TORINO | Tram storici

[derit]

Originally Posted by Cori

ATM Milano vede GTT come naturale concorrente ed avendo Milano un proprio parco vetture storiche si risentirebbe parecchio vedere un mezzo inequivocabilmente meneghino nella concorrente grande città italiana. Ha preferito svendere un numero vergognoso in America alla Gomaco. Una delle cose che non ho mai capito del perché.

premetto una cosa.. parlo da ignorante completo in materia... non so niente di niente sulle modalità di acquisto/vendita di tram dismessi... ma la butto li...
se ATM veramente non fosse intenzionata a vendere nemmeno un sedile a ATTS o GTT... non potrebbe intervenire un privato tra ATM e ATTS? un privato che acquista il mezzo (su ordine di ATTS, senza che questa si intrometta) e che rivenda subito il mezzo ad ATTS?
messa così sembra una truffa...

insomma un prestanome

[linea_58/]

Originally Posted by derit

premetto una cosa.. parlo da ignorante completo in materia... non so niente di niente sulle modalità di acquisto/vendita di tram dismessi... ma la butto li...
se ATM veramente non fosse intenzionata a vendere nemmeno un sedile a ATTS o GTT... non potrebbe intervenire un privato tra ATM e ATTS? un privato che acquista il mezzo (su ordine di ATTS, senza che questa si intrometta) e che rivenda subito il mezzo ad ATTS?
messa così sembra una truffa...

insomma un prestanome

Il tram un privato lo potrebbe anche comprare, ma se come clausola ti mettono di "non cedere la vettura ad altri"? O di non farla circolare su reti di altre città?

[derit]

in effetti hai ragione

[Riobasco]

Originally Posted by Van Loon

In tutto questo comunque mi chiedo, le motrici Desio e Reggio Emilia sarebbero abilitate a circolare sulla rete torinese, o presenterebbero un ingombro eccessivo? Qualcuno c'ha mai fatto un pensierino o due calcoli di fattibilità?
Vi ringrazio.

Non mi pronuncio in proposito, non conoscendo le misteriose regole Ustif (scritte probabilmente in latino da Cagliostro ) ma conoscendo le cervellotiche leggi italiane temo che occorrerebbe, nella migliore delle ipotesi, una specie di (passatemi il termine automobilistico) "reimmatricolazione". Da noi, inoltre, ci sono parecchi binari che sbucano dai portici, non vorrei vi fossero problemi di larghezza... altrimenti al primo imbecille che tenta di passare mentre transita un tram e viene spiaccicato contro il muro il nostro "Raffaè" come minimo fa chiudere la rete tranviaria di Torino...
Inoltre siamo alle solite, temo che ATTS (o meglio il burattinaio GTT che ne muove i fili) non chiederà mai, per motivi politici et similia, una vettura ad ATM Milano. Personalmente conosco appassionati meneghini che sarebbero ben lieti di vedere una loro vettura nella flotta ATTS (così come moltissimi romani non perdono occasione di venirci a trovare per un giro sulla 312 blu della Stefer) ma, per citare Rockerduck, "mi mangio il cappello" se davvero un giorno una "carrello" sosterà in piazza Castello al capolinea del 7

[lucajuventino]

Magari giallo-crema... a me quella livrea piace parecchio. Sono proprio spartane, ma così affascinanti!

L.


PS: o forse temono che un giorno possano essere usate in questo modo?
http://www.tuttosport.com/foto/calci...+vie+di+Torino

Ahahahaha

[Cori]

Originally Posted by derit

premetto una cosa.. parlo da ignorante completo in materia... non so niente di niente sulle modalità di acquisto/vendita di tram dismessi... ma la butto li...
se ATM veramente non fosse intenzionata a vendere nemmeno un sedile a ATTS o GTT... non potrebbe intervenire un privato tra ATM e ATTS? un privato che acquista il mezzo (su ordine di ATTS, senza che questa si intrometta) e che rivenda subito il mezzo ad ATTS?
messa così sembra una truffa...

insomma un prestanome

Lo han già fatto,ora bisognerebbe chiamare la Gomaco per trasportare le vecchie Peter Witt nuovamente in Italia. Nulla di illegale comunque

[michele.x]

Originally Posted by Riobasco

Da noi, inoltre, ci sono parecchi binari che sbucano dai portici, non vorrei vi fossero problemi di larghezza... altrimenti al primo imbecille che tenta di passare mentre transita un tram e viene spiaccicato contro il muro il nostro "Raffaè" come minimo fa chiudere la rete tranviaria di Torino...

