NMBS / SNCB

[Karnoit]

Originally Posted by focus1965

Het nut van een treinstation in Gosselies luchthaven ontgaat me: dit heb ik al dikwijls geschreven. Op amper 1 kilometer ligt er traminfrastructuur en vliegvelden als Porto, Bremen (met gelijkaardige passagiersaantallen) stellen het ook "maar" met een tram: iedereen (ook is) is er tevreden mee.


focus1965

Originally Posted by Puinkabouter

In Porto rijdt de tram van/naar de luchthaven ieder half uur. Met een trein ook haalbaar maar de infrastructuur voor die tram is veel lichter en makkelijker aan te leggen en te gebruiken. Het tramstation is trouwens héél mooi geïntegreerd in het luchthavengebouw. 't Is overigens ook een grote Ryanair hub

Les voyageurs se contentent d'un tram à Porto et à Brême parce que les gens qui y atterrissent ont pour destination ces deux villes. Or ce n'est pas le cas à Charleroi, la ville est trop petite et trop peu attractive pour approvisionner un aéroport à hauteur de 6 millions de passagers. Mais l'aéroport se trouve dans une zone densément peuplée et il permet de desservir relativement facilement toute une série d'autres villes (au 1er rang Bruxelles). La viabilité et le développement de l'aéroport à long terme dépend directement de sa capacité à offrir aux usagers des connexions faciles vers les grandes villes qui se trouvent dans les alentours.

[Filou]

Karnoit heeft gelijk. Ik denk dat het aantal passagiers die effectief naar Charleroi willen verwaarloosbaar klein is. Ik heb het even opgezocht en de luchthaven van Bremen ligt slechts 3.5 km van de stad en de luchthaven van Porto slechts 10 kilometer van het stadscentrum.
De meeste reizigers op Charleroi willen waarschijnlijk naar Brussel en de meeste anderen naar een andere Belgische stad. (plus nog een aantal naar Nederland) Als ze eerst nog met de tram naar Charleroi Sud moeten puffen verliezen ze toch al snel een klein uur. Ik ben nog nooit vanop Charleroi gevlogen want ik prefereer Zaventem omwille van de uitstekende treinverbinding. Als ze Charleroi een eigen station zou hebben dan valt dat nadeel zeker weg.
Ik vind het dus wel een nuttige investering.

Langs de andere kant ben ik helemaal niet zo enthousiast over de uitbreiding van de Brusselse Noord-Zuid verbinding. Laat men bij de nmbs liever wat uit de box denken en aan andere investeringen werken. Zo kunnen er een paar tunnels gegraven worden die de huidige ringspoorlijnen interessanter maken voor het GEN. Ik denk dan in de eerste plaats aan het uitbreiden van de sporen tussen Schuman en Verboeckhoven en misschien een tunnel tussen Brussel Zuid en Brussel Luxemburg, met een Gen-station aan Louisa.

[Benonie]

Originally Posted by andrélepaté

En de lowcost luchthaven zal zeker succes blijven hebben. Die steun van het Waals gewest waarover je het heb, zijn al terug betaald...

Destijds ja, maar de EU is een nieuw onderzoek gestart in maart 2012.

In an unexpected flash from the past, the European Commission announced today that it would reopen its investigation into the public subsidies Ryanair has been receiving from Charleroi’s airport. The case, originally started in 2002 has now been closed for several years, but the commission intends to begin a new investigation with a wider scope. Notwithstanding the fact that it’s already investigating Ryanair’s subsidies in Germany and Austria.

Airobserver.

In elk geval, wat mij betreft maken ze een spoorverbinding (ik ben een voorstander van goed openbaar vervoer) maar ik stel dan ook niet de renovatie van bestaande treinstations in vraag. Wat jij wel doet. Ik ken de situatie in Bergen niet (voor mij hoeft die Calatrava daar ook niet), maar in de meeste stations is een renovatie echt wel noodzakelijk.

Ik geloof verder niet in een oneindige groei van het luchtverkeer. De voortdurend slinkende olievoorraden zullen vroeg of laat een terugval betekenen voor de luchtvaart over korte afstanden. Tenzij we natuurlijk massaal overschakelen op bio-brandstof en het landbouwareaal van een paar miljard mensen opstoken aan plezierreisjes en autoverkeer.
Maar dat is een andere discussie.

[andrélepaté]

Oei, ik had hierover nog niets gehoord...

