Γενική συζήτηση για την Αθήνα

[gm2263]

Originally Posted by prisma

Τo Μall άλλωστε που έγινε εκεί που έγινε, είναι γνωστό πως έγινε με χαριστική αλλαγή του Σ.Δ. στη...ζούλα εν μέσω Ολυμπιακής προετοιμασίας.

...και το οποίο εν μέσω κρίσης "βουλιάζει" στον κόσμο, στη δε ταράτσα του με την ωραία θέα, δε βρίσκεις καρέκλα να καθίσεις . Tι διάολο, οπαδοί της παρανομίας και σύμμαχοι των μεγαλοεργολάβων στο θάνατο του εμποράκου είναι όλοι αυτοί οι επισκέπτες;

Τροφή για σκέψη

[prisma]

'Πράσινος δακτύλιος΄στην Αθήνα από 1η Σεπτέμβρη, άρχισαν ήδη οι εξαιρέσεις από το μέτρο!

http://www.ypodomes.com/show_newsid.php?news_id=13726

Ένα βήμα μπρος και δύο πλάγια. Θα περίμενα κάτι πιο "τολμηρό".

[notiskas]

Ας πούμε ότι η Αθήνα έχει ~ 1 εκ ΙΧ. Με ένα μέτρο που υπάρχει 25 χρόνια επιτρέπεις εκ περιτροπής να επιτρέπονται στο κέντρο μόνο τα μισά από αυτά. Και αλλάζει ο νόμος με νέο "πράσινο" και τι γίνεται; Επιτρέπονται στο κέντρο τα μισά + τα πράσινης τεχνολογίας, τα οποία ρυπάινουν μεν αλλά όχι τόσο. Με ποιο τρόπο είναι δυνατόν αυτό το μέτρο να περιμένει κανείς να έχει νόημα και απόδοση;

Η άποψή μου είναι ότι στα κέντρα Αθήνας και Θεσσαλονίκης θα έπρεπε να επιτρέπεται η είσοδος μόνο στα αυτοκίνητα που έχουν εξασφαλισμένη θέση στάθμευσης. Ακόμη και σε ότι αφορά κατοίκους. Αν οι κάτοικοι κέντρου δεν μπορούν να εξασφαλίσουν θέση, να μην μπορούν να βγάλουν άδεια κυκλοφορίας, ή έστω πρόσβασης στο κέντρο. Οι υπόλοιποι να το αφήνουν σε πάρκινγκ σε περιφερειακούς σταθμούς μετρό και μετά με συγκοινωνία. Ακραίο μέτρο, αλλά άμεσα αποτελεσματικό, τόσο στο μποτιλιάρισμα όσο και στην ρύπανση.

[prisma]

Originally Posted by notiskas

Ας πούμε ότι η Αθήνα έχει ~ 1 εκ ΙΧ. Με ένα μέτρο που υπάρχει 25 χρόνια επιτρέπεις εκ περιτροπής να επιτρέπονται στο κέντρο μόνο τα μισά από αυτά. Και αλλάζει ο νόμος με νέο "πράσινο" και τι γίνεται; Επιτρέπονται στο κέντρο τα μισά + τα πράσινης τεχνολογίας, τα οποία ρυπάινουν μεν αλλά όχι τόσο. Με ποιο τρόπο είναι δυνατόν αυτό το μέτρο να περιμένει κανείς να έχει νόημα και απόδοση;

Η άποψή μου είναι ότι στα κέντρα Αθήνας και Θεσσαλονίκης θα έπρεπε να επιτρέπεται η είσοδος μόνο στα αυτοκίνητα που έχουν εξασφαλισμένη θέση στάθμευσης. Ακόμη και σε ότι αφορά κατοίκους. Αν οι κάτοικοι κέντρου δεν μπορούν να εξασφαλίσουν θέση, να μην μπορούν να βγάλουν άδεια κυκλοφορίας, ή έστω πρόσβασης στο κέντρο. Οι υπόλοιποι να το αφήνουν σε πάρκινγκ σε περιφερειακούς σταθμούς μετρό και μετά με συγκοινωνία. Ακραίο μέτρο, αλλά άμεσα αποτελεσματικό, τόσο στο μποτιλιάρισμα όσο και στην ρύπανση.

