[Croatia] - Nedostaci cestovne mreže | Disadvantages of the road network

[geor]

Originally Posted by grofBombelles

Nijemci to rade ovako:

Ako se obnavlja kolnik na autocesti ( Z+2 | 2+Z ), a potrebna je i dalje maksimalna propusnost (4 trake), onda na jedan kolnik stave 3 trake, a na drugome ostave jednu traku koju prebacuju kako radovi napreduju. Dakle ( 3 | 1+R+Z ) ili ( 3 | R+1+Z ). Na taj način postavljene trake su zadovoljavajuće širine. Raznosmjerne trake u pravilu se odvajaju metalnim ogradama, a ne samo "stupićima".

I ono u Floridi ipak nije kružni tok

Kružni tok je svakako kada se vidi iz svemira. Nije rotor, to je sigurno.

[grofBombelles]

Originally Posted by geor

Kružni tok je svakako kada se vidi iz svemira. Nije rotor, to je sigurno.

Kružni tok je hrvatska riječ za rotor. Ono u floridi je samo kružno postavljena cesta, ništa više. Čak ni petlja nije zatvorena (cijeli jedan isječak nije izgrađen).

Da bi neko raskršće bilo kružni tok, smjer kretanja vozila mora biti suprotan od smjera kazaljke na satu, te pravilo prvenstva imaju vozila koja se nalaze u kružnom toku.

U suprotnom, rješenje se može nazvati kružno vođenje prometa (oko Florijanske crkve u Varaždinu, primjerice).

[geor]

Originally Posted by grofBombelles

Kružni tok je hrvatska riječ za rotor. Ono u floridi je samo kružno postavljena cesta, ništa više. Čak ni petlja nije zatvorena (cijeli jedan isječak nije izgrađen).

Da bi neko raskršće bilo kružni tok, smjer kretanja vozila mora biti suprotan od smjera kazaljke na satu, te pravilo prvenstva imaju vozila koja se nalaze u kružnom toku.

U suprotnom, rješenje se može nazvati kružno vođenje prometa (oko Florijanske crkve u Varaždinu, primjerice).

Kod nas nema adekvatne terminologije za takve tipove križanja. U USA postoji razlika između kružnih tokova i rotora. Kružni tokovi ne moraju biti sa pravilnim oblikom kružnice. Važno je da se promet odvija putanjom koja zatvara 360 st.
Osim toga bitna je razlika i u pravilima koja vrijede za ove tipove križanja. Na kružnim tokovima ne mora biti prednost toka unutar kruga dok kod rotora je to uvjek slučaj. U Zagrebu je onaj kružni tok u Zapruđu prije određenog vremena pretvoren u rotor sa posve drugom regulacijom prometa koja je zahtjevala da još i danas postoje ploče na narančastoj podlozi koje upozoravaju na novu regulaciju na prilazu sada novom rotoru. Međutim, u pravu si kad kažeš da je kod nas to istoznačan pojam.
Evo ti malo iz strane stručne literature:

"The phrase “traffic circle” is a term that is most often used exclusively in the U.S.; in other countries such as England, the term for a traffic circle is typically "roundabout." There is, however, a difference between a traffic circle and a roundabout. In a traffic circle, the traffic entering the circle might not be officially controlled, or it might be controlled by way of either traffic signals or stop signs. In a roundabout situation, the traffic that enters the circular intersection always has to yield to traffic that already finds itself in or around the circular intersection."

[geor]

Originally Posted by grofBombelles

Nijemci to rade ovako:

Ako se obnavlja kolnik na autocesti ( Z+2 | 2+Z ), a potrebna je i dalje maksimalna propusnost (4 trake), onda na jedan kolnik stave 3 trake, a na drugome ostave jednu traku koju prebacuju kako radovi napreduju. Dakle ( 3 | 1+R+Z ) ili ( 3 | R+1+Z ). Na taj način postavljene trake su zadovoljavajuće širine. Raznosmjerne trake u pravilu se odvajaju metalnim ogradama, a ne samo "stupićima".

I ono u Floridi ipak nije kružni tok

Nijemci to rade ovako na istoj širini kolnika kao što je naš. Međutim, oni imaju kolnike dvotračnih autocesta šire za najmanje 1,5m u odnosu na naše dvotračne kolnike na autocestama. To naši "stručnjaci" zaboravljaju kada primjenjuju iste tipove regulacija u zonama radova. Oni samo prepišu standard bez da isti dobro prouče. Zato i imamo ovoliko pizdarija na cestovnoj mreži.

Uploaded with ImageShack.us

[grofBombelles]

Znam da kod nas ne postoji jasno definirana terminologija, zato i pokušavam uvesti reda

Meni bi logično bilo roundabout prevesti kao kružni tok (jer većina raskrižja takvog tipa u Hrvatskoj su roundabouti, a rotor mi baš ne šmeka).

Ostale tipove koji ne odgovoaraju roundaboutu možemo zvati "kružnim vođenjem prometa" ili raskružjem

@za Njemce, pa tak sam upravo i opisal

[grofBombelles]

Kružni tok u Bavarskoj.

