[Budapest] Public Transport

[BND]

a Stadler összeszerelő üzeméről már tavaly megszületett a szándéknyilatkozat, gondolom pozitív döntés esetén gyorsan felépülhetne, mivel a tervek valószínűleg készen vannak. A Bombardiernek meg ugye Dunakeszin van üzeme, gyanítom hogy könnyedén alkalmassá lehet tenni villamosok gyártására.

[Qtya]

[Jack_Frost]

a fehérvári út melyik szakaszán lenne az 1-esnek a végállomása? miért nem viszik ki rögtön a kelenföldiig?

[BDzsH_88]

Originally Posted by Jack_Frost

a fehérvári út melyik szakaszán lenne az 1-esnek a végállomása? miért nem viszik ki rögtön a kelenföldiig?

Nem a Fehérvári úton lesz a végállomás, hanem a Fehérvári útnál, ott ahol a Hengermalom út betorkollik.

A kérdésed egyébként szerintem is jogos, hogy miért nem viszik ki rögtön Kelenföldig. Ha jól emlékszem a BKK (korábban a BKV) arra hivatkozott, hogy a kerület csak kéregben való vezetést akart engedélyezni, ami természetesen irreális. Igazából csak azt nem értem, hogy akkor egyáltalán a Fehérvári útig miért jutottak el a Hengermalom úton, hiszen az is már a kerület, és típusra is ugyanolyan kialakítású, mint az Etele út...

Viszont azt ígérik, hogy még ennek a szakasznak a kivitelezése közben elkezdik majd tervezni, pályáztatni etc. a Fehérvári és Etele tér közötti részt. Hát, ha valóban így lesz, és nem kell újabb tizensok évet várni, akkor volt értelme. Amúgy meg így is van, végülis a Fehérvári út elég komoly átszállókapcsolatot jelent.

[Windblower]

SZVSZ a 4-es metró leendő utasszánának védelmében áll meg az 1-es villamos bővítése - reméljük ideiglenesen - a Hengermalom útnál.

Ha a 4-es metró átadása előtt elvezetnék az 1-est a Kelenföldi pu-ig, akkor közvetlen felszíni kapcsolat létesülne Kelenföldről a 3-as metróval a Népligetnél (átszállás KöKi felé), a 2-es metróval a Puskás stadionnál (átszállás Fehér út felé), az 1-es metróval a Városligetnél (belváros felé) és még egyszer a 3-as metróval a Váci útnál (átszállás Újpest felé). Ez pedig konkurrencia és párhuzamos kapacitás a 4-es metró számára/mellett, ami végzetes lenne Magyarország utóbbi 50 évének legdrágább beruházása számára..

[RawLee]

10 perc alatt a Dunánál sem járna senki a villamossal, miközben metróval már valahol a Fővám térnél. Szerintem abszolút nem lenne konkurencia, csak azoknak, akik dél-Pestre igyekeznek.

[gramercy]

Originally Posted by Windblower

Magyarország utóbbi 50 évének legdrágább beruházása számára..

paks kicsit drágább volt nem? mondjuk jelenértéken az legalább "megtérült"
meg még a szellem6 is kőccségekkel

[Jack_Frost]

Originally Posted by BDzsH_88

Nem a Fehérvári úton lesz a végállomás, hanem a Fehérvári útnál, ott ahol a Hengermalom út betorkollik.

A kérdésed egyébként szerintem is jogos, hogy miért nem viszik ki rögtön Kelenföldig. Ha jól emlékszem a BKK (korábban a BKV) arra hivatkozott, hogy a kerület csak kéregben való vezetést akart engedélyezni, ami természetesen irreális. Igazából csak azt nem értem, hogy akkor egyáltalán a Fehérvári útig miért jutottak el a Hengermalom úton, hiszen az is már a kerület, és típusra is ugyanolyan kialakítású, mint az Etele út...