Δυστυχώς η Αθήνα δεν έχει 1 εκ. αυτοκίνητα, αλλά πάνω από 2 εκ.!
Συμφωνώ για τα πάρκινγκ, αλλά επειδή "κέντρο" δεν είναι μόνο το ιστορικό κέντρο, αλλά μια ευρύτερη περιοχή (όπου ορίζεται και από τον μεγάλο δακτύλιο) θα έπρεπε πλέον να πάμε σε πιο αυστηρά μέτρα.
Κατά τη γνώμη μου, τα όρια εκπομπών CO2 θα έπρεπε να είναι μικρότερα από το 140g/km, τουλάχιστον για τον μικρό δακτύλιο.
Επίσης να απαγορευτεί στο δακτύλιο η κυκλοφορία των μη καταλυτικών αυτοκινήτων.
Αυστηρά τήρηση ωραρίου για την τροφοδοσία των καταστημάτων και αυστηρές προδιαγραφές για τη κυκλοφορία επαγγελματικών (van κλπ) στα όρια ηλικίας και ελέγχου.
Επίσης θεωρώ υπερβολικό το όριο των 15 έως 18 ετών για τα ταξί. Θα έπρεπε να μειωθεί εκ νέου.

[notiskas]

Originally Posted by prisma

Δυστυχώς η Αθήνα δεν έχει 1 εκ. αυτοκίνητα, αλλά πάνω από 2 εκ.!
Συμφωνώ για τα πάρκινγκ, αλλά επειδή "κέντρο" δεν είναι μόνο το ιστορικό κέντρο, αλλά μια ευρύτερη περιοχή (όπου ορίζεται και από τον μεγάλο δακτύλιο) θα έπρεπε πλέον να πάμε σε πιο αυστηρά μέτρα.
Κατά τη γνώμη μου, τα όρια εκπομπών CO2 θα έπρεπε να είναι μικρότερα από το 140g/km, τουλάχιστον για τον μικρό δακτύλιο.
Επίσης να απαγορευτεί στο δακτύλιο η κυκλοφορία των μη καταλυτικών αυτοκινήτων.
Αυστηρά τήρηση ωραρίου για την τροφοδοσία των καταστημάτων και αυστηρές προδιαγραφές για τη κυκλοφορία επαγγελματικών (van κλπ) στα όρια ηλικίας και ελέγχου.
Επίσης θεωρώ υπερβολικό το όριο των 15 έως 18 ετών για τα ταξί. Θα έπρεπε να μειωθεί εκ νέου.

Δε διαφωνώ με τα παραπάνω, εκτός του ορίου των εκπομπών CO2 τα οποία θεωρώ λίγο γελοία ως έννοια και δεν επηρεάζουν πουθενά την ρύπανση στο περιβάλλον μιας πόλης. Το CO2 δεν είναι ρύπος, είναι αέριο θερμοκηπίου, και μάλιστα με όχι ιδιαίτερα έντονη επίδραση (το μεθάνιο π.χ. το οποίο εκλύεται σε αδιανόητες ποσότητες από φυσικές διεργασίες είναι ως ένωση 4 φορές πιο καταστροφικό για το όζον). Επίσης τα νούμερα των εκπομπών CO2 δε χρειάζονται καν μετρήσεις καυσαερίων, προκύπτουν απευθείας από την κατανάλωση καυσίμου του οχήματος. Δεν επηρεάζουν λοιπόν σε τίποτα την ποιότητα αέρα μιας πόλης.

Πάντως το σενάριο με την σύνδεση εξασφαλισμένης θέσης στάθμευσης και εισόδου στο κέντρο δεν είναι ανάγκη να εφαρμοστεί αποκλειστικά στο ιστορικό κέντρο.Μπορεί να επεκταθεί όσο χρειάζεται (π.χ. Αμπελόκηπους, ή Μεταξουργείο, που είναι εκτός μικρού δακτυλίου) ή και στο κέντρο του Πειραιά, όπου κρίνεται εν πάσει περιπτώσει ότι υπάρχει πρόβλημα.

[christos-greece]

Originally Posted by prisma

http://www.ypodomes.com/show_newsid.php?news_id=13726

Ένα βήμα μπρος και δύο πλάγια. Θα περίμενα κάτι πιο "τολμηρό".

Και εγώ θα περίμενα κάτι το παραπάνω. Αλλά τουλάχιστον για τα αυτοκίνητα νέας τεχνολογίας εντάξει το μέτρο είναι καλό που τα επιτρέπει ελεύθερα.

[emailspyro]

Γειας σας παιδιά. Το Φάληρο είναι η ελπίδα τελικά για ότι το καλύτερο τα επόμενα 2 χρόνια. Διαβάσετε εδώ για τα νέα από την ανάπλαση αλλά και μια μαλον καινούργια είδηση πως Θά υπάρχει "" για να έχει το μέρος ταυτοτιτα!!!

