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Old May 7th, 2012, 10:04 AM   #241
legolego
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sab. 05/05/12

Venerdì è stato presentato il progetto della Valdastico Nord ad Arsiero.

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Schneck presenta la Valdastico Nord: «Un sacrificio che sarà ripagato» - sabato 5 maggio 2012


Arsiero. La Valdastico Nord va realizzata: costerà dei sacrifici, ma questi saranno ripagati da un'opera che potrà rilanciare l'economia della vallata. Parola di Attilio Schenck. Il progetto preliminare del completamento dell'autostrada è stato illustrato ieri sera nel gremito palasport di Arsiero. È stato illustrato anche lo studio d'impatto ambientale relativo al peolungamento a nord della Valdastico. L'incontro fa parte dell'iter previsto dalla legge regionale per la Valutazione di Impatto Ambientale, che entro fine estate decreterà la fattibilità o meno del progetto ed è stato tenuto dai tecnici dell'Autostrada Brescia Padova e del consorzio Raetia, incaricato della realizzazione del progetto. È intervenuto Attilio Schneck, doppiamente coinvolto: come presidente di Brescia Padova e come presidente della Provincia di Vicenza. Schneck si è detto coinvolto anche a livello umano: «Vengo da questo territorio, conosco queste terre, conosco la situazione della valle: senza nuovi sbocchi la sua economia, già oggi difficile, rischia di affievolirsi fino a spegnersi del tutto». E le stesse considerazioni - ha aggiunto - valgono per il Vicentino e il Veneto, che hanno bisogno di connettersi ai corridoi strategici nazionali ed europei in cui circolano le merci, gli investimenti, le idee. Schneck si è detto consapevole dei sacrifici che l'opera richiede al territorio, ma è altrettanto convinto: «Bisogna avere il coraggio di fare questa scelta». Il progetto è stato presentato nei dettagli dal coordinatore delle attività progettuali del consorzio Raetia. Il quale ha ribadito i numeri dell'opera: il tracciato è di trentanove chilometri, di cui 27,8 in galleria, per 4,6 km in viadotto. Sono stati mostrati anche alcuni rendering al fine di far comprendere meglio il modo in cui il progetto prenderà forma e sono state presentate ufficialmente le TPA, le trivelle da 150 metri di lunghezza con un raggio di scavo di 14 metri, che realizzeranno la galleria di valico da 15,5 chilometri. Ma la parte che più interessava tutti i presenti è stata quella relativa all'illustrazione delle analisi di impatto ambientale. Sono stati forniti infatti i riferimenti dell'imponente lavoro di raccolta dati, grazie al quale si sta quantificando l'impatto di un'opera che cambierà l'immagine e la storia della Valle dell'Astico. Alla fine è cominciato il dibattito con il pubblico, andato avanti sino a notte. Gli esponenti del Comitato contro l'autostrada hanno lamentato l'eccessivo tecnicismo dell'esposizione, e l'assenza di argomentazioni comprensibili per giudicare l'effettivo impatto ambientale sulla vallata dell'Astico.
http://www.ilgiornaledivicenza.it/st..._sar_ripagato/
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Old May 7th, 2012, 10:16 AM   #242
dantech
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Quindi, si persevera nell'ipotesi dell'innesto a Besenello.
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Old May 7th, 2012, 10:18 AM   #243
legolego
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Questo è il progetto preliminare presentato, ora tocca ai vari Enti/cittadini porre le osservazioni.
Responso si avrà al 16/ago/2012.
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Old May 7th, 2012, 10:21 AM   #244
g.spinoza
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Purtroppo quando vennero presentate le proposte di progetto, discusse anche alcune pagine addietro su questo thread, insieme ad alcune assolutamente astruse non c'era l'ipotesi di collegarsi alla Valsugana a Levico. Sarebbe stato molto utile capire come sarebbe stata l'autostrada, soprattutto se si sarebbero potuti evitare tunnel così lunghi come quello del progetto attuale.
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Old May 7th, 2012, 10:59 AM   #245
dantech
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Nel frattempo, avranno valutato l'alternativa Levico/Valsugana (verso la quale ci si è orientati nel thread) che qualcuno, in mezzo a tante polemiche accese, avrà anche rappresentato nelle sedi istituzionali, oppure avranno proseguito impeterriti sulla "strada" del progetto inziale? Nel caso, quali saranno state le ragioni per averla scartata? Per battere il record italiano di lunghezza di tunnel stradale?
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Old May 7th, 2012, 05:17 PM   #246
davide84
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Si però la storia che bisogna connettersi ai grandi corridoi avrebbe anche un pochino rotto la fava, abbiate pazienza. Dalla metropoli allo sputo di paese, la priorità dichiarata è asfaltare ancora per connettersi all'economia "altrimenti si muore". Ma porca puttana, a produrre oggetti non ci pensa nessuno? A fornire servizi? A fare politiche fiscali? Macchè, tutti devono connettersi a qualcosa. Ma chi ci crede, suvvia!

