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Debate Urbano Encuestas para valorizar Proyectos y Desarrollos Urbanos



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Old February 22nd, 2012, 06:48 AM   #101
nelsonval81
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Las Mototaxis existen por:

1. Cubren una necesidad de transporte de gente que vive en la periferia de la ciudad, donde el transporte "formal" (buses, combis y custers) no llega.
2. Da empleo a gente sin el cual estaria en la miseria sin ningun sustento eonomico.

Estas razones basicamente fueron las que propiciaron la existencia de este medio de transporte carcateristico de paises y ciudades superpobladas donde el sistema de transporte colapso y no supo cubrir la demanda existente, mencionese paises como la India, Bangladesh, China, Vietnam y gran parte de Asia.

Resultados al dia de hoy en el Peru y sobre todo en ciudades como Lima e Iquitos:

1. Saturacion y sobreexplotacion de este sistema (se ha dado lo mismo que ha pasado con las combis) que hay mas mototaxis de las que se necesita en la ciudad.
2. Invasion de avenidas y calles con alto transito, a pesar de estar prohibido, compiten con medios de transporte de mayor capacidad, desdibujandose su existencia primigenia de suplir transporte en zonas donde el transporte formal no llegaba.
3. Informalidad de las pocas empresas "formales" de este gremio al no garantizar minimos de seguridad, mantenimiento y educacion vial por parte del conductor.

Medidas que se deberian tomar para resolucion de este problema:

1. Asi como se hizo con las combis y custer, limitar el numero de mototaxis (su numero no puede ser infinito) que tienen que haber en Lima, prohibiendose la venta de estos sobre todo en la capital.
2. Promover su uso en todo el Peru sobre todo en ciudades pequeñas que requieran de este servicio, mas no en grandes ciudades.
3. Aquellas empresas formales de mototaxis cubran la demanda existente en la periferia de Lima y salgan de las principales calles de Lima, garantizando seguridad, limpieza y mantenimiento del vehiculo.
4. Limitar el tiempo de vida de los mototaxis a 5 años, promoviendose su chatarreo pasado este tiempo.
5. Prohibir en todo el Peru la comercializacion de las mototaxis de plastico, siendo estas totalmente inseguras comparadas con sus pares de fibra de vidrio.
6. Estandarizar los colores de este transporte para que todos lleven el mismo color indistintamente a que empresa pertenezcan.
7. Que las empresas sean dueñas de las unidades, donde cualquiera pueda invertir y estas contraten choferes capacitados formalmente empleados y uniformados.

Con todo esto no se busca la desaparicion de los mototaxis sino su uso responsable, eficaz y eficiente; brindando un sistema de transporte que supla las necesidades de la periferia limeña, de los AA.HH. y pueblos jovenes.

Este tipo de Mototaxi no deberia venderse en el Peru, ni en la india creo que existe este modelo.

[IMG]http://t0.************/images?q=tbn:ANd9GcQA_-ZCazTtwN57oNv9003STW2TR_kjqUA1ifp58FIv-ln8uXx2rg[/IMG]

Siendo el unico modelo aceptable del mercado peruano este:

[IMG]http://t1.************/images?q=tbn:ANd9GcSByUOAiaFUvNiqMlV-P5pJU8vWAMzrM6h4HDRhF-Hg8pzeWvk7[/IMG]