. maar ik stel dan ook niet de renovatie van bestaande treinstations in vraag.

Ik heb nooit gezegd dat men de stations niet mag "renoveren"!
Dat is juist het punt waarover ik het had... Stations zou men beter gewoon renoveren, in plaats van alles af te breken om een prachtig gebouw te plaatsen zoals gepland in bergen of mechelen.
Men klaagt omdat er niet genoeg geld is... Dus zou het veel vetstandiger om te renoveren zoals in charleroi zuid of Brugge.
Is veel goedkoper.

[Stofvdw]

19.04.2012
Belgian Railways opts for ticket vending machines from Hoeft & Wessel
The National Railway Company of Belgium has opted for stationary ticket vending machines from Hoeft & Wessel. The ticketing systems specialist will deliver TVMs of its almex.station series to Belgian Railways (SNCB – Société Nationale des Chemins de fer Belges).

The scope of delivery comprises the effective back-office system almex.office, the ticketing application within the TVMs, full integration in the SNCB system world as well as the integration of the future Belgian MOBIB e-Ticketing system with contactless smart cards.

The ticket vending machines will replace aged existing machines of SNCB. Specific focus has been applied to using the latest state-of-the-art modules and technologies in order to ensure an optimised customer experience of the SNCB passengers.

In winning the new contract, Hoeft & Wessel continues the success story of the stationary TVM almex.station. Europe-wide, more than 10,000 of the series are currently in operation.


Voila eindelijk komen er nieuwe ticket automaten aan. Als die lijken op die van Nederland, lijkt mij dat zeker een vooruitgang.

http://www.hoeft-wessel.com/nc/en/pr...tenautomat/42/

[Filou]

Originally Posted by andrélepaté

Men klaagt omdat er niet genoeg geld is... Dus zou het veel vetstandiger om te renoveren zoals in charleroi zuid of Brugge.
Is veel goedkoper.

Ik ben akkoord met andrélepaté. Maar in sommige gevallen is een zware renovatie wel nodig (geweest) ik denk dan inderdaad aan Antwerpen Centraal en Brussel Zuid.

Het beste is nog om de stations gewoon deftig te onderhouden in de plaats van ze zo lang te laten verloederen dat het een fortuin kost om ze weer in orde te zetten...

[Stofvdw]

Trein rijdt nu trager dan in 1990
Door: Ann De Boeck − 08/06/12, 06u44 − Bron: De Morgen

© belga.
De NMBS trekt de rittijden al jaren systematisch op. Een rit tussen Antwerpen en Brussel duurt vandaag 7 minuten langer dan in 1990. Met langere reistijden probeert de NMBS haar vertragingen weg te werken.

Trager wel, maar niet stipter. Wie vorig jaar een rit met de trein aflegde, had 13 procent kans dat die niet volgens het boekje reed. Reden genoeg voor de NMBS, die van stiptheid een prioriteit maakt, om de rijtijden systematisch op te trekken. Wie de dienstregelingen van de voorbije decennia naast elkaar legt, ziet dat heel wat rechtstreekse verbindingen steevast langer doen over hetzelfde traject. De sporen slibben dicht, zegt Bart Crols, woordvoerder van de NMBS.

Crols: "Er wordt vaak lacherig gedaan over druk spoorverkeer, maar dat is onterecht. De huidige dienstregeling dateert inmiddels uit 1998. Sindsdien zijn er 30 procent extra treinen bij gekomen via allerlei kleine ingrepen." Een drukker schema betekent al snel een cascade aan vertragingen. "Een stilstaande trein blokkeert ook de sporen voor zijn achterliggers. Vergelijk het met een luchthaven: daar moet je ook soms blijven rondcirkelen voordat je kunt landen."

Ook hier weer luidt de verklaring dat de spoorwegen het slachtoffer zijn van hun eigen succes. "Voor alle duidelijkheid: er zijn ook veel verbindingen die sneller zijn geworden. Maar door onze reizigersgroei, 50 procent extra sinds 2000, moeten we voortdurend infrastructuurwerken uitvoeren. Op die plaatsen moeten we soms jaren trager rijden. Die extra tijd wordt in de dienstregeling verwerkt. Vooral in de regio Brussel, waar ook de noord-zuidas al verzadigd is."