Sono stanco dell'ipocrisia. Ca...spita, se devi colare cemento e asfaltare, dimmi che vuoi farlo perchè sono soldi per la TUA concessionaria autostradale, dimmi che vuoi farlo perchè la TUA provincia vuole essere più figa di quella di Trento, ma basta co 'sta lagna che o si cementa o muore l'economia... in Alto Adige hanno più ferrovie che autostrade e non stracciano così tanto i marroni come i veneti cementodipendenti.

I corridoi, i corridoi... bah...
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Davide

Le opere pubbliche in Veneto: "Se serve o no serve no m'interessa! A gente ga da moearghea!"
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Old May 7th, 2012, 05:33 PM   #247
dantech
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Originally Posted by davide84 View Post
Si però la storia che bisogna connettersi ai grandi corridoi avrebbe anche un pochino rotto la fava, abbiate pazienza. Dalla metropoli allo sputo di paese, la priorità dichiarata è asfaltare ancora per connettersi all'economia "altrimenti si muore". Ma porca puttana, a produrre oggetti non ci pensa nessuno? A fornire servizi? A fare politiche fiscali? Macchè, tutti devono connettersi a qualcosa. Ma chi ci crede, suvvia!
Sono stanco dell'ipocrisia. Ca...spita, se devi colare cemento e asfaltare, dimmi che vuoi farlo perchè sono soldi per la TUA concessionaria autostradale, dimmi che vuoi farlo perchè la TUA provincia vuole essere più figa di quella di Trento, ma basta co 'sta lagna che o si cementa o muore l'economia... in Alto Adige hanno più ferrovie che autostrade e non stracciano così tanto i marroni come i veneti cementodipendenti.
I corridoi, i corridoi... bah...
Hai perfettamente ragione ma non sono i veneti cementodipendenti, lo sono invece tutte le congreche politco-imprenditoriali sparse per tutto il Paese che hanno fatto delle grandi infrastrutture stradali il loro maggior business e l'A31 ne è una delle prove più evidenti anche nella "piega" che ha preso la sua parte sud. Tuttavia, una volta che si siano impiegate una quantità notevole di risorse senza neanche arrivare a "connettersi! con qualche "corridoio" ma solo per finire in faccia ad una montagna invalicabile, forse, sarebbe il caso di completare l'opera sempre però in base ad un univoco e più favorevole (o meno sfavorevole) rapporto costi/benefici e non dietro a questa o a quell'altra "visione" o esigenza locale o particolare.
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Old May 7th, 2012, 05:33 PM   #248
g.spinoza
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Puoi produrre quanto ti pare, ma se poi ti ci vogliono due giorni per farli arrivare a destinazione sti prodotti...
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Old May 7th, 2012, 09:24 PM   #249
doge74
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ciao a tutti si può avere il tracciato proposto?
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Old May 7th, 2012, 09:27 PM   #250
g.spinoza
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http://www.ilgiornaledivicenza.it/ga...giorno/423206/

