Ferrovia ad alta velocità Torino – Lione (FR)

[Llanowar]

Originally Posted by skydrake

Sarcasmo?

Sono un ingegnere e non ho tanto senso dell'humour.

ma quando?

[Ruston]

Cosa impedisce attualmente di fare dei treni RoLa sulla linea storica ?

[Cori]

Originally Posted by Ruston

Cosa impedisce attualmente di fare dei treni RoLa sulla linea storica ?

Ruston perdona il gioco di parole ma il materiale rotabile italiano. Ecco perché le uniche che possono circolare senza "rotture di carico" sono le "Astride". Infine chi se ne occupa esclusivamente per le tratte internazionali è la FRET,società controllata dalla SNCF come ben sai. Ti ricordo questo post con questa foto





Erano mastodontiche locomotive nate apposta per superare certe pendenze senza essere accoppiate.

-->http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2057

[Coccodrillo]

Originally Posted by Ruston

Cosa impedisce attualmente di fare dei treni RoLa sulla linea storica ?

Nulla, solo che i camion trasportati non possono superare i 3.70 m agli angoli (ovvero solo cisterne e altri rimorchi bassi). Dopo i lavori pare accetteranno anche quelli da 4.00 m.

[Ruston]

Originally Posted by Coccodrillo

Nulla, solo che i camion trasportati non possono superare i 3.70 m agli angoli (ovvero solo cisterne e altri rimorchi bassi). Dopo i lavori pare accetteranno anche quelli da 4.00 m.

Lavori sulla storica immagino ... però container e casse mobili non dovrebbero aver problemi nemmeno ora.

[Cori]

Originally Posted by Coccodrillo

Nulla, solo che i camion trasportati non possono superare i 3.70 m agli angoli (ovvero solo cisterne e altri rimorchi bassi). Dopo i lavori pare accetteranno anche quelli da 4.00 m.

Attenzione i carri trasportanti possono essere convertiti,l'accettazione è tacita,e non solo c'è la questione peso/asse e ciò che trasportano. Questo per convenzione COTIF e UNCITRAL. Del 1980. Che sono più rilevanti delle "semplici misurazioni"

Ruston nelle convenzioni c'è scritto tutto.E sono documenti valevoli per le polizze di carico quanto il CMR.In fondo hanno una funzione di titolo di credito.Che è lo scopo dei merci.

EDIT:ho aggiunto al convenzione COTIF per Ruston e Coccodrillo Voglio porre l'accento nell'articolo a mio avviso significativo che così mette risalto a ciò che è accaduto nel quinquennio 2005-2010 tra Orbassano e Chambery:

Article 3
Coopération internationale

§ 1 Les Etats membres s'engagent à concentrer, en principe, leur coopération internationale dans le domaine ferroviaire au sein de l'Organisation pour autant qu’il existe une cohérence avec les tâches qui lui sont attribuées conformément aux articles 2 et 4. Pour atteindre cet objectif les Etats membres prendront toutes les mesures nécessaires et utiles pour que soient adaptés les conventions et les accords internationaux multilatéraux dont ils sont parties contractantes, pour autant que ces conventions et accords concernent la coopération internationale dans le domaine ferroviaire et transfèrent, à d’autres organisations intergouvernementales ou non-gouvernementales, des compétences qui se recoupent avec les tâches attribuées à l’Organisation.

§ 2 Les obligations résultant du § 1 pour les Etats membres, qui sont également Membres des Communautés européennes ou Etats parties à l’Accord sur l’Espace économique européen, ne prévalent pas sur leurs obligations en tant que Membres des Communautés européennes ou Etats parties à l’Accord sur l’Espace économique européen

[Apteryx]

Per favore, cercate di rimanere in tema e non stuzzicatevi inutilmente, grazie.

[Coccodrillo]

Originally Posted by Ruston

Lavori sulla storica immagino

Certo, li hanno già finiti ma ci sono ancora problemi burocratici da risolvere. Questione di settimane o qualche mese, si dice.

Originally Posted by Ruston

però container e casse mobili non dovrebbero aver problemi nemmeno ora.

Solo su carri ribassati. Ho qualche dubbio solo sulle casse mobili più grandi.

[Cori]

Originally Posted by Coccodrillo

Certo, li hanno già finiti ma ci sono ancora problemi burocratici da risolvere. Questione di settimane o qualche mese, si dice.
Solo su carri ribassati. Ho qualche dubbio solo sulle casse mobili più grandi.

Ehm Marco t'ho lasciato al convenzione. Sotto c'è il link su quello che tu chiami problema burocratico,è stato risolto nell'anno 2010. C'è una causa in corso con 2 ditte conosciute a livello internazionale rigaurdo a ciò che asserisci.

[Smeagol]

Italia-Francia, i cavilli sul TAV

http://notav1.altervista.org/_alterv...Nuova_Pag3.pdf

[Cori]

Originally Posted by Smeagol

Italia-Francia, i cavilli sul TAV

http://notav1.altervista.org/_alterv...Nuova_Pag3.pdf

Avevo spiegato dei perché e di fatti:

In aggiunta a questi lavori, nello stesso testo, è prevista la realizzazione, da parte di Rfi, di «lavori di miglioramento della capacità sulla linea storica tra Avigliana e Bussoleno». Dopo la sezione transfrontaliera, per il resto,sarà necessario un nuovo accordo. «La consistenza delle fasi successive è scritto sarà definita dalle parti nell’ambito di accordi ulteriori»

All’articolo 6 sono citate espressamente le «misure di accompagnamento dei cantieri», che,in Francia, dovranno applicare la Démarche grand chantier, mentre, in Italia, dovranno applicare la legge della Regione Piemonte su cantieri e territorio, che in questo modo viene riconosciuta ufficialmente.