Viszont azt ígérik, hogy még ennek a szakasznak a kivitelezése közben elkezdik majd tervezni, pályáztatni etc. a Fehérvári és Etele tér közötti részt. Hát, ha valóban így lesz, és nem kell újabb tizensok évet várni, akkor volt értelme. Amúgy meg így is van, végülis a Fehérvári út elég komoly átszállókapcsolatot jelent.

igen valóban hasznos fejlesztés, bár abban egyetértek hogy elsősorban a dél pestre igyekvőknek. de hát nem utolsó szempont az.

egyszer még régebben tömegközlekedve kellett eljutnom a kelenföldi pályaudvarról a határ út/soroksári úton lévő panelba valami buliba (ejj dejó kis környék az :-))), és esküszöm nem tudtam megoldani fejből hogy milyen busszal villamossal kéne mennem, úgy hogy ne kelljen be mennem a belvárosba nagyot kerülve. valahogy pont semmi nem ment a boráros térre, ahol ugy gondoltam majd felszállok a hévre hogy kijussak a határ útra. de nem, valahogy nem sikerült megoldanom (persze biztos csak nem ismertem valami buszjáratot). úgyhogy fogtam egy taxit és 10 perc alatt kinn voltunk a határ úton. na az 1-es villamos ezt az útvonalat pl fel fogja tárni...

[Windblower]

Originally Posted by RawLee

10 perc alatt a Dunánál sem járna senki a villamossal, miközben metróval már valahol a Fővám térnél. Szerintem abszolút nem lenne konkurencia, csak azoknak, akik dél-Pestre igyekeznek.

Az átszállásokat, rágyaloglásokat is figyelembe vetted? Pl. Kelenföld - Népliget 4-es metróval lesz:

• 05 perc vonattól - átszállás 4 metróra,
• 10 perc 4 metróval - Kálvin térig (6 megálló),
• 05 perc 4-es metróról - 3-as metróra átszállás,
• 07 perc: Kálvin tér - Népliget (4 megálló),
• 03 perc 3-as metróról a felszínre
• Összesen: 30 perc

Ugyanez 1-es villamossal lenne:

• 05 perc vonatról - átszállás 1-es villamosra
• 20 perc 1-es villamossal Népligetig (11 megálló)
• Összesen: 25 perc

Ez csak egy példa, persze vannak olyan utazási célok, ahová a 4-es metró lesz gyorsabb, de a lényeg azon van, hogy az 1-es villamos bizony csökketnené a 4-es metró várható utasszámát - ami már jelenleg is sokkal kevesebb, mint amennyivel a tervezéskor számoltak. Valójában felszíni gyorsvasúttal a 4-es metró árának töredékéért lehetne (vagyis lehetett volna!) megszervezni a dél-budai közlekedést, de ez egyszerűen tabu témának számít.

[Qtya]

Tarlós a MaReggelben... Én bírom az Öreget...

http://videotar.mtv.hu/Videok/2012/0...a_dugodij.aspx

[Aladar]

Originally Posted by Windblower

Ez csak egy példa, persze vannak olyan utazási célok, ahová a 4-es metró lesz gyorsabb, de a lényeg azon van, hogy az 1-es villamos bizony csökketnené a 4-es metró várható utasszámát - ami már jelenleg is sokkal kevesebb, mint amennyivel a tervezéskor számoltak. Valójában felszíni gyorsvasúttal a 4-es metró árának töredékéért lehetne (vagyis lehetett volna!) megszervezni a dél-budai közlekedést, de ez egyszerűen tabu témának számít.

Ez igen jó gondolatok, mintha én mondtam volna, úgyhogy ki is teszem láblécbe...

(Nem schmittelek, úgyhogy forrást is megjelölök. )

[Aladar]

Originally Posted by Qtya

Tarlós a MaReggelben... Én bírom az Öreget...

http://videotar.mtv.hu/Videok/2012/0...a_dugodij.aspx

A rendszert kiépíteni 1 év alatt kérdéses. Ha csak száz csomópontot veszünk, átlagosan 6 kamerával az is 600 ip karmera + kábelezés, wifi, stb...