Daarnaast is er de toename van het internationaal en goederenverkeer. Een internationale trein heeft immers voorrang. "Als blijkt dat een verbinding systematisch onrealistisch is, dan heeft het geen zin om ze in de tabellen te laten staan."

Jan Vanseveren, woordvoerder van reizigersvereniging TreinTramBus, schudt het hoofd. "De dienstregeling wordt aangepast in functie van vertragingen, terwijl dat net omgekeerd moet zijn", foetert hij. "Bovendien legt de NMBS enorme reserves aan: als een trein met 10 minuten vertraging vertrekt in Brussel, komt die nog altijd op tijd aan in Oostende." Meest frappant, oordeelt Vanseveren, is de maximumsnelheid. "Die is op heel wat plaatsen opgetrokken, terwijl er ook geen haltes bij kwamen."

Volgens professor Pieter Vansteenwegen (UGent), die een doctoraat maakte over dienstregelingen bij de spoorwegen, gaat het niet om een louter Belgisch fenomeen. "Ook in Nederland worden de sporen erg intensief gebruikt. Dat maakt dat België en Nederland - veel meer dan andere landen - te maken krijgen met cascadevertragingen."

Volgens Vansteenwegen maakt de NMBS de juiste keuze om de dienstregeling trager te maken in functie van de stiptheid. "Dat klinkt vreemd, maar in praktijk zorgt het ervoor dat reizigers sneller aankomen op hun bestemming. Liever een minuut langer onderweg, dan elke dag je overstap missen."[/QUOTE]

[X38]

Euh, dat was een jaar of 2 geleden al eens in het nieuws?

[the_mirage]

Ja, dat is normaal. Het feit dat de treinen minder stipt rijden komt ook zo' n 10-tal keer jaarlijks in't nieuws.

En tjah, dat die freaks van ttb voor niet veel realiteit of logische argumenten vatbaar zijn weet ik al langer..

[pietje01]

Het blijft toch moeilijk uit te leggen, dat er zoveel miljoenen geïnvesteerd worden in verbeteringen en uitbreidingen en dat het resultaat is dat de treinen netto trager zijn

[the_mirage]

Sja, als je steeds meer haltes toevoegt (aan IC's bvb.) Ik weet niet of pakweg de IC Antwerpen-Oostende in 1990 ook in Aalter, Beveren-Waas en Antwerpen-Zuid stopte?

Bovendien is er op elk traject wel ergens een tijdelijke snelheidsvermindering wegens werken waardoor je 2-3 minuten kan verliezen.

En meer reizigers vormen ook zowieso een vertraging, ze zijn er vaak zelf de oorzaak van: per se allemaal aan hetzelfde rijtuig willen opstappen, volk dat steevast het perron komt opgelopen en er nog op wil terwijl de treinbegeleider reeds gefloten heeft,...

En gewoonweg het feit dat er veel meer treinen rijden, die elkaar vaak moeten kruisen e.d. en elkaar allemaal in de weg rijden (IC, L-trein, P-trein, goederen, elk met hun eigen snelheid en haltes)

Allemaal toch relevante factoren me dunkt...?

[Benonie]

Je kan inderdaad niet alles tegelijk willen: Meer treinen, meer reizigers, meer tussenhaltes en grote moderniserings- en uitbreidingswerken aan het spoor... dan nog de treinen sneller laten rijden is gewoon onmogelijk.
Ik veronderstel dat in diezelfde tijd ook de reistijd met de wagen een stuk langer geworden is, ondanks het feit dat de auto's steeds moderner en sneller werden en er elk jaar meer beton en asfalt gegoten wordt.

[Filou]

Originally Posted by the_mirage

En meer reizigers vormen ook zowieso een vertraging, ze zijn er vaak zelf de oorzaak van: per se allemaal aan hetzelfde rijtuig willen opstappen, volk dat steevast het perron komt opgelopen en er nog op wil terwijl de treinbegeleider reeds gefloten heeft,...

Ja, die vervelende reizigers. Nochtans doen de spoorwegen er alles aan om er vanaf te geraken. Tevergeefs tot nu toe.

