[Croatia] - Autoceste | Motorways (2011 - 2013)

[hoby87]

Originally Posted by archOsijek

Ovdje nije samo riječ o Osijeku nego o čitavoj Slavoniji kao gospodarskoj regiji.

Znači li to da istočno od Zagreba ne treba postojati iole značajno gospodarsko središte kad tako govoriš, a to je moguće jedino s odličnom prometnom infrastrukturom.

Dok se vremenski ne skrati dužina puta, koji je neophodan preduvjet gospodarskog razvoja, nema razvoja industrije u Slavoniji zbog nekonkurentnosti u gospodarstvu.

Ne razumijem baš ovo o skraćivanju dužine puta. Skraćivanje dužine puta od 60km od Osijeka do Varaždina autocestom će značiti procvat industrije u Slavoniji? Pa iz tog Varaždina i vaše podravske AC trase, koja je uzgred paralelna s koridorom X na udaljenosti od cca. 50 km http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/nuts2.gif

iz tog VŽ AC vodi jedino nazad u ZG ili na sjeveroistok, čak više istok, prema Budimpešti, do koje ćeš i tako moći direktno i brže doći s Vc. Podravska AC nema niti će imati ikakav međunarodni značaj, osim ako neće biti pod naplatom kao neka brza cesta pa će kamioni izbjegavati cestarinu na koridoru X.

Luci Vukovar treba bolji spoj od 20km na Vinkovce kao veće željezinčko čvorište, pod uvjetom da trenutno ta pruga ne zadovoljava, što uopće nisam siguran, i to je to. A da će 250km pruge VŽ - Vukovar značiti procvat industrije u Slavoniji, nije realno.

Nama trebaju direktne strane investicije u proizvodnju, lakše, brže i jeftinije otvaranje proizvodnih radnih mjesta, a ne bespotrebno trošenje državnih para kojih nemamo na infrastrukturu koja će biti poluprazna.. gdje su trenutno te ogrmone gužve na našim autocestama, ili toliki vagoni na željeznici što čekaju red 7 dana da ih netko preveze?

[archOsijek]

Originally Posted by hoby87

Ne razumijem baš ovo o skraćivanju dužine puta. Skraćivanje dužine puta od 60km od Osijeka do Varaždina autocestom će značiti procvat industrije u Slavoniji? Pa iz tog Varaždina i vaše podravske AC trase, koja je uzgred paralelna s koridorom X na udaljenosti od cca. 50 km http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/nuts2.gif

iz tog VŽ AC vodi jedino nazad u ZG ili na sjeveroistok, čak više istok, prema Budimpešti, do koje ćeš i tako moći direktno i brže doći s Vc. Podravska AC nema niti će imati ikakav međunarodni značaj, osim ako neće biti pod naplatom kao neka brza cesta pa će kamioni izbjegavati cestarinu na koridoru X.

Luci Vukovar treba bolji spoj od 20km na Vinkovce kao veće željezinčko čvorište, pod uvjetom da trenutno ta pruga ne zadovoljava, što uopće nisam siguran, i to je to. A da će 250km pruge VŽ - Vukovar značiti procvat industrije u Slavoniji, nije realno.

Nama trebaju direktne strane investicije u proizvodnju, lakše, brže i jeftinije otvaranje proizvodnih radnih mjesta, a ne bespotrebno trošenje državnih para kojih nemamo na infrastrukturu koja će biti poluprazna.. gdje su trenutno te ogrmone gužve na našim autocestama, ili toliki vagoni na željeznici što čekaju red 7 dana da ih netko preveze?

Nije smisao skraćenje dužine puta za 60 km između Osijeka i Varaždina, vidiš da čitaš s nerazumijevanjem.

Cilj je povezivanje čitave Podravine i Slavonije u jednu gospodarsku regiju.

Gradovi u Podravini i Slavoniji nisu međusobno povezani autocestom, dakle nema razvoja gospodarstva.

Za međusobnu gospodarsku komunikaciju je jako bitna vremenska povezanost, znači nije isto jel od Osijeka do Koprivnice treba 2 sata ili 1 sat, ili od Virovitice do Maribora 3 sata umjesto 1,5 sat.
PODRAVSKA AUTOCESTA bi imala svrhu stvaranja gospodarske regije. Pa zar ne govore svi stručnjaci za tržišnu konkurentnost da pošto smo mala zemlja da ne možemo pojedinačno nastupiti na tržištu nego da čitava regija mora zajednički izlaziti na tržište. Nije valjda da ne treba omogućiti gospodarsko povezivanje izgradnjom autoceste kako bi Hrvatska bila konkurentna na svjetskom tržištu.

