Do we need secularity (laïcité) in Morocco?

[boulie]

Originally Posted by CasaMor

Au Maroc, les non musulmans ne se sentent pas chez eux, y a toujours cette petite peur de ce qui est interdit et ce qui ne l'est pas! Chez nous c'est la religion qui fait la loi! En Europe c'est différent! Par exemple chez moi à Malaga , y en a qui vont à l'église pour la messe, plus loin les musulmans entrent à la mosquée pour prier, quelques mètres plus loin les gens boivent des bières sur la terrasse (trottoir) d'une taperia et au centre ville les jeunes font le before en boite (gay, lesbienne ou hétéro)! Je suis musulman à 50% pratiquant et je me sens chez moi en Espagne (au Maroc aussi)!

C'est le post qui résume le mieux l'idée de laïcité. Ne pas avoir une religion qui mette mal à l'aise ceux qui ont une croyance différente ou qui n'ont en pas. Je cotoie des français à Tanger. Ils te disent tous la même chose. C'est beau de voir une mosquée cotoyer une synagogue ou une église mais au final, dans les faits, les non musulmans à tort ou à raison ont peur d'évoluer l'esprit libre. Quand arrive le ramadan, j'en connais beaucoup qui quittent le Maroc. Trop de tension, trop de retenue (je ne parle pas de bouffer dans la rue car même en France à part les mangeurs de kebab, on ne bouffe pas dans la rue).

[CasaMor]

Originally Posted by rifdu38

C'est dur de te suivre

Tu habites en France donc c'est chez toi! Non?
Tu viens visiter ta famille au Maroc donc c'est aussi chez toi! Non?

C'est pareil pour moi, j'habite au Maroc, j'ai une soeur espagnole à Malaga, nous avons un appart à Benalmadena qui appartient à mon père et la personne que j'aime habite aussi à Malaga depuis quelques semaines! Tu comprends now? Si je veux y vivre, je pourrais le faire sans problème!

Mes parents, mes amis et toute ma vie est à Casa, tu vois pourquoi je ne veux pas aller ailleurs!? Si je veux aller en Espagne, je demande un visa mais je reviens à Casa!

[lamaza77]

Originally Posted by marcopaulo

delete

???

[rifdu38]

Originally Posted by lamaza77

???

Message supprimé je suppose

[marcopaulo]

Originally Posted by lamaza77

???

i was trying to delete my own post, without success. can a moderator do it, please?

[lamaza77]

Originally Posted by rifdu38

Message supprimé je suppose

ben oui,mais pourquoi?

[rifdu38]

Originally Posted by lamaza77

ben oui,mais pourquoi?

Faut le demander à MarcoPaulo

[CasaMor]

Post deleted!

Only moderators can delete posts!

[lamaza77]

Originally Posted by CasaMor

Post deleted!

Only moderators can delete posts!

c'est toi qui l'as supprimé?

[CasaMor]

[lamaza77]

Originally Posted by CasaMor

t'aime bien user et abuser de ton pouvoir!n'est ce pas.

[CasaMor]

Originally Posted by lamaza77

t'aime bien user et abuser de ton pouvoir!n'est ce pas.

Je pense que tu ne comprends pas l'anglais! Je me trompe? Tu es excusé.

C'est marcopaulo qui a demandé à ce que son post soit supprimé!

[lamaza77]

Originally Posted by CasaMor

Je pense que tu ne comprends pas l'anglais! Je me trompe? Tu es excusé.

C'est marcopaulo qui a demandé à ce que son post soit supprimé!

tout a fait,ik spreek geen engels.
je retire ce que j'ai dit,mais tu sais que je suis tjrs là embusquer pour te tirer dessus à boulets rouge!
il ne savait pas le deliter lui même?

[CasaMor]

Originally Posted by lamaza77

tout a fait,ik spreek geen engels.
je retire ce que j'ai dit,mais tu sais que je suis tjrs là embusquer pour te tirer dessus à boulets rouge!
il ne savait pas le deliter lui même?

Non, seuls les modos peuvent supprimer les posts.

[rifdu38]

Originally Posted by lamaza77

tout a fait,ik spreek geen engels.
je retire ce que j'ai dit,mais tu sais que je suis tjrs là embusquer pour te tirer dessus à boulets rouge!
il ne savait pas le deliter lui même?

Tu parle le Flamand aussi ???(Flapy) comme on dit a Bruxelles

[CasaMor]

J'aime cet homme!

[Tetwani]

Originally Posted by CasaMor

J'aime cet homme!

Je suis à 100% d'accord avec lui. C'est pas parce qu'on a des traditions qu'il faut toutes les respecter, il y en a beaucoup qui sont moyenâgeuses et débiles et il faut les changer.