Last edited by nelsonval81; February 22nd, 2012 at 07:28 AM.
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Old February 22nd, 2012, 07:19 AM   #102
walter31
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A mi también me parece que el problema no son las motos, sino la regulación. Otros ejemplos donde falta regulación es en el tema de los micros, combis y taxis, incluso los autos particulares.... Me parece que aquí muchos se dejan llevar por un prejuicio estético con las motos. A mi me parecen igual de horrorosos un grupo numeroso y caótico de mototaxis, autos o buses destartalados, ó sucios o con pintas aberrantes y letreros mal escritos, conducidos de manera caótica por donde les da la gana, deteniéndose donde les da la gana y tocando el claxon hasta por gusto, atendido por conductores/cobradores gritones y malcriados..... Imaginen que se estandarizan las mototaxis en apariencia, con paraderos bien definidos en ciertas zonas (de baja densidad) de la ciudad donde la oferta buses sea escasa, con conductores que sigan normas adecuadas de conducción y trato al pasajero. Pienso que actualmente como están las cosas las mototaxis si tienen un espacio en la ciudad, si satisfacen necesidades de transporte donde otra oferta no está disponible o es muy escasa.
Si Lima fuera amigable para el peatón, con facilidades para los ciclistas y con buenos servicios de buses y transporte masivo, solo en ese caso podríamos esperar que se reduzca el número de mototaxis, por un simple efecto de mercado. Sacar a las mototaxis/combis, etc por decreto sería tratar un síntoma y no la enfermedad de fondo del sistema.
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Old February 22nd, 2012, 07:47 AM   #103
nelsonval81
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Googleando encontre estas imagenes de otros modelos de mototaxis:

Porque el modelo que se usa ya tiene como casi 20 años y no ha habido innovacion, y con la industria de mototaxis que hay en el Peru aun no se haya optado por cambiar ese modelo de transporte.

Aqui algunas futuras opciones:

[IMG]http://t0.************/images?q=tbn:ANd9GcRORxsT2wfqVV3VMT9l9fFzF3x5wTA5hxnVD1rmcpasRfujZQQIr4BdTKIgqA[/IMG]

[IMG]http://t1.************/images?q=tbn:ANd9GcRXA4TpgLDOFecgjcaAoeZZIyXoY2OsxXfQbc6iLavbF51h-3X0vQ[/IMG]

[IMG]http://t3.************/images?q=tbn:ANd9GcR1X79DfhiHVGKfXST8eE-OXswpPS-SbAILA-4D2fYkxF8JVm2uHg[/IMG]

[IMG]http://t1.************/images?q=tbn:ANd9GcQsc5VRafLbPBboDlcb1z8xwoe_tMyQgdFZcHp88-BFHGAXb9OcF9r1A8xH[/IMG]

[IMG]http://t1.************/images?q=tbn:ANd9GcQ7lp7IXgitnVzSkAUM6WHrucDcSWa0HFtk5WTKLqdU6rP0tuZy[/IMG]

Ven a lo que me refiero con la estandarizacion de un solo color hasta para las mototaxis:

[IMG]http://t3.************/images?q=tbn:ANd9GcRxaHe3OM5EmrYr_L8SRLboo-cnmAsK1VaUaBnQDuF66s-KqxBexA[/IMG]

Y los modelos que desearia para Lima:

[IMG]http://t0.************/images?q=tbn:ANd9GcRkjyBXA4YStKnS6pCw2ao5i93jcTmseUEX5VYZLK3aMRI_5fxncxhFXoW6mA[/IMG]

[IMG]http://t1.************/images?q=tbn:ANd9GcRG8hXASr0goHm5SGp80dHedlmCcG04IRZyaQaVNaJJdTAFyc2AqQ[/IMG]

No se porque con tantos años de este sistema no ha habido un regeneracion y porque las universidades nacionales no han estudiado mejorar el diseño y la seguridad de los mototaxis.
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Old February 22nd, 2012, 08:05 AM   #104
jUaN cArLoS ! ! !
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Originally Posted by nimíoo View Post
A mi me parece que argumenta a partir de complejos personales.

A parte de las ninguneadas no dice nada diferente a mi mensaje anterior, EL ORDEN ES NECESARIO.

Hay algo que se llama progreso y desarrollo, con una mentalidad cortoplacista y poco emprendedora no llegaremos a nada como nación.

PD: está equivocado si cree que en el tawantinsuyo todos eran quechuas.

Pienso igual, aunque yo creo que la cultura chicha es informal, pues nace de ahí.
¿Complejos personales, ninguneadas?
Bueno, al parecer no le queda otra opción que atacar. Señor, ¿se lo tengo que repetir?, yo no vengo a pelear. Si alguien ha tenido una actitud poco amigable y faltosa ha sido usted desde el post #81. No sea hipócrita. Humildemente, le pido perdon si en alguna palabra me he propasado con usted.