Dakle autocesta ne bi bila potrebna zbog međunarodnog značaja nego zbog gospodarske regije Podravine i Slavonije, ali PODRAVSKA AUTOCESTA bi čak i bila važan međunarodni tranzitni pravac između jugoistočne Evrope i Austrije preko Beograda, dok je sadašnji pravac preko Budimpešte.

[Forumas]

Originally Posted by archOsijek

Joj, ne pričaj bezvezarije!
Istok Hrvatske je jako daleko od ostatka Hrvatske i naravno da je bezveze da potpuno nisu spojeni autocestom kako bi skratili put za 1-2 sata kad već moraju toliko dugo putovati kako bi što uspješnije poslovali s ostatkom Hrvatske.
Ako ćemo tako kratkoročno gledati da li trebaju ili ne trebaju autoceste, onda nek se čitava Hrvatska preseli u Zagreb da bi u tom slučaju svi uživali u korištenju autocesta koje su svi jednako platili.
Da li će se Vukovarci, Slavonci, Podravci, Dubrovčani voziti autocestom ili ne to uopće nije bitno jer nije isplativo kao što je bilo isplativo kad su dali najviše života za stvaranje Hrvatske.
Oprosti, ali isplativost autoceste nije i ne može biti kriterij.
Svi gradovi Hrvatske moraju biti povezani autocestom.

Arch, jako si lijepo to sve napisao i zaključio, mogu sve potpisati! A još bih malo nešto dodao, prvo uz napomenu da sam ja baš iz ZAGREBA, dakle nisam ni Slavonac, ni Dubrovčanin, da ne mislite da "tjeram vodu na svoj mlin", ali znam realno razmišljati i sagledavati situaciju, znam kako se osjećaju ljudi na zapostavljenim i perifernim dijelovima Hrvatske!
Mislim da je jako ružno kad ljudi iz Zagreba, ili recimo iz krajeva poput Varaždina i slično tako egoistično razmišljaju! A ne misle li oni da baš ovakva politika zapostavljanja "periferije" dovodi do posvemašnje centralizacije i priljeva ljudi u Zagreb?! Ima li smisla uništiti do kraja sve ove krajeve, a ljude nagruvati u Zagreb? Ja mislim da NEMA! A što možemo učiniti za te krajeve? Najmanje to da ih spojimo pristojnom cestovnom mrežom i tako integriramo! Oni stvarno na to imaju pravo, jer kao što Arch reče - i oni sudjeluju u plaćanju autocestovne mreže, a istovremeno im se ona uskraćuje; pa ima li to smisla?! Jedino baš ne bih mjerio po tome tko je dao koliko života za Hrvatsku, mislim da je to dosta diskutabilno i o tome je bolje ne raspravljati, ali što se poreza tiče - zasigurno recimo Dubrovnik doprinosi jako puno u proračun sa svojim turizmom, a eto istovremeno ga se kažnjava i prodaju se priče kako zapravo Dubrovčani ne žele autocestu!
Još bih po ne znam koliko puta ponovio da se neke stvari (tu nisu SAMO) autoceste u pitanju, moraju raditi za OPĆE DOBRO! Da li vi napokon to možete shvatiti! Pa, zar je to moguće da mnogi od vas zagovarate takvu neoliberalnu kapitalističku politiku kojoj je jedini interes samo profit i profit, i to veliki profit! Pa, kad bismo tako gledali, onda u Hrvatskoj gotovo ništa ne bi bilo isplativo! Da li to ima smisla?!
Također, još bih nešto rekao, razmislite malo o ovome: da su svi tijekom cijele povijesti ovako razmišljali - tvrdili da je sve novo i modernije posve nepotrebno, da je sve megalomanija i preskupo - pa što bi onda bilo na ovome svijetu?! Da li vi stvarno mislite da Hrvatska, ali i svijet, ne trebaju rast, razvoj i napredak?! Da li stvarno mislite da su sva ulaganja u autoceste bila nepotrebna?! Oh, da se ovako razmišljalo i nekad - mi danas ne bismo imali ni D-8, tj. staru Jadransku magistralu! Koja je kad je građena bila "nepotrebna" za onu količinu prometa, tada je ona bila više nego što su autoceste danas! Ali je ipak sagrađena, jer su tadašnji ljudi na vlasti pametno procijenili da se jedino u tom slučaju može razviti tada zaostale krajeve i razviti turizam, da je to osnovni preduvjet! Sjetimo se i da je AC Zagreb-Karlovac sagrađena u doba kad sigurno prema kriterijima brojanja prosječnog prometa nije bila potrebna. Ali, mislilo se na BUDUĆNOST! I eto, danas je dionica do Karlovca čak i prema ekonomskim kriterijima ne samo opravdana, već je i postala "usko grlo" i ako niste znali čak postoje već planovi za proširenje na 3 trake u svakom smjeru, a čvor Zdenčina je već i izveden u tom profilu!
Ili, uvijek navodim taj primjer: kažu da je kad je nakon 2. svj. rata Holjevac u Zagrebu krenuo u velike projekte novih mostova i avenija, da su tada mnogi pričali isto da je to megalomanija i da nije potrebno! A što imamo danas? Danas su eto i ti "megalomanski" projekti postali pre tijesni i potrebni su nam u Zagrebu NOVI mostovi i nove avenije! Ali ipak ovi su služili svrsi 50-tak godina! Ali, da se tada razmišljalo ovako kao što danas neki od vas razmišljate - u Zagrebu bismo vjerojatno imali jedino stari Savski most i to bi bilo to! Možda bismo čak Savu prelazili još i skelom! Možda bismo se još i vozili s konjskim tramvajem, jer je možda uvođenje električnog isto bila "megalomanija"! Zar doista neki od vas žele ovako razmišljati i uništavati nam svaku budućnost?! Jako sam tužan zbog toga, uz ovakve nema napretka!