Agglósok és vidékiek keményen szopni fognak a dugódíj miatt.

[RawLee]

Visszaköltöznek vagy vonat.

[Mintti]

Originally Posted by Windblower

Ez csak egy példa, persze vannak olyan utazási célok, ahová a 4-es metró lesz gyorsabb, de a lényeg azon van, hogy az 1-es villamos bizony csökketnené a 4-es metró várható utasszámát - ami már jelenleg is sokkal kevesebb, mint amennyivel a tervezéskor számoltak. Valójában felszíni gyorsvasúttal a 4-es metró árának töredékéért lehetne (vagyis lehetett volna!) megszervezni a dél-budai közlekedést, de ez egyszerűen tabu témának számít.

Lényegében a rendszer_váltás után kellett volna egy koncepciót megfogalmazni, mely létrehozza a metró, a vasút és a HÉV vonalak integrációját. És akkor nem kéne most M4 meg M5-tel dobálózni, mert ez nem lenne kérdés.

mint ahogy itt is mondtam (és meg is erősítettek ebben), hogy az M4 lényegében az lett volna a dolga, hogy összekösse a Keleti vasúti csomópontot a Kelenföldi vasúti csomóponttal. Ennyi - pont.

[gramercy]

Originally Posted by Windblower

Ez csak egy példa, persze vannak olyan utazási célok, ahová a 4-es metró lesz gyorsabb, de a lényeg azon van, hogy az 1-es villamos bizony csökketnené a 4-es metró várható utasszámát - ami már jelenleg is sokkal kevesebb, mint amennyivel a tervezéskor számoltak. Valójában felszíni gyorsvasúttal a 4-es metró árának töredékéért lehetne (vagyis lehetett volna!) megszervezni a dél-budai közlekedést, de ez egyszerűen tabu témának számít.

1. az alapvető probléma NEM az hogy 4-es metró épül és másra nem jut, hanem az, hogy az adórendszer és a kiadási oldal úgy van strukturálva hogy kb. 30 éve a nyolcadát-tizedét költjük infrára a szükségesnek --> minden olyan vita, érv ami a 4-es metró forráselszívására hivatkozik eleve egy téves keretben folyik aminek az a célja hogy eltereljék a figyelmet a város ill. a középosztály, tágabban az ország kifosztásáról


2. délbudát valóban meg lehetett volna oldani m4 nélkül is, viszont se a kelet-nyugati forgalmat a városon belül, se az átmenős s-bahnt, se az átszállás nélküli IC-forgalmat az ország K/NY-i részei között (utóbbin segített hogy mindent a keletibe szerveztek)

---

amúgy a fehérvári utat amúgy is rendbe kell tenni, nem lenne a világ vége egy cut&cover (kb. 3 kemény kilométeren), majd albertfalva-budafok között kb. 2 km-en 4 vasúti vágány, 2 metro vágány és 4 forgalmi sáv kell

kemény ~5 kilométer..

[Qtya]

Harc az utakért - és a pénzért

Új háború küszöbén Budapest. A tavaly elfogadott önkormányzati törvény nyomán az idén újra kell osztani a főváros közútjait. A tét nem kicsi. Az egyik serpenyőben vannak a fenntartásokkal járó kiadások, a másikban viszont a parkolásból és a talán jövő nyáron bevezetendő dugódíjból származó többmilliárdos bevétel.

Jelenleg a budapesti utak negyede a fővárosi önkormányzat kezelésében van. Ám a kerületi önkormányzatok most változtatnának ezen. Lapunk információi szerint a Budapesti Önkormányzatok Szövetségébe tömörült polgármesterek az autópályák bevezető szakaszai, illetve a legfontosabb főutak – például Andrássy út, Nagykörút, Hungária körút – kivételével átvennék az utcák többségét.