Sulla ripartizione dei costi tra i due Stati, l’accordo conferma il testo del 2001 che prevede una ripartizione dei finanziamenti «in parti uguali tra i due paesi». Ma «in via del tutto eccezionale, i sovra-costi derivati dal cambiamento del tracciato in Italia saranno sostenuti totalmente dalla parte italiana, che beneficerà della globalità del re- lativo finanziamento europeo

La gestione della linea storica del Frejus sarà affidata al nuovo Promotore pubblico, cioè alla nuova Ltf. Questo avverrà non prima di due anni, e dopo la revisione della convenzione tra i due stati del 1951 relativa alle stazioni internazionali di Ventimiglia e Modane

In poche parole la Francia ha mantenuto fede alla convenzione fatta nel 1980 e modificata nel 1999 (da leggere sopra il link) alla voce finanziamenti.L'Italia invece paga lo scotto di aver mancato la parola riguardo i mezzi,l'infrastruttura e la modalità mancata. Praticamente la Francia si paga il tratto (già finanziato e messo in cantiere 3 anni fa) fino a St Jean ed all'Italia spetta il resto. Complimentoni!

[lornova]

Originally Posted by Cori

In poche parole la Francia ha mantenuto fede alla convenzione fatta nel 1980 e modificata nel 1999 (da leggere sopra il link) alla voce finanziamenti.L'Italia invece paga lo scotto di aver mancato la parola riguardo i mezzi,l'infrastruttura e la modalità mancata. Praticamente la Francia si paga il tratto (già finanziato e messo in cantiere 3 anni fa) fino a St Jean ed all'Italia spetta il resto. Complimentoni!

Già, complimentoni ai notav che sono la causa di tutti i ritardi...

[Cori]

Originally Posted by lornova

Già, complimentoni ai notav che sono la causa di tutti i ritardi...

NO questo è quello che vogliono far credere. In realtà ci sono stati che il COTIF e l'UNCITRAL manco lo hanno rettificato. L'Italia si è adeguata alla modifica del 1999 solo 6 anni fa. Ecco perché paga lo scotto. Dei nomi tra tutti? Lunardi e Matteoli.

Si sono svegliati oggi che il modello francese è il riferimento. Così abbiamo perso 12 anni almeno quando l'opera sarebbe già in corso d'opera da almeno 3 anni. "Alla francese" significa che il tratto esclusivo transfrontaliero sarebbe ridotto.

[michele.x]

http://www3.lastampa.it/torino/sezio...o/lstp/442994/

Le archistar per la stazione di Susa

Uno degli studi scelti ha riqualificato la stazione di Berlino
Scelti i cinque professionisti che dovranno elaborare il progetto preliminare dello scalo della Torino-Lione che sia ben integrato con il territorio e che sappia valorizzarne le peculiarità nello scenario internazionale

Visto che stanno arrivando le orde fameliche di archistar, mi sa che che la stazione di Susa Est costera` un sacco di soldi, sara` brutta, poco funzionale ed avra` difetti di costruzione due mesi dopo alla sua inaugurazione, e si dimenticheranno i WC nel progetto.

[Coccodrillo]

...e ci faranno fermare solo un treno la mattina e uno la sera, ovviamente solo nei periodi turistici

[joseph1951]

Originally Posted by michele.x

http://www3.lastampa.it/torino/sezio...o/lstp/442994/



Visto che stanno arrivando le orde fameliche di archistar, mi sa che che la stazione di Susa Est costera` un sacco di soldi, sara` brutta, poco funzionale ed avra` difetti di costruzione due mesi dopo alla sua inaugurazione, e si dimenticheranno i WC nel progetto.

E' probabile.

[joseph1951]

Originally Posted by Coccodrillo

...e ci faranno fermare solo un treno la mattina e uno la sera, ovviamente solo nei periodi turistici

E' probabile.......

Ma poi a cosa serve una stazione di 100.000 metri quadrati in un paese come Susa che ha circa 7.000 abitanti? Per ospitarci un abitante di Susa in ogni 14,25 metri quadrati?

[brick84]

Originally Posted by michele.x

http://www3.lastampa.it/torino/sezio...o/lstp/442994/



Visto che stanno arrivando le orde fameliche di archistar, mi sa che che la stazione di Susa Est costera` un sacco di soldi, sara` brutta, poco funzionale ed avra` difetti di costruzione due mesi dopo alla sua inaugurazione, e si dimenticheranno i WC nel progetto.

Per me resta una buona notizia.

Se si fa cessa, perchè si fa cessa..
Se si fa con un design carino, no non ne vale la pena..

ma insomma!

[ravanellidiciamo]

Originally Posted by joseph1951

E' probabile.......

Ma poi a cosa serve una stazione di 100.000 metri quadrati in un paese come Susa che ha circa 7.000 abitanti? Per ospitarci un abitante di Susa in ogni 14,25 metri quadrati?

in effetti....

[Kauz]

Originally Posted by brick84

Per me resta una buona notizia.

Se si fa cessa, perchè si fa cessa..
Se si fa con un design carino, no non ne vale la pena..

ma insomma!

vedi caro brick84, esiste al mondo gente che ha estreme difficoltà di digestione, per cui hanno sempre acidità di stomaco oltre che a varie altre paturnie più o meno psichiche.

Se per esempio nell'articolo sulla nuova stazione di Susa si parla di un progetto che riguarda un'area complessiva di ca. 100mila metri quadrati e di un edificio viaggiatori di ca. 6 mila metri quadrati su due piani, per il paturnio mercurioso diventa una stazione di 100.000 metri quadrati!