[hoby87]

OK, Podravska AC 200km x ajmo reći samo 5 mil EUR / km = 1 milijarda eura. To su bar 2 pelješka mosta, možda 3.

Novce moramo posuditi, a sad su nam kamate 6,5% jer nam za to nijedna EU / EIB / EBRD neće dati pare jer nije nikakav međunarodni koridor.. znači 65 milijuna EURA = 500 milijuna kuna godišnje otplate samo kamata na kredit za podravsku AC.

Cijela tvrtka Autocesta Rijeka-Zagreb ne naplati 500 milijuna kuna od cestarina godišnje.

I sve ovo da riješimo problem koji ne postoji.. Pa Koprivnica i Našice i Virovitica i Slatina i danas imaju uspješnih i pristojnih firmi zato što za taj kapacitet prometa sasvim korektno funkcionira i postojeća mreža cesta, bez ikakvih značajnijih gužvi. A hoće li čokolino ili šećer iz Vira ili neki komad namještaja kamionom doći za 2 ili 3 sata do Maribora u 99% slučajeva nije vrlo bitno.

Ali vidim da megalomanija još živi u nekima, čak i kada je očito da državnih para nema. Meni dosta rasprave na ovu temu. pozdrav!

[Forumas]

Originally Posted by hoby87

OK, Podravska AC 200km x ajmo reći samo 5 mil EUR / km = 1 milijarda eura. To su bar 2 pelješka mosta, možda 3.
Novce moramo posuditi, a sad su nam kamate 6,5% jer nam za to nijedna EU / EIB / EBRD neće dati pare jer nije nikakav međunarodni koridor.. znači 65 milijuna EURA = 500 milijuna kuna godišnje otplate samo kamata na kredit za podravsku AC.
Cijela tvrtka Autocesta Rijeka-Zagreb ne naplati 500 milijuna kuna od cestarina godišnje.
I sve ovo da riješimo problem koji ne postoji.. Pa Koprivnica i Našice i Virovitica i Slatina i danas imaju uspješnih i pristojnih firmi zato što za taj kapacitet prometa sasvim korektno funkcionira i postojeća mreža cesta, bez ikakvih značajnijih gužvi. A hoće li čokolino ili šećer iz Vira ili neki komad namještaja kamionom doći za 2 ili 3 sata do Maribora u 99% slučajeva nije vrlo bitno.
Ali vidim da megalomanija još živi u nekima, čak i kada je očito da državnih para nema. Meni dosta rasprave na ovu temu. pozdrav!