Quello scelto è il T4.
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Old May 7th, 2012, 10:23 PM   #251
trambusfi
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Che è il più corto di tutti solo perchè alcuni degli altri tracciati sono a dir poco astrusi...
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Old May 9th, 2012, 09:38 AM   #252
Lukebas
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Si ma basta anche con gli ambientalisti trentini e altoatesini, li hanno 2 valli ( tra le più belle d'Italia se non la più belle ) e non ci hanno pensato un attimo a deturparle con un'autostrada ed una superstrada per rendere remunerativo il loro turismo salvo poi una volta sistemati loro diventare ecologisti duri e puri, troppo comodo, chi non vuole nuove autostrade dovrebbe coerentemente battersi anche per la chiusura di quelle esistenti altrimenti non è credibile ed è possibile fare della facile dietrologia anche su di loro
Lukebas
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Old May 9th, 2012, 10:01 AM   #253
legolego
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Forse hanno seguito la logica ... "ottenere il massimo con il minimo sforzo", ovvero 1autostrada, 1superstrada che portano turisti tanto quanto basta per sfruttare al massimo quello che hanno senza bisogno nè di farne altre , nè di chiudere le esistenti... PERO'...in ottica extra/altoatesina (mi riferisco al traffico che dal Veneto orientale deve andare a Nord), chiudere la Valdastico a nord è fondamentale .. IMO!
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Old May 9th, 2012, 11:35 AM   #254
davide84
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Originally Posted by g.spinoza View Post
Puoi produrre quanto ti pare, ma se poi ti ci vogliono due giorni per farli arrivare a destinazione sti prodotti...
Oh, andiamo! A parte che due giorni per un trasporto non sono NIENTE (salvo giornali e latte) comunque l'A4 non è certo satura e Vicenza non mi pare isolata... qua pare sempre una questione di vita o di morte: se non si fa l'A31 l'economia muore, se non si fa la Pedemontana l'economia muore, se non si fa la terza corsia VE-TS l'economia muore... sono esagerazioni da baraccone, valide solo per quelle "economie" che si basano appunto sulla ...costruzione di strade!

Si può benissimo essere pro-infrastrutture (come me, anche se magari non sembra...) senza fare grosse sparate retoriche come Schneck. Io non le sopporto perchè a straparlare di corridoi e "agganciarsi all'Europa" si finisce col giustificare cose utili ma anche le peggio porcate senza mai fare un discorso tecnico che sia uno - e infatti Schneck palesemente non li sa fare neanche quando gli sbatti in faccia due slides sul TPL, è un maneggione che al momento sta gestendo dei numeri (forse pure in conflitto di interessi!) e vuole che siano il più grandi possibile. Questi sono i "corridoi"; l'economia vera, quella degli imprenditori che si suicidano, è molto altro che non colare asfalto all'infinito...

Ovvio che se l'amministratore pubblico ha anche uno stipendo dalla società autostrade, lui ripeterà come un disco rotto che le priorità per il territorio sono le autostrade. Ma non pretendete che io mi beva questa farsa...
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Old May 9th, 2012, 12:14 PM   #255
bigshot4ever
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togli pure il forse dal conflitto di interessi.
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Old May 9th, 2012, 03:12 PM   #256
Frattaglia
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Dal mio piccolo quell'autostrada è utilissima, ogni volta che passo per il Trentino finisco intasato nella maledetta Avio qualcosa :P Considerate che tornando da Monaco pur di non finire intasati ci siamo fermati a Bolzano a pranzo e poi a Trento a cena! Siamo ripartiti verso le 22:00 così da evitare file bestiali (a sentire il notiziario erano letteralmente decine di km, da prima di Trento fin quasi a Verona). Ci fosse stata l'autostrada che da Trento porta a Vicenza il flusso si sarebbe separato e noi non avremmo perso un giorno intero in Alto Adige, per quanto Bolzano sia una bella città e ne è valsa la pena di fermarcisi.
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Old May 9th, 2012, 03:16 PM   #257
A l e x
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Capita spesso, soprattutto in estate. La Valsugana è una valida alternativa per raggiungere il vicentino.
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Un paese di ct della Nazionale, geologi, giuristi, costituzionalisti, esperti di finanza strutturata.