En sí, puedo notar que tiene muchos prejuicios respecto al tema. No se escude acusandome de ser un acomplejado por pensar diferente que usted. Al parecer, tiene una mente poco abierta al debate.

Nadie dijo que no debía haber orden. El hecho es que no es tan simple como lo ve. Su visión de orden es diferente a la mía - Lo que no está mal para nada. Creo que en eso nos centramos. En sí, abstracciones. En fin, repite lo mismo en cada post tratando de imponer su opinión. Eso no sirve para enriquecer el conocimiento, que es la finalidad del debate.

No uses Falacias Ad Populum como la que le marqué en negrita
. Eso tampoco sirve para poder debatir.

El Tawantinsuyo no me parece un buen ejemplo. Este tenía un sistema de tributos y redistribución. Cada comunidad aportaba sus tributos, desde mitayos hasta producción agricola y textil. Sin embargo, después de eso, cada curaca era amo y señor de su comunidad que se regía según su propio "orden". De cualquier manera, el orden impositivo que se había impuesto sobre el tawantinsuyo resultó ser frágil. Comunidades resentidas por años de dominio y tributos forzados se unieron a los conquistadores para desmantelar el imperio. En fin, siempre he pensado que no hay buenos o malos en la historia.

Sin embargo, las culturas precolombinas peruanas se influenciaron muatamente. De esa manera, vemos, por ejemplo, divinidades que se repiten en muchas culturas. En cambio, la diferencia con los conquistares españoles era abismal. De esta manera, me permito pensar que compartían un pasado común. Nadie ha dicho que todos fueran quechuas -De hecho, los Incas adoptaron el quechua como lengua para facilitar su comunicación con otras comunidades andinas. El Inka Garcilazo de la Vega llamaba a su lengua original, tristemente muerta y olvidada por desgracia, como la lengua secreta de los Incas. Sin embargo, no presentaba grandes abismos culturales y los que habían eran suplidos por el respeto del imperio de las autoridades de cada comunidad.

Sigo pensando que la informalidad no es inherente a la cultura chicha. Lo he explicado como en dos posts. Yo he fundamentado mi posición. Sería bueno que fundamentaras la tuya. De cualquier manera, me parece que en una sociedad moderna, inclusiva el orden se debe dar a partir de consensos interculturales. Lo que es, de nuevo, un concepto abstracto.

En fin, es mejor no alargar esto que de cierta manera está ligado al tema del thread pero no es el tema central. El tema del thread parece ser mucho más pragmático. Como verá, en mi post anterior no justifico el uso del mototaxi con la cultura chica. Solo digo que no se debe descartar por estar ataviado a esta.-Admito que tal vez en divagado demasiado en temas que no tenían mucho que ver con eso. El chiste no es decir: es feo, no me gusta, es chicha, es desordenado, etc. Hay muchas variables para analizar no podemos guiarnos de prejuicios y complejos para elegir soluciones a nuestros problemas. Estas pueden cambiar y ajustarse a los requerimientos de la población.

Es solo una alternativa más. Sería bueno sea analizada. Me parece un buena opción como alimentador de sistemas de transporte tradicionales. Tampoco es la única opción que defiendo. Sería interesante ver la factibilidad de un sistema de PRT (Personal Rapid Transit). Lo que preocupa de este último es que aún es un concepto experimental.

Saludos. De modo que esto se aleja cada vez más del tema. Aquí la paro.
__________________
"¿No sería hermoso el mundo si las bibliotecas fueran más importantes que los bancos?"

Last edited by jUaN cArLoS ! ! !; February 22nd, 2012 at 08:11 AM.
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Old February 24th, 2012, 06:41 AM   #105
nimíoo
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Originally Posted by jUaN cArLoS ! ! ! View Post
¿Complejos personales, ninguneadas?
Bueno, al parecer no le queda otra opción que atacar. Señor, ¿se lo tengo que repetir?, yo no vengo a pelear. Si alguien ha tenido una actitud poco amigable y faltosa ha sido usted desde el post #81. No sea hipócrita. Humildemente, le pido perdon si en alguna palabra me he propasado con usted.