Opet te priče da je sve MEGALOMANIJA, eto pročitaj malo moje stavove glede toga u gornjem postu! Kao što rekoh već bezbroj puta - da su svi cijelu povijest ovako razmišljali, živjeli bismo još u kamenom dobu!
Dalje: kažeš da EU banke to neće financirati, jer da nije riječ o međunarodnom koridoru: pa to je isto greška naše vlasti i države da se ne izbori za koridorski status pojedinih autocesta u Hrvatskoj! Recimo, podravski pravac doista ima potencijala da bude koridor, da bude kraća alternativa za A3! Ali, lako još za to - od A1 se tek tako olako odustalo, a ona doista i JEST međunarodni koridor, to je de-facto Jadransko-Jonska autocesta! Prema tome, za nju se itekako moglo izvući od Europe sredstva, možda čak i nepovratna, eto samo da se ima pameti i da se može kvalitetno Bruxelleskim birokratima sve to prezentirati! Također, treba biti vrlo čvrst i u stavu da Hrvatska ima pravo biti povezana u jednu cjelinu, da jednu zemlju ne smije dijeliti Schengenska granica, to je isto vrlo velik argument za EU, samo ga treba tamo iznijeti! Rekao bih da bi se čak i A11 mogao prezentirati kao međunarodni koridor, jer to je uostalom još u davno doba bilo predviđeno kao najkraća veza Zagreba i Sarajeva, ta ne zove se bez veze Sarajevska ulica u Zagrebu tako, s koje treba počinjati ova autocesta!

[archOsijek]

Originally Posted by hoby87

OK, Podravska AC 200km x ajmo reći samo 5 mil EUR / km = 1 milijarda eura. To su bar 2 pelješka mosta, možda 3.

Novce moramo posuditi, a sad su nam kamate 6,5% jer nam za to nijedna EU / EIB / EBRD neće dati pare jer nije nikakav međunarodni koridor.. znači 65 milijuna EURA = 500 milijuna kuna godišnje otplate samo kamata na kredit za podravsku AC.

Cijela tvrtka Autocesta Rijeka-Zagreb ne naplati 500 milijuna kuna od cestarina godišnje.

I sve ovo da riješimo problem koji ne postoji.. Pa Koprivnica i Našice i Virovitica i Slatina i danas imaju uspješnih i pristojnih firmi zato što za taj kapacitet prometa sasvim korektno funkcionira i postojeća mreža cesta, bez ikakvih značajnijih gužvi. A hoće li čokolino ili šećer iz Vira ili neki komad namještaja kamionom doći za 2 ili 3 sata do Maribora u 99% slučajeva nije vrlo bitno.

Ali vidim da megalomanija još živi u nekima, čak i kada je očito da državnih para nema. Meni dosta rasprave na ovu temu. pozdrav!

Nema drugog načina gospodarskog razvoja regije Podravine i Slavonije.

Protivnik sam kredita, ali zapitaš li se ti kolike milijarde država daje na druge stvari.

Ja nisam rekao da PODRAVSKU AUTOCESTU treba odmah izgraditi jer je to nemoguće bez kredita. Ja sam rekao da je to važna prometna infrastruktura za gospodarstvo Hrvatske a te autoceste nema ni u planovima.

Za početak bi trebalo staviti tu autocestu u planove i izgraditi jedan mali dio nje.
Na primjer recimo Vukovar-Osijek, jako prometna cesta, i nek se izgradi u 2-3 godine.
Nakon toga Osijek-Valpovo-Virovitica u slijedećih 5 godina.

Već taj djelomičan dio autoceste bi Podravinu značajnije vremenski povezao s Vukovarskom lukom i Osijekom, i to ne u smislu transporta robe, nego povezanosti menadžera, inženjera kako bi gospodarska suradnja bila uspješna zbog međusobne razmjene tehnoloških i ljudskih potencijala.

Dakle i ovim tempom autocesta bi tek za 8 godina stigla od Vukovara do Virovitice, a do Varaždina bi trebalo i 12-13 godina.

No nije bitna autocesta nego je bitan razvoj gospodarstva istočno od Zagreba.
Stvaranjem uvjeta za razvoj gospodarstva izgradnjom autoceste postoji mogućnost čak i da se razvojem gospodarstva omogući i brža izgradnja PODRAVSKE AUTOCESTE od 12 godina, možda za 7-8 godina.