[Quimb]

Ik denk gewoon dat het seininrichtingssysteem enorm veranderd is de voorbije jaren en dat men nu nog zelfs in een soort tussenfase zit. Met de huidige dienstregeling, werken en de onvoorziene omstandigheden van elke dag kan zo goed als geen elke trein constant op groen sein rijden. Dienstregeling is daar ook deels aan aangepast. Normaal zouden veel van die gaten moeten verdwijnen tegen de zogenaamde nieuwe IC-IR dienstregeling van eind 2013 (maar ik vrees ervoor). Ben er zeker van dat een trein van Antwerpen naar Brussel in theorie onder normale omstandigheden, normale stilstanden en onder een constant groen sein zeker in volle snelheid rapper er geraakt. Door de massale investeringen in veiligheid (en ook infrastructuur die ervoor wordt aangepast) moet een trein veel voorzichtiger rijden en op veel plaatsen bvb maar aan 40 per uur meer een station binnenrijden. Anders valt hij stil. Afhankelijk van hoe die seinen ingericht staan is dat vaak al van ver op voorhand. Dat zijn allemaal minuten die knagen aan een snelle verbinding. Daar wordt ook aan gewerkt, door nieuwe seinen en wissels (bvb tussen Gent en Merelbeke komt een nieuw wisselcomplex tussen Gent SP en Y Ledeberg West). Ook de nieuwe EBP technologie op de seinhuizen zit zodanig geavanceerd en beveiligd in elkaar dat op veel plaatsen treinen bijna steevast op dubbelgeel sein rijden. Bestuurders rijden de laatste jaren ook véééél voorzichtiger, 't komt er op neer dat het zover is gekomen dat ze de laatste jaren steeds meer en meer zelf mogen beslissen hoe ze door hun beperkende seinbeelden rijden... Dan heb je ook nog eens de ecologische adviessnelheid, 140 'moeten' rijden waar je 160 mag... Voorlopig trekken veel bestuurders zich daar niet zoveel van aan maar als er steeds meer strengere inspecteurs op hun machien komen zitten dan hebben ze haast geen keus.

[Stofvdw]

Ja maar bv. ook het traject Leuven-Schaarbeek is zijn de rittijden niet terug aangepast naar voor de aanleg van de 4 sporen.
Er komt wel 3 min bij maar er gaat geen 3 minuten af na de werken.

Het is idd waarschijnlijk een stuk complexer dan dat en een liever een stipte trein dan een snelle maar onregelmatige trein ... maar een beetje progressie mag er gegeven de investering echt wel in zitten hoor.

[Bazar]

Brusselnieuws:

NMBS spoort aan tot roltrapmanieren
maandag 23 juli 2012, 15u23
In de grote treinstations spoort de NMBS-Holding reizigers aan om rechts te houden op de roltrappen. Wie haast heeft, kan dan gemakkelijker links inhalen. In buitenlandse grote steden is die gewoonte al langer ingeburgerd.


NMBS hamert op etiquette op de roltrap

In de grote stations was het volgens woordvoerster Leen Uyterhoeven een vaak terugkomende frustratie: mensen die in groepjes de volledige breedte van de roltrap innemen, zodat reizigers met haast niet meer door kunnen.

Daarom start de NMBS-Holding met een sensibilisatiecampagne, met de slogan ‘Rechts stilstaan, links inhalen’. Het animatiefilmpje is te zien in elf stations, waaronder de Brusselse.

De campagne is geïnspireerd op voorbeelden in het buitenland, weet De Standaard. In grote steden als Londen is links stilstaan op de roltrap al jaren volledig uit den boze.

Ein-de-lijk! Hopelijk volgt dat ook snel in de metro- en premetrostations van de andere maatschappijen!

[Slagathor]

Daar zijn ze in Den Haag vorig jaar ook mee begonnen, maar zelfs stickers met "LINKS GAAN, RECHTS STAAN" blijken voor de gemiddelde Nederlander te ingewikkeld om te doorgronden. Dat twee mensen naast elkaar staan en een gesprek voeren, vind ik nog tot daaraan toe. Maar dat één iemand in het midden gaat staan en beide handen op beide roltrapleuningen laat rusten, daar word ik gek van. Sodemieter op, joh, mafkees.

[Filou]

In de standaard dit artikel. Typisch weer die reactie van de spoorwegen die de problemen minimaliseren of zelfs ontkennen.

'28 minuten om een treinticketje te kopen'

woensdag 25 juli 2012, 16u41
Auteur: mtm

De Facebook-post van Geert Sciot, die benadrukt dat hij sprak uit eigen naam, niet als woordvoerder van Brussels Airlines.