Esiste almeno un percorso tramvierio extralarge a Torino, che passa per di più accanto ai giardini reali. Si può fare un percorso apposito che ne so da Hermada a Bernini per quelle vetture, che credo anche siano pure bidirezionali

[Riobasco]

Originally Posted by Cori

Per me il Socimino lo è già e se l'ATTS facesse il "Colpo Gobbo" si troverebbe un vero tesoro che prestazionalmente è di gran lunga superiore a qualsiasi mezzo al mondo mancante così com'è di qualsiasi innovazione tecnica quindi la manutenzione sarebbe ridotta ai minimi termini avendo una affidabilità più che eccellente.

Concordo con te sulla indiscutibile unicità di quella vettura, un po' come l'ultima "littorina" di Genova o la nostra 2759, in fondo di "carrello" milanesi ce ne sono centinaia, per il momento. Piaccia o meno esteticamente, è stato pur sempre un precursore: io poi ador(av)o le 3000 torinesi e mi ostino a ritenere valido l'impiego di tram a cassa singola nei turni serali e/o di morbida, per cui brutto o bello che fosse avrei preferito ne avessero costruiti di più.
Sul discorso manutenzione, non avendo competenze tecniche, non mi pronuncio, ma trattandosi di un prodotto già ricco di elettronica non sarei così ottimista sulla eccellente affidabilità di cui parli, non vorrei trovarmi insomma di fronte ad una specie di "Tipo Dgt", nota per le spie tipo videogioco che si accendevano sul cruscotto quando non partiva (cioè quasi sempre )

[**Monotral**]

Non so se è la sezione giusta in cui parlarne, forse sarebbe piu' argomento tipo "amarcord"

Questa galleria su Flickr è bellissima, forse un po' ripetitiva come locations ma l'autore delle foto ha fatto degli scatti davvero molto interessanti, negli anni:

http://www.flickr.com/photos/jhm0284...n/photostream/

Fa un certo effetto vedere una 3100 ricostruita uscire da Via Garibaldi (chissà come mai il tram nella foto indicava la linea 16, forse era fuori servizio o deviato)

Nella stessa serie di foto, vediamo alcune 2800 verdi e 2500 al capolinea di Piazza Coriolano a Sassi, rispettivamente delle linee 5 e 7, inoltre un Fiat 421 Cameri serie 4100 all'epoca quasi nuovo, in servizio sul 64 in Piazza Castello, alcune 2700 in zona duomo e il vecchio 3 in via XX Settembre, eccezionalmente gestito con le 3100 ricostruite.

Che altro dire? Non so se ci legge, probabilmente no: ma rinnovo i miei complimenti all'autore (io pero' avrei fatto qualche passo in più e avrei fotografato anche l'asse di Via Garibaldi )

[etr480]

grazie per il link. fa un po' venire i brividi pensare a come era in passato piazza castello così soffocata dalle auto (e non solo lei)

[bube]

BB

[lucajuventino]

Originally Posted by **Monotral**

Non so se ci legge, probabilmente no: ma rinnovo i miei complimenti all'autore (io pero' avrei fatto qualche passo in più e avrei fotografato anche l'asse di Via Garibaldi )

No, non ci legge perché non è italiano. Fuori dall'Italia la mentalità della maggioranza degli appassionati è quella di condividere il proprio materiale, non come tanti che preferirebbero morire piuttosto che condividere delle vecchie foto, credendo che un giorno (il famoso "giorno-del-mai") qualcuno comprerà da loro quelle immagini per qualche pubblicazione, senza pensare che quando non potranno più occuparsi dei loro archivi, i rispettivi eredi butteranno via tutto.

Eppure l'autore di quelle foto deve aver certamente speso molto per delle pellicole a colori (e di qualità) negli anni '60 e '70.

L.

[**Monotral**]

Originally Posted by lucajuventino

...

Eppure l'autore di quelle foto deve aver certamente speso molto per delle pellicole a colori (e di qualità) negli anni '60 e '70.

L.

Concordo, le immagini sono davvero di ottima qualita' se pensiamo che le foto piu' vecchie che ho trovato sono del '67.

Peraltro, data la qualita' stessa delle immagini, c'è la possibilità che questo utente le abbia scannerizzate direttamente dai negativi, tecnica non esattamente a basso costo perchè per quanto ne so implica l'uso di uno scanner non proprio da centro commerciale...

Magari OT, ma devo dire che anche le gallerie relative ad altre città europee (ho visto cmq anche qualcosa di Milano) sono eccezionali per qualità. Per quanto riguarda Torino, beh penso di non esagerare se dico che foto come queste probabilmente non si trovano neanche nell'archivio GTT... Notevoli, tra le tante, alcune foto di tram con ancora la cassetta per la posta sul frontale, nonchè due inquadrature di filobus davanti al Lingotto.