http://ypodomes.com/show_newsid.php?news_id=13926


"Εν τω μεταξύ, τον Ιούλιο ολοκληρώνεται η προθεσμία για τον διαγωνισμό που προκήρυξε το υπ. Περιβάλλοντος για τη μελέτη κατασκευής ενός «τοπόσημου» (landmark) στην κεντρική προβλήτα. Πρόκειται για το κτίσμα που θα δώσει ταυτότητα στον χώρο, αφού θα λειτουργήσει ως σημείο αναφοράς στην περιοχή. Κατά τα λοιπά, οι μελετητές εκτιμούν ότι μέχρι τον Αύγουστο θα ολοκληρωθούν οι υπόλοιπες προμελέτες του έργου (η προθεσμία λήγει τον Οκτώβριο 2012) με σκοπό μέχρι το τέλος του έτους να γίνει η δημοπράτηση των έργων, με έναν ή περισσότερους διαγωνισμούς. "

Εγώ πρότινο μια μοντέρνα έκδοση της τριενας του Ποσειδώνα να αναδιετε από την Θάλλασα. Πρέπει να έχει και παρατηρητήριο στο πιο ψηλό σημιο. Τουλάχιστον κάτι ψηλό να φενετε απο παντού. Θά το ζωγραφίσω να το ποστραρο.

[potiz81]

Γιατι έχω το προαίσθημα ότι θα έχουμε και πρόταση Calatrava μεταξύ των συμμετοχων για το τοπόσημο στο Φάληρο;;;

[prisma]

Καλατράβα? Μακάρι. Αλλά που βασίζεται το προαίσθημα?

[gm2263]

Μακάρι φίλε potiz... Αλλά γιατί το λες; έχεις ακούσει κάτι;

[Almopos]

Το «τοπόσημο» πρέπει οπωσδήποτε να ταιριάζει με το "Aττικό Tοπίο",να μην διαταράσει την ηρεμία των Κορμοράνων και να είναι αντι-καπιταλιστικό.

ένα δύσκολο έργο για κάθε μελετητή και αρχιτέκτονα

[potiz81]

Δεν έχω πληροφόρηση, αλλά ο δολοφόνος πάντα επιστρέφει στον τόπο του εγκλήματος έτσι δεν λένε;; Ίσως να το χει τάμα ο άνθρωπος αφού δεν ρου χτίσαμε το αδράχτι στο ΟΑΚΑ να μας φτιάξει τώρα καπτι ψηλό....Ιδωμεν!!!

[gm2263]

Aπό το στόμα σου και στου Θεού τ' αυτί!!!

[Pythagoras]

Φαντάζεστε να δούμε τον πρώτο μετα-μεταπολιτευτικό ουρανοξύστη έξω από το ευρώ και με κυβέρνηση συνεργασίας Σύριζα - Καμμένου - ΚΚΕ; Τι λέω και εγώ ο άνθρωπος, ε; Λέμε και καμιά χαζομαρίτσα να περάσει η ώρα ευχάριστα...

[gm2263]

Το βάζω και εδώ, με την ελπίδα να μην περάσει απαρατήρητο καθώς θα μιλήσουμε για αρκετά ωραία πράγματα στη συγκεκριμένη εκπομπή.

Originally Posted by gm2263

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ!!!

Διαδικτυακό Ραδιόφωνο - Greek Architects Radio,
EX ALTIS, Τετάρτη 30/5/2012, ώρα 15:00 - 16:00
http://www.livestream.com/graradio

O gm2263 παίρνει συνέντευξη από τον prιsma με θέμα: "Αμπελόκηποι - Χτες και σήμερα".

Ο prisma θα μας μιλήσει για τις εμπειρίες του σαν "βιωματικού χρήστη" του αρχιτεκτονικού αποθέματος της περιοχής των Αμπελοκήπων, καθώς και για την πορεία της συγκεκριμένης συνοικίας στο χτες και το σήμερα, με συχνές αναφορές στην παρουσία του και στο διαδίκτυο και το διαδικτυακό ακτιβισμό του σχετικά με την αρχιτεκτονική μαζί με τον gm2263.

ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΣΕΤΕ!!!

[kostis1993]

Θα αποθηκευτεί κάπου για όσους δεν μπορέσουν να ακούσουν ζωντανά;

[gm2263]

Ναι, και ήδη παλαιότερες εκπομπές (οι οποίες είναι και πειραματικές με πολλά λάθη και ερασιτεχνισμούς) είναι διαθέσιμες στην ιστοσελίδα του συγκεκριμένου ραδιοφώνου. Θα σας ενημερώσω και για αυτό εφόσον στη συγκεκριμένη εκπομπή προβλέπω ότι θα μιλήσουμε ΚΑΙ για την ιστοσελίδα μας.

[kostis1993]

Ευχαριστώ!

[gm2263]

H σημερινή εκπομπή EX ALTIS σε replay για όσους θέλουν να την ακούσουν:

http://www.livestream.com/graradio/v...edium=ui-thumb

[kostya]

Την βλέπω τώρα γιατί έχασα την μεσημεριανή μετάδοση