La liste est longue de traditions qu'il faut bannir à jamais: Mysoginie, Corruption, Pédophilie (on lui donne souvent d'autres noms comme "mariage de mineur"), Homophobie, Servilité, Esclavage (présente dans la société sous d'autres noms), Hypocrisie, etc.

[Tetwani]

Fizazi vs Assid (Etat Islamique vs Etat Laïc)












Un article qui résume les vidéo:

C’est la vidéo qui a fait le buzz. Le 13 février à Rabat et à l’initiative des élèves de l’INAV (Institut agronomique et vétérinaire), un débat opposait Mohamed Fizazi, icône du salafisme marocain, plus ou moins jihadiste, libéré de prison il y a à peine quelques mois ; et Ahmed Assid, célèbre philosophe laïc et militant de la cause amazigh.




Fizazi, la chariâ au-dessus de tout

Mohamed Fizazi a répété son message essentiel : la charia est au-dessus de tout, de la démocratie, des hommes, de la législation, des lois. L’ère de l’islam a commencé, l’ère des laïcs est terminée.

M. Fizazi qui rejette le terme « islamisme » qu’il qualifie de néocolonial, et lui préfère musulman, stigmatise, comme le font ses confrères tunisiens et orientaux, les laïcs, qualifiés d’athées et d’hérétiques.

La liberté de conscience ? « Je suis pour, je respecte les chrétiens et les juifs et je les protège s’ils ont besoin de ma protection ; mais le musulman qui renie sa foi, l’apostat, méritent la mort ». « Ce n’est pas moi qui le dis, c’est le prophète », clame-t-il. « L’apostasie ne fait pas partie de la liberté de conscience ».

« La charia doit être au-dessus de toutes les lois et c’est un droit sur lequel nous ne céderons pas ».

Il explique que lui et les siens acceptent la démocratie jusqu’à un certain point : la loi des hommes ne doit pas être en contradiction avec la loi de Dieu.

Il explique que les houdouds (châtiments corporels tels que l’amputation, la crucifixion, la lapidation, la flagellation), doivent être appliqués.

« Les gens qui me critiquent ne connaissent même pas la direction de La Mecque », ajoute cet homme qui se présente comme un savant théologien. La religion doit être laissée aux vrais savants de l’islam, ceux de la Qaraouiyine, de la Zitouna, d’Al Azhar.



Assid, la laïcité est une liberté pour la religion

Mohamed Assid a répondu en essayant d’être didactique et dépassionné.

« Ce Monsieur appelle à quelque chose qui est très dangereux pour mon pays. Les musulmans ont pris du retard parce qu’ils ont fermé les portes de l’ijtihad (effet d’interprétation) et de la raison », commence-t-il.

Il explique que contrairement à ce que l’on prétend un peu partout dans le monde musulman, la laïcité est une liberté pour la religion. De plus, il n’y a pas un seul modèle de laïcité. Il explique que dans un système laïc, il y a effectivement une liberté de la prédication, à condition de s’abstenir de tout appel à la haine.

Dans un système laïc, il est impossible que s’installe une tyrannie au nom de la religion. La laïcité, c’est la primauté de la raison, la neutralité des institutions, l’Etat devenant le protecteur des cultes et des religions. Il donne l’exemple d’Erdogan qui a rappelé, dans le cadre d’une tournée dans les pays arabes, combien il est important que l’Etat se tienne à égale distance de tous.

Enfin, la laïcité est le respect de l’autre, c’est une relation équilibrée avec l’autre.

Il faut lire l’islam d’une manière rationnelle, recommande-t-il : la religion ne doit pas être résumée au fiqh (jurisprudence appliquée à la vie quotidienne, dont le but est de définir ce qu’est un bon musulman) et au pouvoir. Il rappelle Ibn Rochd qui disait : le Coran s’adresse à votre raison. Pour conclure, la religion, ce ne sont pas les oulémas.

Boujemâa Sebti

http://lecourrierdelatlas.com/202621...t-le-buzz.html

[flyzone]

j'ai vu cette vidéo le débat entre eux n'a aucun sens , l'un est complétement endoctriné par les "lois de la sharia" , l'autre parle des droits de l'hommes et de libertés. l'un vit au 21 siècle et l'autre vit au 7 siècle avec othman ibn affan et bnu kathir

[Tetwani]

Originally Posted by flyzone

j'ai vu cette vidéo le débat entre eux n'a aucun sens , l'un est complétement endoctriné par les "lois de la sharia" , l'autre parle des droits de l'hommes et de libertés. l'un vit au 21 siècle et l'autre vit au 7 siècle avec othman ibn affan et bnu kathir

Pire encore, au moins Othman Ibn Affan était pour l'Ijtihad dans la religion, les Salafiyenne eux sont tout simplement contre tout ce qui est proche de la tolérance, des libertés ou des droits de l'homme!!