Primjetiti da na prijelazima za pješake nije ucrtana zebra, dakle vozila nisu dužna stati, već pješaci moraju pričekati priliku za slobodan prolaz!

[geor]

Originally Posted by grofBombelles

Kružni tok u Bavarskoj.

Primjetiti da na prijelazima za pješake nije ucrtana zebra, dakle vozila nisu dužna stati, već pješaci moraju pričekati priliku za slobodan prolaz!

Poanta ovog pristupa bi bila da vozila prije ulaza moraju znatno usporiti zbog geometrijske karakteristike putanje kroz takvo križanje, što automatski smanjuje mogućnost udara u pješaka sa većom ili opasnom brzinom. Vjerujem da se radi o jako malom pješačkom prometu (zanemarivom) i da je sva pažnja dana drugim elementima: preglednost, self-explaining design, jednostavnost, ....itd.

[grofBombelles]

Originally Posted by geor

Poanta ovog pristupa bi bila da vozila prije ulaza moraju znatno usporiti zbog geometrijske karakteristike putanje kroz takvo križanje, što automatski smanjuje mogućnost udara u pješaka sa većom ili opasnom brzinom. Vjerujem da se radi o jako malom pješačkom prometu (zanemarivom) i da je sva pažnja dana drugim elementima: preglednost, self-explaining design, jednostavnost, ....itd.

Upravo tako, nisam to naveo kao nedostatak već kao pametno rješavanje stvari.

Slična situacija je i ovdje. Otok usporava promet i omogućava prelazak pješacima traku po traku. Istovremeno auti ne moraju usporavati do 0 (trošenje kočnica, benzina, stvaranje čepova), i ne moraju prelaziti preko "hupsera" (trošenje amortizera). Pješak pričeka "rupu" u jednom smjeru, prijeđe do pola, pričeka rupu u drugom i dovrši prelazak.


Jako mi se sviđa takvo rješenje

[geor]

Originally Posted by grofBombelles

Upravo tako, nisam to naveo kao nedostatak već kao pametno rješavanje stvari.

Slična situacija je i ovdje. Otok usporava promet i omogućava prelazak pješacima traku po traku. Istovremeno auti ne moraju usporavati do 0 (trošenje kočnica, benzina, stvaranje čepova), i ne moraju prelaziti preko "hupsera" (trošenje amortizera). Pješak pričeka "rupu" u jednom smjeru, prijeđe do pola, pričeka rupu u drugom i dovrši prelazak.


Jako mi se sviđa takvo rješenje

Ako najugroženije sudionike dovedemo u odnos sa ponašanjem agresivnijih vozača, onda je sve upitno..............

[grofBombelles]

Misliš li na famoznu formulaciju kojim se cestari uvijek operu svake odgovornosti: "da je vozač uvijek i jedini kriv jer vožnju nije prilagodio uvjetima na cesti"?

[Bobo Vu]

Originally Posted by geor

Usporedba ograničenja brzina u zonama radova na našim državnim cestama i našim autocestama. Na lijevoj se slici vidi ograničenje na obilaznici kod Osijeka od 90km/h, dok je na B1 ograničenje 40km/h, a na A2 ograničenje je 80km/h.

Na obilaznici Osijeka (na ovoj slici) ograničenje 90 km/h postojalo je i prije početka radova, a u čvoru prije tog znaka ograničenje je 60 km/h.

[Bobo Vu]

Ono što sam ja primijetio u zonama radova na A3 je da vozači ne poštuju ograničenje 80 km/h kad se vozi dvosmjerno jednim kolnikom pa voze oko 100 km/h.

[x-type]

ona Rotonda na Floridi je još uvijek manja od obilaznice Bitonta u Italiji. link

[passat1717]

Toliko o ogradi i sigurnosti

http://www.dalmacijanews.com/Crnakro...vica-FOTO.aspx

[grofBombelles]

Još jedan dookaz da su naše ograde žešći šit od kvalitete...

[Sarcastic Saracen]

Zar nisu naše autoceste bile proglašene najbolje u Europi? Ograda je sastavni dio autoceste, je su li onda lagali za nagradu ili je netko iz suda došao kod Branke po kovertu?

[grofBombelles]

Ma po kojem to testu?

[Sarcastic Saracen]

Bili su takvi naslovi po novinama i na TVeima, a forumaši su na to svršavali. Mene nije bilo briga jer mi je to bilo smiješno.

[Sarcastic Saracen]

Evo nešto što se kosi s našom propagandom; http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...pi/510158.aspx

Naše autoceste su najopasnije i najsmrtonosnije u Europi. To je nažalost već puno bliže istini. Al što drugo i očekivati kad je za njih po uvjerenju većine forumaša zaslužan jedan i jedini GAZIMIR ČAČIĆ! E pa fala Gazimiru što nam je izgradio najopasnije, najnekvalitetnije i najsmrtonosnije autoceste. Ako izgradi Zagreb na Savi, ja se baš ne bih volio nalaziti blizu brane.

[grofBombelles]

To ti je ono, ne zna za bolje, pa je domaće najbolje. A ima i nekih koji si namjerno bacaju pjesak u oči.