Ili možda ne treba tražiti načine razvoja gospodarstva pa nam PODRAVSKA AUTOCESTA nikada neće trebati.
A da ne kažem koliko bi takva AUTOCESTA bila potrebna mogućim stranim investitorima, Ruskim, Američkim, Kineskim, Španjolskim, ..., a pogotovo domaćim investitorima.
Vrijeme je novac, a bez konkurentnosti nema ni gospodarstva.
Naravno da sve košta i da nije besplatno, pa je normalno da i PODRAVSKA AUTOCESTA košta, samo što je ona potrebna jer je od egzistencijalne važnosti za čitavu regiju istočno od Zagreba jer će u suprotnom čitava regija potpuno nestati sa karte gospodarstva zato što postoje samo 2 puta, jedan je gospodarski razvoj a drugi je gospodarska propast.

[LAMPAŠ8]

Originally Posted by KHS

Kako ste naporni!!!

[Cahura Mazda]

Originally Posted by hoby87

Ali vidim da megalomanija još živi u nekima, čak i kada je očito da državnih para nema. Meni dosta rasprave na ovu temu. pozdrav!

Svaka čast na doprinosu ovim temama, drago mi je tu i tamo pročitati glas
razuma. Kao što vidiš, ovdje prevladavaju ljudi koji olako pričaju o razbacivanju
stotina milijuna (kuna, eura, kao da je bitno kad raste na drveću) na gluposti.
Javljam se samo da kažem da iako su u većini i najglasniji su -- nisu jedini a nisu
niti u pravu. Pozdrav

[archOsijek]

Originally Posted by Cahura Mazda

Svaka čast na doprinosu ovim temama, drago mi je tu i tamo pročitati glas
razuma. Kao što vidiš, ovdje prevladavaju ljudi koji olako pričaju o razbacivanju
stotina milijuna (kuna, eura, kao da je bitno kad raste na drveću) na gluposti.
Javljam se samo da kažem da iako su u većini i najglasniji su -- nisu jedini a nisu
niti u pravu. Pozdrav

Samo da te ispravim.

U manjini smo, i to nije megalomanija nego rješavanje gospodarske i demografske egzistencije.

[grofBombelles]

Arch i Forumas, koga ste uvjerili-uvjerili ste, a sad molim lijepo prestanite trollati temu jednim te istim postovima koje svaki put malo prefrazirate.

[Jadrensis]

archOsijek svaka čast na razmišljanju, mene si uvjerio koliko god da nastupaš subjektivno ali si se potrudio naći koliko-toliko objektivne argumente. Sad samo nastavi tražiti financijski model . Ja tvrdim da uvijek novca negdje ima, samo pameti nema.
Cahura Mazda - u manjini ste vi protivnici svakog razvoja i napredka. Da je po vama nebi se ništa strateški i vizionarski bitno izgradilo.
Trenutno je na snazi financijski model financiranja autocesta kojeg je izmislio Čačić još prije 10ak godina. Trenutno su u gradnji manje dionice na nekoliko autocesta ali trebalo bi biti gotovo za 2-3 godine većina toga e onda je vrijeme za podravsku BC ili AC (ovisno o procjeni prometa), Žutu lokvu, itd. Kamo sreće i prije po modelu J-P partnerstva (npr. Bina Istra).

[passat1717]

Originally Posted by grofBombelles

Arch i Forumas, koga ste uvjerili-uvjerili ste, a sad molim lijepo prestanite trollati temu jednim te istim postovima koje svaki put malo prefrazirate.

Pa čekaj, zašto trollaju?
Po tome onda i vi, koji svaki put objašnjavate da treba ulagati u željeznice a ne AC radite istu stvar, ne vidim u čemu je problem, ili se nekoga želi ušutkati jer ima drugačije mišljenje?
Pa gdje da ljudi iznose vizije i mišljenja ako ne na forumu...

[grofBombelles]

Originally Posted by passat1717

Pa čekaj, zašto trollaju?
Po tome onda i vi, koji svaki put objašnjavate da treba ulagati u željeznice a ne AC radite istu stvar, ne vidim u čemu je problem, ili se nekoga želi ušutkati jer ima drugačije mišljenje?
Pa gdje da ljudi iznose vizije i mišljenja ako ne na forumu...

