных работ.

— Но МУГИСО же предписало приостановить работы. Есть документ

— Такой документ был нами получен, нам его вручили в присутствии руководителя Ленинского ОВД вечером 25 апреля. Я присутствовал при этом, лично расписывался в его получении. Но никаких оснований для остановки тех работ, которые мы проводили, он не имеет. В документе говорится о приостановке работ на «объекте культурного наследия» и идут отсылки к соответствующему закону.

У нас есть решение суда, которое говорит, что объект — это не памятник. Даже руководитель ОВД понимал, что у него нет юридических оснований, пытаться приостановить работы.

— И вы начинаете снос?

— Нет, не начинаем. Когда я физически закончил встречаться с руководителем ОВД и приехал к месту проведения работ, они просто были окончены.

— Как так получилось?

— Так ведь не было никаких оснований прекращать работы, они и проводились пока я ездил в ОВД.

— Какая подрядная организация производила непосредственный снос?

— Меня весь день сегодня спрашивают: кто конкретно проводил работы, фамилия экскаваторщика? К сожалению, я не обладаю этой информацией. Дело в том, что я не явлюсь сотрудником компании «Бикор», меня привлекали только к участию в судебном процессе. В настоящий момент я представляю компанию, так как могу квалифицированно отвечать на вопросы. Чуть позже я соберу всю необходимую информацию и представлю.

— Теперь ситуация развивается не в Вашу пользу...

— Почему Вы так считаете?



— На место сноса приехал губернатор Куйвашев, который назвал происходящее «беспределом». Потом было заявление в прокуратуру, следственный комитет и полицию за подписью губернатора...

— Мы знаем об этом, к сожалению, только из СМИ. Губернатора можно понять. Достоверную информацию до него, возможно также не доводят о том наборе документов, которыми обладает наша организация. Возможно, в каком-то искаженном виде до него эту информацию довели. Как глава региона и порядочный человек, он дал такие распоряжения. Но мы надеемся, что все органы разберутся и примут правильное решение.

Мы живем в правовой стране и тот набор документов, который у нас есть, говорит о многом. Судьи, которые вели это дело, представители органов правопорядка, не могут все ошибаться. Люди работают с документами, которых явно не видел губернатор. Его заявление было сделано чисто на эмоциях, не более того. Мы не сомневаемся, что решение органов будет на нашей стороне.

— Но общественники и в частности Олег Букин говорят о ваших нарушениях...

— К счастью, мы не знакомы. Если честно не хочу даже это обсуждать. Это уже политика, чем человек занимается. А политика это дело темное. Я буду давать оценку только документам, а не заниматься публицистикой и искать рыбку в темной воде...

— Что в итоге на этом месте должно было быть построено?

— Отель Kempinsky. Красивый отель, который украсит наш город. Должен был быть готов к 2015 году. Это не просто фантастика, это детальный архитектурно-значимый для Екатеринбурга проект. 109 страниц только предварительного проекта. Город в преддверии такого количества мероприятий мог получить такой отель. Колоссальная работа, которая велась четыре года и которая должна лечь в основу этого отеля, она постановлением от июля 2012 года, когда два гражданина, «ратующие за памятники», может свестись на нет. И все делается быстро. Букин написал — делается постановление. Весь проект теперь под угрозой. Отель — это не гараж построить.

— Но нет основания не доверять правительству...

Логичная связь такая: компания уже четыре года инвестировала в объект деньги. Четыре года строить, а потом еще 24 года окупать значимый проект. Это не рынок под открытым небом, где быстрые деньги. Это объект, который подымает статус города. Это не легкий в плане реализации проект. Город похорошел бы от этого проекта. Но сейчас у нас отбирают этот проект, просто отбирают. Это захват, рейдерство. Люди приезжают и ставят палки в колеса. Букин действует не в интересах города, а в корыстных интересах. Это мое личное мнение, доказать это я не могу.

— Сейчас правительство все-таки подало кассацию...

— Нет, не подало, вы же можете зайти на сайт суда и проверить это. Это и есть правда, а не чьи-то голословные заявления.

— Если они все-таки подадут кассацию и вышестоящая инстанция примет новое решение...