Kapotte betaalmachines, geen Visa, lange wachttijden... Geert Sciot, woordvoerder van luchtvaartmaatschappij Brussels Airlines, vindt dat de NMBS beter werk kan verrichten op de luchthaven van Brussel.

'Welkom in het nieuwe spoortstation van Brussel luchthaven. Drie van onze vier betaalautomaten zijn stuk. En nee, betalen kan niet met visa. Sorry lieve buitenlanders maar u moet dus een Belgische betaalkaart hebben voor die ene machine die nog werkt. Of u kan ook met pasmuntjes betalen maar zoveel heeft u er gegarandeerd niet op zak... Gelieve daarom aan te schuiven aan het loket. De wachttijd voor een treinticketje aan het loket loopt op tot 25 minuten. En sorry, maar sinds juni hebben we prijs voor een enkeltje naar Brussel met bijna 50 pct verhoogd tot 7euro60 in het kader van de Publiek Private Samenwerking Diabolo! Geniet van onze service. De NMBS'

Geert Sciot zette woensdag een niet mis te verstane boodschap op facebook. Sciot is woordvoerder van luchtvaartmaatschappij Brussels Airlines, maar benadrukt dat hij deze uitspraken onder persoonlijke naam doet.

Debat aanzwengelen

Toch zegt Sciot dat hij niet misnoegd is, of boos op de NMBS. 'Ik wilde gewoon de realiteit eens op Facebook zetten', zegt hij. 'De prijs voor een treinticketje op de luchthaven is in vijf jaar tijd maar liefst 200 procent gestegen. Dan verwacht je toch een betere service ook?'

Maar volgens Sciot is het tegendeel waar. 'Je moet je maar eens als buitenlander verplaatsen in de luchthaven. Je kan niet met Visa betalen. Als je dan geen 7,6 euro kleingeld op zak hebt, heb je al een probleem. De betaalmachines zijn ook om de haverklap out of order. Dan moet je aanschuiven aan de ellenlange wachtrijen aan de loketten. Vanmorgen heb ik er 28 minuten over gedaan om een treinticketje te kopen. Daarna moet je nog zien te ontdekken welke trein naar waar gaat. Want je vindt wel borden met de eindbestemming van je trein, maar nergens lees ik de tussenstoppen.'

'Ik hoop dat er nu nagedacht gaat worden over hoe het beter kan. Hoe kunnen we het duidelijker en makkelijker maken voor de - vaak buitenlandse - reiziger?', besluit Sciot.

'Meer volk achter loketten'

Bart Crols, woordvoerder van de NMBS, reageert op de uitlatingen van Geert Sciot. 'Er zijn in totaal vijf automaten waaraan je een treinticket kunt kopen in Brussels Airport. Twee daarvan verkopen tickets voor het hele land. De drie andere zijn enkel voor tickets voor Brussel. Van die eerste twee was er woensdagochtend kortstondig eentje kapot, maar die werd snel hersteld. Van de andere drie worden er momenteel twee gemoderniseerd zodat die later ook tickets naar andere bestemmingen kunnen verkopen. Maar dat wil toch zeggen dat er deze ochtend drie automaten werkten. Daarbovenop zaten er woensdagochtend vier personen achter de loketten. Meer dan anders.'

Bron

[Scorpy]

Een heikelpunt waar ik mij al vaker aan gestoord heb. Ik neem af en toe de trein (1 à 2 keer per week) en heb al vaak voor defecte automaten gestaan. Zowel in de Brusselse stations als in Leuven staat vaak 2/3 buiten dienst of werkt de kaartlezer niet naar behoren. Gevolg: lange wachtrijen aan de loketten (met vorige maand 30 min. aanschuiven in Leuven).

Volgens mij is het hele probleem makkelijk op te lossen door de oude en versleten automaten (die nieuwe bekleding gaat het probleem niet verhelpen, NMBS!) te vervangen door nieuwe toestellen die kleiner, sneller en (vooral) alle kaarten aanvaarden. Vooral in Brussel moet ik al te vaak toeristen erop wijzen dat hun kaart niet gaat werken.

En naar wat ik begrepen heb (van o.a. een parlementaire vraag), is de NMBS niet van plan die automaten te vervangen.

[Bazar]

Hoezo? Ik had net begrepen dat (een deel van) die automaten vervangen zouden worden door exemplaren die credit cards aanvaarden... Of waren dat de automaten van de MIVB?