Ajde pročitaj još jednom što sam napisao, ponavljaju isti post po stoti put. O jačini argumenata da ne govorim. Ovo je forum sa moderiranom raspravom, tako da većini forumaša bude ugodno.

[archOsijek]

Grofe !

Može se slobodno zaključat ova tema jer smo završili s autocestama. Što je izgrađeno, izgrađeno je.

[kronher]

Dražen Guštin: Cestarina 
od 1. lipnja skuplja 15 posto



Novi predsjednik uprave Hrvatskih autocesta Dražen Guštin u svom prvom intervjuu govori o stanju koje je zatekao u toj tvrtki obilježenoj brojnim aferama, o planovima restrukturiranja, o cijeni cestarine...

Svakog novog direktora u javnim tvrtkama smatra se nečijim čovjekom iz Vlade. Čiji ste vi? Smatraju vas Čačićevim čovjekom.

Nisam član nijedne stranke, ali mogu biti Čačićev čovjek ako se gleda da sam 2001. došao u HAC preko natječaja i odradio jedan dobar posao. Ako je to prepoznato, onda sam čovjek gospodina Čačića. Prije se govorilo da sam Linićev i SDP-ov.

Čim ste imenovani, isplivala je afera “Cvijeće” dok ste bili direktor Sektora održavanja. Prema dostupnim dokumentima, unutarnja kontrola HAC-a utvrdila je da je u toj aferi šteta za HAC bila milijun kuna, a vi ste prozvani kao odgovorni direktor sektora?

Time se meni kao novom čovjeku na čelu HAC-a htjelo nešto nalijepiti i tako nastaviti s famom da je HAC tvrtka afera i da su nova uprava i predsjednik isti takvi. Ni u kakve malverzacije nisam bio upleten. Sva je dokumentacija u proteklih deset godina, koliko je stara ta afera, cijelo vrijeme u HAC-u i da je bilo u njoj i moje odgovornosti, zar ne bih prošao barem kroz policijsku istragu i provjeru? No, u osam godina otkako sam otišao s pozicije direktora nikome to nije bilo bitno i sad se odjednom mene za to tereti. No, očekujem napade, jer ono što ću napraviti u HAC-u bit će red i uredno poslovanje.

Zašto ste smijenjene direktore smjestili u odjel kontrole? Sad će oni sami kontrolirati svoj minuli rad, ali i vas?

Prema njihovim ugovorima morali smo im nakon smjene ponuditi adekvatna radna mjesta sukladno stručnoj spremi, a u odjelu kontrole bilo je slobodnih mjesta. Nisu svi smijenjeni završili u kontroli, a pogotovo ne na šefovskim mjestima.

Neki kažu da se u HAC-u ništa ne radi, da se samo vodi borba “naših” i “vaših”, a trebate do 25. svibnja napraviti plan restrukturiranja.

Nisam došao ovamo baviti se prošlošću, nego od HAC-a napraviti pravu tvrtku. Napravili smo analizu stanja i zaustavili sve negativno što smo zatekli. A zatekli smo dugoročne ugovore koji su se potpisivali pretkraj mandata prošle uprave. Ti ugovori su zakoniti, ali ne prirodni. Zašto se žurilo s tim nabavama? Morali smo snimiti stanje velikih projekata. HAC je visoko zadužen, gotovo tri milijarde eura, pa moramo uzimati kredite samo za otplatu kredita i kamata. Sustav HAC-a može podnijeti 29 milijardi kuna zaduživanja, a na to je kamata 47 posto. Bivša vlast je već 2008. dosegla tih 29 milijardi kuna. Otad je potrošeno dodatnih sedam milijardi kuna, a ugovoreno je ukupno radova za 13,5 milijardi kuna. Kamate na tih dodatnih sedam milijardi kuna su 185 posto, ako idemo dalje sa još pet milijardi, onda su kamate 310 posto. To je kao da ste u dužničkom ropstvu. Novim planom predviđamo zaustavljanje radova na Podravsko-bilogorskom ipsilonu koji je ugovoren za dvije milijarde kuna, a tek je devet posto radova odrađeno dosad. Za to novca nema i treba zaustaviti radove, vidjeti što je iskoristivo i vratiti to u početnu poziciju brze ceste.

Što s ugovorima za Dubrovnik – Doli i Lekenik – Sisak?

