Marseille candidate aux JO 2020/2024?

[NouOnGD]

Marseille serait une ville et un cadre formidables pour les JO mais elle manque cruellement d'administrateurs à sa hauteur.

[eomer]

Originally Posted by Boriska

Il faut réanimer ce thread. J'espère franchement que le projet est en marche parce qu'autant Paris a tous les éléments requis pour organiser des JO, autant le manque d'ambition, le nombrilisme et l'arrogance parisienne va nous coûter les jeux une fois de plus si on y va pour 2024. J'ai besoin que les sardines me sortent des news ! Même Lyon ferait l'affaire.

Mais pourquoi le CIO raisonne t'il toujours en terme de "Ville" alors que la France pourrait organiser des JO à l'échelle du pays ? Avec les moyens de transport et de communication modernes, la concentration des épreuves sur un seul lieu n'a aucun intérêt.
Avec (par exemple) les cérémonies à Paris, la piste d'Athlétisme à St Denis, le stade nautique à Marseille, la base nautique à Hyères, le "superdôme" (Basket, Volley, Gymnastique...) à Lyon, la salle de lutte à Clermont Ferrand, le vélodrome à Lille (Roubaix), le tournoi de hand à Montpellier, l'escrime à Bordeaux, le tennis à Roquebrune Cap Martin, l'escrime à Rennes, le canoë/aviron à Nantes, le rugby à Toulouse et l'équitation à Strasbourg, cela aurait de la g...Seuls les journalistes se plaindraient de ne pas pouvoir assister à toutes les épreuves mais on s'en fout.

Je trouve les jeux d'hiver souvent plus intéressants à organiser et à regarder que ceux d'été qui comportent trop de disciplines peu intéressantes et où l'on se focalise trop sur le tableau des médailles et où l'on ne diffuse pratiquement que les épreuves de sa propre nation (désolé, on va interrompre le match de hand car un français concoure pour la médaille de bronze au tir sur sanglier courant...).

Si l'on veut gagner l'organisation des JO, il faudrait également ne pas mettre trop en avant l'héritage de Coubertin. Pour lui, les JO ne devait concerner que des hommes blancs et amateurs: un manière de réserver le sport de haut niveau à une certaine élite aristocratique n'ayant pas de soucis financiers pour se permettre une pratique du sport à titre de loisir.

[Boriska]

Euh non, justement on s'en fout pas parce que l'organe principal des jeux, ce sont les journalistes.

C'est la NBC qui a rendu les jeux professionnels pour que leur diffusion à grande échelle soit suivie.
Les Médias, c'est la raison d'être des Jeux Olympiques.
Donc, quelque chose comme ça serait utopique.

[istres]

Le Stade Vélodrome, l’antre de l’Olympique de Marseille, accueillera-t-il la cérémonie d’ouverture des Jeux 2024… ? Plus de 10 ans avant l’échéance, la question peut prêter à sourire, elle a au moins le mérite d’être posée. Ce n’est pas une blague. Selon L’Equipe Magazine du 12 avril, la Chambre de commerce et d’industrie (CCI) de Marseille travaille actuellement sur un projet de candidature de la cité phocéenne pour l’organisation des Jeux Olympiques de 2024.

http://www.facebook.com/pages/Marsei...page_new_likes

[Brice]

c'est pas le 1er avril aujourd'hui

[eomer]

Originally Posted by Brice

c'est pas le 1er avril aujourd'hui

Je ne comprend pas ce dénigrement très jacobin: pourquoi Marseille ne pourrait elle pas acceuillir les JO ? Pourquoi seule Paris devrait le faire ?
Après tout, Barcelone a bien reçu les JO alors que Madrid s'est faite étendre plusieurs fois.
Marseille+Lyon, cela vaut bien Barcelone.

[Marlove]

je trouve ça n'importe quoi.
Pas à cause du lieu, mais à cause de la date. 2024 ce sera 100 ans après les derniers Jeux à Paris, et c'est donc à Paris de tout faire pour les obtenir. ce serait un symbole unique comme en sont friands les JO.

Je soutiendrai une autre ville française à un autre moment, encore que en termes d'infrastructures y'a quand même un très gros déficit en dehors qu'à Paris.

[Brabançon]

Originally Posted by Marlove

Pas à cause du lieu, mais à cause de la date. 2024 ce sera 100 ans après les derniers Jeux à Paris, et c'est donc à Paris de tout faire pour les obtenir. ce serait un symbole unique comme en sont friands les JO.

Si on commence comme ça, chaque ville voudrait fêter le centenaire de ses J.O., et on ne s'en sortira plus. J'ai plutôt l'impression que si le CIO aime certains symbole (comme organiser les Jeux dans des pays/continents pour la première fois), je crois qu'il préfère éviter ce genre d'anniversaire. Enfin, ce n'est que mon avis.

Il me semble aussi légitime qu'après la non-sélection de Paris à de multiples reprises, les autres villes françaises se sentent en droit de présenter leur propre candidature. Lyon, à mon avis, pourrait aussi prétendre à la candidature... Mais je me demande juste si Marseille ne rappellerait pas trop Barcelone (grande ville qui n'est pas une capitale, sur la Méditerranée,...). Enfin, du moment que l'organisation des jeux ne lui coûte pas autant que ceux des Barcelonais...