Sono un autodidatta che ha avuto un cattivo maestro e un pessimo scolaro
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Old May 9th, 2012, 04:42 PM   #258
legolego
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Capita spesso, soprattutto in estate. La Valsugana è una valida alternativa per raggiungere il vicentino.
Non direi proprio...nel tratto Veneto è uno schifo, ancora ad 1+1 corsia con semafori ad attraversamento dei centri abitati. L'ho fatta una volta da Padova per andare in Trentino... MAI PIU' ! ...tant'è vero che al ritorno ho allungato facendo A22+A4 ma ci ho messo meno tempo e viaggiato meglio.
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Old May 9th, 2012, 04:56 PM   #259
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Originally Posted by legolego View Post
Non direi proprio...nel tratto Veneto è uno schifo, ancora ad 1+1 corsia con semafori ad attraversamento dei centri abitati. L'ho fatta una volta da Padova per andare in Trentino... MAI PIU' ! ...tant'è vero che al ritorno ho allungato facendo A22+A4 ma ci ho messo meno tempo e viaggiato meglio.
Da Padova a Trento in condizioni normali i tempi di percorrenza di autostrada e valsugana si equivalgono. Quando l'autostrada è paralizzata la statale vince a man bassa.
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Un paese di ct della Nazionale, geologi, giuristi, costituzionalisti, esperti di finanza strutturata.

Sono un autodidatta che ha avuto un cattivo maestro e un pessimo scolaro
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Old June 14th, 2012, 12:38 PM   #260
legolego
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18.05.12

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Valdastico Nord, spunta un piano B


Per superare l'impasse ipotesi, nuovo innesto dell'autostrada sulla futura Valsugana.

Vicenza, 18 maggio 2012 –
...
...

L'altro fronte caldo è la Valdastico Nord. Attilio Schneck, presidente della Brescia-Padova, fa il punto della situazione: «Il 20 giugno chiudiamo la conferenza dei servizi, proseguiremo così l'iter per il progetto preliminare che va approvato dal Cipe entro il 2013, termine entro il quale potremo ottenere il prolungamento della concessione fino al 2026». Se davvero si supera lo scoglio, «allora potrebbero aprirsi nuovi scenari». A cosa allude Schneck? Alla proposta di lunga gittata che sta frullando nella testa dell'assessore regionale Renato Chisso. Al suo omologo Alberto Pacher e, per esteso, al governatore Dellai, proporrebbe una sorta di tregua fino al fatidico Cipe. In cambio della ridiscussione futura della parte trentina dell'opera. Se decollasse un'intesa sulla nuova Valsugana, il Veneto (e di conseguenza la concessionaria Brescia-Padova) sarebbero disposti a rivedere lo sbocco a Besenello della Valdastico e a immaginare un nuovo innesto, stavolta sulla futura superstrada a pagamento che correrebbe lungo il Brenta. Insomma intanto si va avanti con il tratto veneto, poi si negozia sul resto ma intanto fateci portare a casa il sì del Cipe e la concessione. Ciaccia, sollecitato sul tema della Valdastico Nord, si schiera pro-opera ma avverte riferendosi all'intransigente niet dei trentini: «Il nostro ruolo può essere di moral suasion, non possiamo istigare la guerra civile».
Due sollecitazioni forti arrivano da Chisso. La prima riguarda i commissari straordinari: «Non ce li togliete - è l'appello al viceministro - altrimenti si bloccano i lavori della terza corsia sull'AO e della Pedemontana Veneta». Ciaccia risponde: «Se servono, facciamoli i commissari». Ma la dichiarazione dovrà superare la verifica dei fatti.
...
...
Claudio Trabona (Il Corriere del Veneto)
http://www.lestradedellinformazione....colo10050.html
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