[bube]

Le immagini del sig jhm0284 sono"-secondo me-" certamente ricavate da diapositive ovviamente kodak suppongo.
Credo che il mecenate in questione ai tempi si occupasse prfessionalmente "forse " di qualcosa relativo a pubblicazioni o simili relativi a mezzi di trasporto.
Un amico anni 70' che faceva servizi fotografici per riviste utilizzava diapositive kodak su macchine 35 mm olympus e pentax(nikon no NN so perche') ,poi riproduceva le foto(diap.) su pellicola colori ,sempre kodak ,in formati da 6x4 a 6x9 utilizzando delle macchine foto tipo mamya pentax o nikon di grande formato (....non ne so il motivo..lo posso suppore... ), e questo materiale era quello su cui poi lavorava la redazione delle riviste. Quello che ricordo era che per uno scatto selezionato c'e' ne erano almeno 40/60 o piu' simili in archivio a casa sua .nota bene che su10/20 selezionati ne veniva pubblicato "uno".
La spesa per le pellicole era enorme ma non poteva certo economizzare; il risultato probabile e' che a casa oggi, l'amico disperso non piu residente a Torino, ha un archivio di foto ormai storiche di camper , roulottes,auto ,campeggi,panorami,citta, servizi pubblicitari vari, ecc ecc ,"gigante"..oltre che ad un museo di vecchi apparecchi ed accessori fotografici....
Appena visto sul il link della monorotaia ne avevo discusso con qualcuno ed avevo supposto il sig jhm0284 doveva aver migliaia di altre foto in cantina ,visto che quelle della monorotaia davano l'impressione di essere residui di quelle scattate per farne cartoline o servizi su riviste.(Mancano completamente gli interni dei mezzi ...ci sara' un motivo!)
Mi resta il dubbio che il sig jhm0284 sia in realta' l'erede e non l'artefice di tutte le immagini.Nel caso un epitaffio sara' necessario visto che in rete immaggini di/su Torino, e di tale qualita' o particolarita' ,c'e' poco o niente se non su del campe e pochi-pochi altri siti (questo e To sparita)
Ora sono in attesa di vedermi in foto con 30/40 o piu' anni di meno con gomiti fuori dal finestrino o mentre sbirciavo da dietro il manovratore/autista in una di quelle foto .....o delle prossime.

image hosted on flickr
Una cartolina!

Chissa che non ci siano imagini di 411 ecc, o di zone piu' periferiche nell'archivio del sig jhm e che non ha ritenuto interessanti per il suo archivio in rete..... bha!!
BB

[**Monotral**]

Caro Bube, in questa infinita galleria d'immagini una foto del 411 c'è!

http://www.flickr.com/photos/jhm0284/5588804862/

Non solo, ma ho ripescato anche le foto del vibertone filobus e del suo fratello a gasolio, il 411 snodato. Foto addirittura più vecchie, datate 1961 ma sempre di qualità eccezionale:

http://www.flickr.com/photos/jhm0284/5344170628/

In particolare, il 411 snodato è ripreso davanti a Porta Nuova, in servizio sulla linea D che dovrebbe corrispondere all'attuale 65. Paradossale no? Cinquant'anni fa era gestito con snodati, oggi è in "odore" di soppressione...
Tornando alla foto, mi fa simpatia la 600 multipla che si vede sullo sfondo, con le fiancate recanti le insegne della Magnadyne che mi risulta fosse una marca di televisori attiva fino agli anni settanta

[bube]

Le avevo gia' "pappate" ...speravo in quelle dei 411 (viberti o no) " rossi " .Ai tempi cercavano di scappare dalle mani dei demolitori anche travestendosi da 421 718 rossi e gialli

LUBATTI?????

Usati nelle linee fuori dal centro...come oggi; sul tipo "non buttate i rifiuti a Torino ...ma in periferia...

[**Monotral**]

Ahh capisco, tu intendi quelli della Torino-Rivoli. No, in effetti non mi pare di averne notati in questa galleria

Edit: mi hai anticipato Non avevo considerato i 411 ATM riverniciati

[Marmox]

Originally Posted by bube

Via Ricasoli (ecco la casa sulla destra) ...e una delle vecchie tipologie di paline con striscie di lamiera ed il microorario!!

[linea_58/]

Originally Posted by Marmox

Via Ricasoli (ecco la casa sulla destra) ...e una delle vecchie tipologie di paline con striscie di lamiera ed il microorario!!

Che occhio!!! Sticazzi!

[derit]

OT ad occhio e croce quella palazzina non è mai stata ritinteggiata da allora... /OT