— Чисто теоритически это возможно. Но мы рассчитываем, что с тем пакетом документов, с которым мы уже выиграли первую инстанцию, без проблем получим и второе. Если решение будет вынесено в рамках правового поля, то однозначно будет в нашу пользу.

— Но теперь в дело вмешивается политика...

— Мы же не оппозиционная партия, кандидатов своих не выдвигаем. Мы обычные люди, которые вкладывают свои силы и время в этот город. Мы не москвичи, не тюменцы и не питерцы, мы живем в этом городе, мы украшаем его, а не превращаем в бордель. Порядочных людей все равно больше. Визуально даже видно, где памятник, а где нет. Гоголя,9 — памятник, а Гоголя,7 — нет. Любой человек может по фотографии это понять.

— Губернатор пока с Вами не связывался?

— Пока нет. Будет связываться — мы, конечно, с удовольствием ему нашу позицию изложим. Нам нечего скрывать и нечего стыдиться. Мы работаем честно, не подпольно. С губернатором на открытый разговор надеемся, пригласят — с удовольствием встретимся. Мы не враги и не подпольщики.

http://ura.ru/content/svrd/28-04-201...036259513.html

[beaver-hero]

вот это поворот но, это тоже политика, борьба за голоса

[Stephen-vumnik]

Originally Posted by Ekb_Morlaix

мэр Екатеринбурга (Александр Чернецкий)

[phil_leemon]

Итого, скандальный дом на Гоголя 7 был снесен для оборудования пешеходной зоны для Покровского Пассажа или для строительства отеля, или и для того и другого одновременно?

[minerski]

Originally Posted by Ekb_Morlaix

Букин действует не в интересах города, а в корыстных интересах. Это мое личное мнение, доказать это я не могу.
[

Золотые слова!

[Ekb_Morlaix]

Originally Posted by minerski

Золотые слова!

Сталкивались с ним?

[minerski]

Originally Posted by Ekb_Morlaix

Сталкивались с ним?

Родственник, занимающийся строительством, сталкивался и не только с ним. Есть еще археологи, которым "необходимо сохранить культурный слой" и экологи и т.д.

[Accel]

— Отель Kempinsky. Красивый отель, который украсит наш город. Должен был быть готов к 2015 году.

Смахивает на свистёж дабы оправдать снос.

[beaver-hero]

Originally Posted by Accel

Смахивает на свистёж дабы оправдать снос.

говорю же - борьба за голоса, за общественное мнение. Пытаются внушить, что они, вместе со всем городом, пострадавшие в этой ситуации. Это хорошо видно по этим отрывкам:

Originally Posted by Ekb_Morlaix

Это не просто фантастика, это детальный архитектурно-значимый для Екатеринбурга проект. 109 страниц только предварительного проекта. Город в преддверии такого количества мероприятий мог получить такой отель.

<...>Четыре года строить, а потом еще 24 года окупать значимый проект. Это не рынок под открытым небом, где быстрые деньги. Это объект, который подымает статус города. Это не легкий в плане реализации проект. Город похорошел бы от этого проекта. Но сейчас у нас отбирают этот проект, просто отбирают.

http://ura.ru/content/svrd/28-04-201...036259513.html

перебрал он с эпитетами, как-то доверие теряется из-за этого перебора.

[DoctorADS]

Originally Posted by Ekb_Morlaix

Сталкивались с ним?

Я сталкивался. Он упертый праведник. Человек, который любит свой город, его историю и пытается сохранить это для потомков. Не вижу за ним никаких "своих интересов".
Его попытка занять официальный пост по охране памятников - служит той же цели.. никакой наживы в той копеечной зарплате нет.

оффтоп

[Falshivomonetchick]

Originally Posted by DoctorADS

Человек, который любит свой город, его историю и пытается сохранить это для потомков. <...>

Он фанатик, пытающийся любыми способами обосновать необходимость сохранения любого старого здания, каким бы убогим оно не было. Вопрос - нужны ли потомкам его старания? Обновление города и снос старых нефункциональных зданий - это естественный процесс, неотъемлемая часть создания благоприятной городской среды. Если бы на протяжении истории в вопросах строительства всё решали такие, как Букин, то не появились бы у нас в городе ни Дом Севатьянова, ни здание мэрии, которые сейчас являются символами города.