[UnHavrais]

On peut donc aussi les organiser au Havre si vous voulez parler de symbôles !

Dans le cadre du projet du Grand Paris, Le Havre est la façade Maritime de la capitale, donc en quelque sorte, ça peut aussi commémorer les 100 ans de l'Organisation des premiers JO à Paris. Ensuite, nous avons les clubs doyens (de France et parfois d'Europe, en dehors de la Grande-Bretagne) en tennis, en football, en rugby, en aviron, en voile (organisation des premières régates)...
Ca symboliserai aussi la "renaissance" de la ville...
On aura bientôt (si Cecile Duflot ne fait pas tout contre) une LGV Paris-Le Havre bien avant (j'espère).


Enfin bref... Je me suis un peu emballé, mais sinon, pourquoi pas pour Marseille, mais c'est vrai que sinon, Ca serai mieux que les JOs soient organisés à Paris, juste pour 2024 du moins

[Brice]

Originally Posted by eomer

Je ne comprend pas ce dénigrement très jacobin: pourquoi Marseille ne pourrait elle pas acceuillir les JO ? Pourquoi seule Paris devrait le faire ?
Après tout, Barcelone a bien reçu les JO alors que Madrid s'est faite étendre plusieurs fois.
Marseille+Lyon, cela vaut bien Barcelone.

Déjà faudrait que Marseille ait réussi à organiser des grands évènements mondiaux, à commencé par l'America's cup. Les éboueurs étaient en grève de longue durée quand les Suisses s’étaient rendu sur place.
En 98 les matchs de la coupe du monde avaient fini en émeute.

[Indy G]

Non franchement, j'ai beau aimer Marseille... Ce n'est pas possible à imaginer une seconde...
La ville s'améliore franchement (elle est directement passée en terme d'aménagement du XIXeme au XXIeme siècle avec Euromed et compagnie) mais de là à la mettre candidate là où Paris, ville globalement propre et où la majorité des véhicule se gare correctement, a échoué, il ne faut pas exagérer non plus.
A la première visite du CIO, la ville sera recalée comme elle l'a été pour l'America's cup. (à moins que d'ici 2024 les incivilités de tout poil aient totalement disparues de la ville).

[Stephanois42]

Et alors Marseille c'est très bien. La ville a bien été nommée capitale européenne de la culture 2013 par une commission européenne. Moi je préfère voir une candidature de Marseille qu'une nouvelle candidature parisienne. Et puis une ville de la taille de Marseille c'est beaucoup plus facile à organiser et plus sûre aussi.

[CODEBARRE75011]

Les scrutins des derniers JO d'êté Berlin, Stockholm, Buenos Aires, Osaka, Amsterdam, Istanbul, Manchester, Birmingham se sont fait laminner lors du scrutin. Nota : Manchester échou lamentablement 3 fois avec 9, 7 et 5 voies.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_2012

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_2008

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_2004

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_2000

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_1996

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeux_ol...%C3%A9_de_1992

Je n'ai pas trouvé les villes candidates aux JO de 1988 mais la ville hôte était Séoul.

[Brice]

Originally Posted by eomer

Je ne comprend pas ce dénigrement très jacobin: pourquoi Marseille ne pourrait elle pas acceuillir les JO ? Pourquoi seule Paris devrait le faire ?
Après tout, Barcelone a bien reçu les JO alors que Madrid s'est faite étendre plusieurs fois.
Marseille+Lyon, cela vaut bien Barcelone.

Arrêtes un peu une seconde stp, la candidature ne tiendra pas une seconde et tu le sais parfaitement. C'est pas dit qu'aujourd'hui, Barcelone pourrait obtenir des jeux olympiques vu que les villes candidates des autres pays sont soit la capitale, soit la ville la plus grande et renommée.

[CODEBARRE75011]

Je pense que Barcelone aurait tout de même quelques chances, c'est quand même pas rien une ville (agglo) de 4 ou 5 millions d'habitants. Navré de parler de l'importance de ville mais visiblement cela à l'air d'être une constante dans les choix du CIO à tord ou à raison, je ne juge pas c'est juste un constat que je fait. A ma connaissance dans l'histoire des JO d'été il n'y à pas eut de ville de moins de 3 millions d'habitants qui ai obtenu l'organisation. Peut être que le CIO demande un minimum d'infrastructure, un certain seuil ? Je dis ça je dis rien.

Ceci dit comme disai Coubertin l'important c'est pas de gagner c'est de participer.

[eomer]

Originally Posted by Brice

Arrêtes un peu une seconde stp, la candidature ne tiendra pas une seconde et tu le sais parfaitement. C'est pas dit qu'aujourd'hui, Barcelone pourrait obtenir des jeux olympiques vu que les villes candidates des autres pays sont soit la capitale, soit la ville la plus grande et renommée.