A főváros aligha bánná, ha megszabadulhatna a kátyúzás évi több tízmilliós terhétől. Csakhogy az utak tulajdonosváltása egyúttal jelentős bevételtől is megfosztaná Budapestet. Így például a parkolási díj, illetve a dugódíj évi sok milliárdjától. Holott az áprilisban aláírt BKV-paktumban a közműszolgáltatókra kivetendő speciális adó mellett a behajtási díj beszedésének jogát a főváros kapta meg a közlekedési cég jövő évi állami normatívájának 10 milliárdos csökkentéséért cserébe.

Tarlós István főpolgármester már az első csonka évben – a dugódíjat legkorábban jövő nyáron vezethetik be – 9 milliárd forint bevételre számít, de az összeg reményei szerint később húszmilliárdra emelkedhet. S ezzel korántsem mondott nagyot. A Városkutatás Kft. 2009-es tanulmányában 800 forintos behajtási díj mellett évi 40 milliárd, 435 forint esetén 29 milliárd forintos bevétellel számolt. A Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület viszont a jelentős fenntartási költségek miatt csupán 8-9 milliárdra becsülte a várható hasznot. A főváros csak a BKV működésére fordíthatja a pénzt.

A behajtási díj nem új ötlet, a 4-es metró uniós támogatási szerződése kifejezetten kötelezi erre a várost. Az új városvezetés tavaly júniusban 65 millió forintot szavazott meg a részletek kimunkálására. A feladattal megbízott Budapesti Közlekedési Központ (BKK) továbbra is alapnak tekinti a Városkutatás és a Transman Kft. korábbi tanulmányait. Kisebb változtatással – a Petőfi híd helyett a Rákóczi híd lesz a déli határ – átvennék az abban szereplő zónahatárokat. Így Pesten a Hungária körút, Budán a budai körút (Budafoki út–Október 23. utca–Bocskai út–Karolina út–Villányi út–Budaörsi út– Alkotás utca–Krisztina körút–Margit körút) vonala lenne a határ. Nem kizárt, hogy a pesti oldalon a Nagykörút két oldalán kétzónássá válik a rendszer. A budai rakpart ingyenes maradna erős tranzitforgalma okán, a pesti fizetőssé válhat.



A rendszer kiépítése 2009-es áron számítva 2,5 milliárd, míg a kapcsolódó közlekedési beruházások – például a P+R parkolók kiépítése – összköltségét 37 milliárdra becsülték. Ennyi pénze nincs a fővárosnak, így jelen állás szerint a Budapesten autózókat szúrópróbaszerű, illetve kamerás ellenőrzéssel vennék rá a fizetésre. A díjstruktúra kidolgozása most folyik, de a hírek szerint a BKK-ban alapelvnek tekintik, hogy a díj összege a mindenkori közösségi közlekedési tarifákhoz – havibérlet, vonaljegy – kapcsolódjon. Egyelőre bizonytalan a díjfizetési időszak is, most a 6–19 óra tűnik a legvalószínűbbnek. A kedvezményekről már el is kezdődött az alkudozás. A közgyűlés legkorábban a nyár végén tárgyalja a dugódíjra vonatkozó előterjesztést.

http://nol.hu/belfold/20120517-harc_az_utakert

[Aladar]

Se kamerarendszer, se P+R parkoló és mégis be akarják vezetni. Köszönjük Főpolgi!

[RawLee]

Támogatom! Sőt, egy behajtani tilost is a városhatárba. Lakjon aki itt akar dolgozni Pesten, vagy fizessen a fenntartásért.

[kiskaloz]

Originally Posted by Aladar

Se kamerarendszer, se P+R parkoló és mégis be akarják vezetni. Köszönjük Főpolgi!

Ebben benne van a 4es metró szerződés + két év kétharmad...... nem csak Tarlóson múlik. (Egyébként a CET miatt meg, hogy puhapöcs budai fonódó villamos kérdésben én sem komálom)

[BND]

A fő baj az, hogy újabb kerületek (BÖSZ) - főváros front nyílt. Jelen állás szerint a dugódíj bevételét a főváros a BKV működésére fordíthatja. Ha a kerületek szerzik meg ezt a pénzt, akkor nyilván nem a BKV-ra fogják költeni...