To je ukupno 4,2 milijarde kuna, radovi nisu uopće počeli i te ugovore ćemo raskinuti.

Most Drava?

On je ugovoren za milijardu kuna. Taj most je potreban, ali projekt možemo pokušati racionalizirati i graditi jednostavniju varijantu tog mosta. Naše analize pokazuju – da se danas ugovaraju ti radovi, za 200 milijuna kuna više dobili bismo i most i 11 kilometara autoceste. Naravno, radovi su ugovoreni i ako uspijemo u pregovorima s izvođačima, racionalizirat ćemo projekt.

Hoćete li i podnijeti kaznene prijave zbog ugovaranja radova bez osiguranog novca, kako je to najavio ministar Hajdaš Dončić?

Zna se tko podnosi i zbog čega kaznene prijave. To je posao za državno odvjetništvo. Postoje programi gradnje, odluke Vlade, a je li to kazneno djelo nije moje da utvrđujem. Moj je posao da dovedem u red ovu tvrtku.

Što će još sadržavati vaš plan restrukturiranja?

Moramo riješiti pitanja prevelikih troškova plaća, upravljanja i održavanja. U tvrtki je broj šefova enormno narastao. Zasad procjenjujem kako bi kroz program restrukturiranja HAC broj zaposlenih mogao smanjiti sedam posto. Riječ je o oko 200 ljudi. Neki će otići u prijevremene mirovine, a neki uz afirmativne otpremnine koje bi mogle biti i oko 150.000 kuna.

Koliko ćete tako uštedjeti?

Među cestarima i blagajnicima nema viška zaposlenih, možda ima čak i manjka. Narastao je broj šefova odjela, voditelja grupa, a to je sloj koji je bolje plaćen. Za plaće godišnje izdvajamo oko 400 milijuna kuna, a kako će do smanjenja broja radnika doći u gornjem platnom razredu, uštedjet ćemo tako oko 50 milijuna kuna. Druga bitna stvar je cijena upravljanja. Tu planiramo, korištenjem više vlastitih resursa, a manje vanjskih, uštedjeti dodatnih 50 milijuna kuna. Glavni nam je cilj dovesti HAC na nivo najboljih vanjskih koncesijskih društava. Ne možemo više biti vreća bez dna.

Hoće li i koliko poskupjeti cestarine?

Cijena cestarine nije se mijenjala od 2004. Slažem se s ministrom da moramo pokazati javnosti da želimo napraviti uštede, smanjiti broj zaposlenih, da smo štedljivi. Nismo nikakav zahtjev za poskupljenje cestarine još podnijeli, ali radimo analize. Ako bismo ih podigli 15 posto od 1. lipnja, procjenjujemo da bismo, uz zadržavanje iste cijene za ENC, dobili dodatnih 100 milijuna kuna godišnje.

Znači može se očekivati od 1. lipnja 15 posto veća cijena cestarine?

To će odlučiti Vlada. Ako se prihvati naš plan, onda bi i cijena mogla ići gore. Radili smo analize o poskupljenju na razini 10, 15 i 20 posto.

Jeste li izradili novi četverogodišnji plan?

To ćemo tek raditi. Za iduću godinu predviđaju se dvije milijarde kuna, da se dovrše projekti. U tom planu bit će most Drava, novi prolaz kod Ikee, tunel Sveti Ilija, dovršetak autoceste prema Pločama i od Ploča prema Bosni te autocesta do Lekenika. To je sve ugovoreno. Još bi u taj program mogao ući racionalizirani projekt Vc do Belog Manastira te prijelaz preko ranžirnog kolodvora u Zagrebu, za što postoji interes EBRD-a i EIB-a.

Što mislite o koncesijama?

Zna se što su koncesije, to je kad dajete nekome nešto u gradnju. Postoji mogućnost da se Žuta Lokva – Rijeka da u koncesiju, kao i nova zagrebačka obilaznica, za što će biti velikog interesa jer je tamo veliki promet. Postoje i drugi oblici koncesija, i na izgrađeno ili djelomično izgrađeno. Što se tiče koncesija na postojeću mrežu, to su odluke koje donosi Vlada.

http://www.vecernji.hr/biznis/drazen...-clanak-411365

[hugh grant]

Originally Posted by jakesh

Ustaše su i fantomski most i Pelješac i Neum ostavili u Italiji. A na autoputevima nisam baš vidio puno mudžahedina. Meanwhile..