En sí, puedo notar que tiene muchos prejuicios respecto al tema. No se escude acusandome de ser un acomplejado por pensar diferente que usted. Al parecer, tiene una mente poco abierta al debate.

Nadie dijo que no debía haber orden. El hecho es que no es tan simple como lo ve. Su visión de orden es diferente a la mía - Lo que no está mal para nada. Creo que en eso nos centramos. En sí, abstracciones. En fin, repite lo mismo en cada post tratando de imponer su opinión. Eso no sirve para enriquecer el conocimiento, que es la finalidad del debate.

No uses Falacias Ad Populum como la que le marqué en negrita
. Eso tampoco sirve para poder debatir.

El Tawantinsuyo no me parece un buen ejemplo. Este tenía un sistema de tributos y redistribución. Cada comunidad aportaba sus tributos, desde mitayos hasta producción agricola y textil. Sin embargo, después de eso, cada curaca era amo y señor de su comunidad que se regía según su propio "orden". De cualquier manera, el orden impositivo que se había impuesto sobre el tawantinsuyo resultó ser frágil. Comunidades resentidas por años de dominio y tributos forzados se unieron a los conquistadores para desmantelar el imperio. En fin, siempre he pensado que no hay buenos o malos en la historia.

Sin embargo, las culturas precolombinas peruanas se influenciaron muatamente. De esa manera, vemos, por ejemplo, divinidades que se repiten en muchas culturas. En cambio, la diferencia con los conquistares españoles era abismal. De esta manera, me permito pensar que compartían un pasado común. Nadie ha dicho que todos fueran quechuas -De hecho, los Incas adoptaron el quechua como lengua para facilitar su comunicación con otras comunidades andinas. El Inka Garcilazo de la Vega llamaba a su lengua original, tristemente muerta y olvidada por desgracia, como la lengua secreta de los Incas. Sin embargo, no presentaba grandes abismos culturales y los que habían eran suplidos por el respeto del imperio de las autoridades de cada comunidad.

Sigo pensando que la informalidad no es inherente a la cultura chicha. Lo he explicado como en dos posts. Yo he fundamentado mi posición. Sería bueno que fundamentaras la tuya. De cualquier manera, me parece que en una sociedad moderna, inclusiva el orden se debe dar a partir de consensos interculturales. Lo que es, de nuevo, un concepto abstracto.

En fin, es mejor no alargar esto que de cierta manera está ligado al tema del thread pero no es el tema central. El tema del thread parece ser mucho más pragmático. Como verá, en mi post anterior no justifico el uso del mototaxi con la cultura chica. Solo digo que no se debe descartar por estar ataviado a esta.-Admito que tal vez en divagado demasiado en temas que no tenían mucho que ver con eso. El chiste no es decir: es feo, no me gusta, es chicha, es desordenado, etc. Hay muchas variables para analizar no podemos guiarnos de prejuicios y complejos para elegir soluciones a nuestros problemas. Estas pueden cambiar y ajustarse a los requerimientos de la población.

Es solo una alternativa más. Sería bueno sea analizada. Me parece un buena opción como alimentador de sistemas de transporte tradicionales. Tampoco es la única opción que defiendo. Sería interesante ver la factibilidad de un sistema de PRT (Personal Rapid Transit). Lo que preocupa de este último es que aún es un concepto experimental.

Saludos. De modo que esto se aleja cada vez más del tema. Aquí la paro.
jaja muestrame con que te he insultado en ese post, solo dije que no compares lo andino con lo chicha. Tu dijiste que tengo una manera occidental de ver las cosas, etc, cuando ni me conoces. Que quieres que te diga...

hacemos mucho off

¿Las ciudades brasileras usan mototaxis? supongo que no todas. Sería un gran ejemplo para nuestras ciudades selvaticas el transporte sin los susodichos.
__________________
"Soy el artífice de mi propia destrucción..."
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Old February 25th, 2012, 06:27 PM   #106
otelot
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Las mototaxis deben desaparecer así se sencillo. No son un transporte sano ni ordenado, fomentan la gordura, el caos vial, la indisciplina y el subempleo. Punto.
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Old February 26th, 2012, 04:58 AM   #107
julioacuesta
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Ya tengo mi primer circuito callejero... espero que al inagurar las pistas que construiré, pueda realizar una carrera de mototaxis, esas de modelo huevito, esas trepan!!!, 4 cambios + 1 retro.