D'un côté, on peut remarquer qu'après chaque jeux olympiques, les candidatures ont tendance à foisonner mais qu'une fois l'euphorie retombée, il y a beaucoup moins de candidats. Ensuite, qu'avant de parler d'éventuelles candidatures pour 2024, il faudrait connaitre l’hôte de 2020: seule une victoire de Tokyo permettrait d'envisager une candidature française pour 2020 (Rappel: si la plus grande partie de la Turquie est en Asie, Istanbul est en Europe et l'Europe a été bien servie ces derniers temps).

Ensuite, je pense que Paris n'aimerais pas voir Marseille réussir là ou la capitale a échoué en 2012 (oublions les candidatures de 1992 et 2008, ainsi que Lille 2004 qui étaient vouées à l'échec) et que cet esprit se retrouve dans la plupart des capitales. Il suffit de voir la frénésie qui s'empare de la mairie de Madrid tous les 4 ans: Madrid veut être ville olympique comme Barcelone. D'ailleurs, je suis près à parier que si une ville Française finissait par obtenir l'organisation des JO d'été, le CNOSF et le gouvernement feraient des pieds et des mains pour que l'essentiel des évènements soient transférés à Paris.

Mais pourquoi toujours Paris ?

[Indy G]

QUe ce thread ne se transforme pas en Paris vs province, je vous en saurai gré.

EDIT : effectivement, si Tokyo ne gagne pas les JO de 2020, une candidature de la France est inutile.

[Axelferis]

Ce thread est une blague.

[Nijal]

Originally Posted by eomer

Ensuite, je pense que Paris n'aimerais pas voir Marseille réussir là ou la capitale a échoué en 2012 (oublions les candidatures de 1992 et 2008, ainsi que Lille 2004 qui étaient vouées à l'échec)

Oui effectivement, la candidature de Lille aux JO de 2004 était bien sûr vouée à l'échec. Mais quand le "Comité Grand Lille" a convaincu les autorités municipales de faire candidater Lille pour la candidature française aux JO, bien sûr l'objectif n'était pas de "remporter" les JO, mais de créer une "dynamique de notoriété", par le simple fait de représenter la France. Déjà, le simple fait qu'à l'époque Lille soit choisie en finale au lieu de Lyon a surpris beaucoup de monde.
Le fait qu'à l'époque Lille représente la France pour une candidature aux JO, a fait connaître la ville au-delà des frontières nationales (des gens un peu partout dans le monde se sont dits: "tiens? cette ville représente la France? Je ne la connaissais pas, qu'a-t-elle de spécial?"). Par ailleurs, cela a permis de "remobiliser" toutes les énergies locales dans un but commun. Lille n'a pas obtenu les JO, mais grâce à cette notoriété accrue elle a été Capitale européenne de la Culture en 2004, et elle a transformé cet événement auparavant "plan plan" en vraie réussite (2004 a été l'année où Lille a commencé à être véritablement reconnue comme ville touristique).

Je pense que c'est dans cette optique qu'il faut analyser la candidature de Marseille. Cette ville ne vise raisonnablement pas d'obtenir les JO, mais ça va lui permettre de davantage placer son nom sur la scène internationale, de mobiliser l'équipe municipale autour d'une dynamique de développement et de notoriété qui, même si les JO ne sont pas obtenus, sera "tout benef" pour la suite.

[eomer]

Originally Posted by Nijal

Oui effectivement, la candidature de Lille aux JO de 2004 était bien sûr vouée à l'échec. Mais quand le "Comité Grand Lille" a convaincu les autorités municipales de faire candidater Lille pour la candidature française aux JO, bien sûr l'objectif n'était pas de "remporter" les JO, mais de créer une "dynamique de notoriété", par le simple fait de représenter la France. Déjà, le simple fait qu'à l'époque Lille soit choisie en finale au lieu de Lyon a surpris beaucoup de monde.

Attention: lorsque j'affirme que "la candidature de Lille était vouée a l’échec", je ne veux pas dire que Lille avait un mauvais dossier: bien au contraire. Le dossier Lillois n’était peut être pas au niveau de ceux de Rome, Capetown et sutout Stockholm (ce dernier était plébiscité par les athlètes...) mais il valait bien celui d'Athenes par exemple. Non, je pense simplement que la décision d'attribuer les JO 2004 a Athènes était prise depuis l’échec surprise de la Capitale Grecque contre Atlanta et que le sentiment a été renforce par ces mêmes jeux de 1996: tout le processus d'attribution des JO de 2004 fut une mascarade.

La candidature de Paris 1992, proposée par Mitterrand et acceptée du bout des lèvres par Chirac n'avait que peu de chance face a la volonté de Samaranch et des Savoyards pour un ticket Albertville-Barcelone. Mais elle servit de monnaie d’échange pour la Coupe du Monde 1998.

Quant a 2008, il était tout simplement impossible de choisir une ville Européenne 4 ans après Athènes. Pekin était quasiment sure de l'emporter mais le CIO voulait une solution de repli (on ne sait jamais): marche de dupe puisque Toronto remplissait très bien ce rôle de doublure.