Radikali su oni koji žele na silu poduzeti bilo kakvu akciju u njihovom sumanutom radikalnom rješenju. Za Hrvatsku je u ovom trenutku trošenje novaca kojih nema izrazito radikalno rješenje. Čemu? Čemu slavoluci i slavomostovi kada se novaca n-e-m-a, a prioriteta prometnih koji vape za rješenjem na sve strane.. (npr naplata dionice do Bjelovara, V.Gorica-Sisak investicija u zraku ..)
Ovo stavljanje točke na i, odnosno ukidanje čitave stvari do boljih vremena je jedan od racionalnijih poteza desetljećima unatrag, bez obzira ko ga je donio. Nitko kod nas ne razmišlja da "ne troši" na vlasti, svi su za trošenje tuđih para.. ovo je milenijska promjena

Ne znam kada su to ustaše Neum, fantomski most i Pelješac ostavili u Italiji. Kada o nečemu pišeš trebao bi znati barem minimum povijesnih činjenica, npr. što je to: Rapallski ugovor, Rimski ugovor, Osimski ugovor.......
Eto samo toliko. Jer ovo nije forum o povijesti nego o hrvatskim autocestama.

Inače ova odluka o odustajanju od Pelješkoga mosta je krajnje debilna i ugrožava hrvatske nacionalne interese.

[Rojsman]

Originally Posted by hugh grant

Inače ova odluka o odustajanju od Pelješkoga mosta je krajnje debilna i ugrožava hrvatske nacionalne interese.

A gradnja istog nebi ugrozila nacionalne interese?

[passat1717]

Originally Posted by Rojsman

A gradnja istog nebi ugrozila nacionalne interese?

Naravno da nebi, ako u 4-5 godina ne možemo uložit 2 milijarde onda u k* i država. Na koje sve gluposti ode taj novac...

[hoby87]

Originally Posted by passat1717

Naravno da nebi, ako u 4-5 godina ne možemo uložit 2 milijarde onda u k* i država. Na koje sve gluposti ode taj novac...

Prvo realno nisu 2 milijarde nego 3,5 - 4,5 milijardi; na tenderu su uostalom i bile druge dvije ponude u tom rangu. Ali što je koja milijardica gore-dolje na ovom forumu...

drugo, pelješac je POLUotok kako su mnogi već primijetili, s cirka 4 -5 tisuća žitelja UKUPNO. Ajde, Korčula još ima nekih 17-18 tisuća, Mljet još nešto manje od tisuću.

Ja bih radije te 3-4 milijarde kuna potrošio na vrtiće i porodiljne naknade pa da uspijemo doći bar do demografske nule umjesto brzog pada stanovništva.. onda bi za generaciju-dvije bilo više ljudi koji bi mogli i koristiti svu tu silnu dodatnu cestovnu infrastrukturu koju mnogi još toliko forsiraju.

Jedini realni problem je prolaz kroz Hercegovinu, i tu je Vlada predložila rješenje. Ja bih radije da dogovore s EU, BiH i općinom Neum da i kamionski promet može tom obilaznicom Neuma bez zaustavljanja.. možda još stignu. Ali inače to je relativno jeftino rješenje koje rješava problem Schengena kad uđemo u Schengen negdje 2015-2016. najranije.

U Neumu naravno žive samo Hrvati, a BiH, i FBiH i tako nisu ozbiljne države i Hrvati u Neumu nikada ne bi dopustili nekakve ucjene tipa - nema prolaza za RH uopće sad. A uostalom, pa BiH je cijela okružena s RH osim na istoku. Što bi oni da mi onda zatvorimo sve granične prijelaze na Savi i kod Bihaća? To uopće nije realno.

[passat1717]

Cijena mosta je nešto manja od 2 milijarde kuna, ne znam odakle izvlačiš te podatke, referenca?
Most nije samo zbog Pelješca već zbog Pelješca, Korčule, Dubrovnika i DU primorja, Konavala... već smo to razglabali više puta na ovom threadu... i da je jasno da od mosta ne postoji bolje rješenje, koliko god da bilo skupo... a 2 milijarde kn za rješavanje takvog problema zasigurno nije nemoguća misija. Svako ostalo rješenje je kratkoročno, a s obzirom da se u priču uključuje Luka Ploče, onda i štetno.