Vale la pena soñar!
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Old February 26th, 2012, 07:56 PM   #108
julacho
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Entre mototaxi y tico con balon de gas que prefieren? Cual contaminara menos?


Los miles de taxis que transitan por las calles de Huánuco cargar un frágil balón de gas domestico que los abastece de combustible pero de una manera tan peligrosa que en cualquier momento podrían estallar.

Jaime Delgado, presidente de la Comisión de Defensa del Consumidor del Congreso, manifestó que las instalaciones formales son diferentes. “El tanque es mucho más grueso. El sistema de válvulas y los reguladores es distinto. Además, el tanque está debidamente sujeto al taxi”, indicó el legislador.

Aproximadamente de 7000 carros que transitan en esa ciudad, se estima que 5000 utilizan este sistema ilegal de conversión a gas licuado de petróleo, proceso que se realiza en talleres clandestinos sin las mínimas medidas de seguridad.

Son los mismos grifos los que tienen almacenados los balones amarillos, listos para venderlos a los taxistas quienes incurren en una mala práctica por un beneficio económico. (Con información de Frecuencia Latina)
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Old February 27th, 2012, 12:11 AM   #109
julioacuesta
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Prefiero MOTOTAXI!!!!
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Old February 27th, 2012, 12:28 AM   #110
julacho
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Originally Posted by julioacuesta View Post
Prefiero MOTOTAXI!!!!
Considera que en el taxi puedes cocinar tu comida, y tambien a ti mismo si se te ocurre fumar un fallito.
julacho no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2012, 08:40 AM   #111
Slash_
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Yo caminar
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Old February 28th, 2012, 11:36 AM   #112
Germinal
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Originally Posted by julioacuesta View Post
Prefiero MOTOTAXI!!!!
Osea parecernos cada vez mas a Calcuta
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Old March 1st, 2012, 08:53 PM   #113
otelot
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Dice El Comercio que las mototaxis también le están haciendo competencia al Metropolitano:

http://elcomercio.pe/lima/1381282/no...-metropolitano

...Que todo sea por el socialismo urbano.

otelot no está en línea   Reply With Quote
Old March 1st, 2012, 11:34 PM   #114
julioacuesta
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Jajajaja...
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Old March 3rd, 2012, 01:43 AM   #115
carlosfelipe
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jaja Hoy dia estaba en la via expresa y habia un mototaxi en la misma via expresa, tengo fotos pero no se como subirla.
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Old March 3rd, 2012, 01:49 AM   #116
julacho
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Originally Posted by carlosfelipe View Post
jaja Hoy dia estaba en la via expresa y habia un mototaxi en la misma via expresa, tengo fotos pero no se como subirla.
facilito sacate una cuenta en loss ervidores gratis, alli las subes y te dara un enlace, ese enlace lo pegas aqui. en el icono de fotos.
julacho no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2012, 06:05 AM   #117
otelot
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En esto de las mototaxis ..¿alguien en p0articular se estará volviendo rico con su importación y expedición de licencias de circulación???
otelot no está en línea   Reply With Quote
Old March 4th, 2012, 07:57 PM   #118
eklips
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Originally Posted by Germinal View Post
Osea parecernos cada vez mas a Calcuta
En si, y que? A pesar de ciertos problemas evidentes que tiene la India ustedes podrian aprender mucho de ellos y de su sociedad (y ellos con el Peru). Una pena que tantos aqui en Incascrapers solo tengan a Estados Unidos y Europa como horizonte mental y puntos de referencia.
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Old March 4th, 2012, 08:22 PM   #119
Germinal
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Entonces dejemos que las mototaxis circulen por las autopistas
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Old March 4th, 2012, 08:35 PM   #120
Oscar10
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Deben desaparecer de la faz de la tierra.
__________________
..Perú rumbo a la Copa del Mundo Namekusei 3002
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