[Croatia] - Nedostaci cestovne mreže | Disadvantages of the road network

[grofBombelles]

Prijedlog temeljen na njemačkim rješenjima:







Nakon odvajanja

[x-type]

uopće mi se to ne sviđa. žuti su prazni i meni je estetski ljepše kad i pišu 2 destinacije u jednom redu, nego kad je ovako sve na sredinu zbobotano.
zeleni su pak prenatrpani, strelica među brojevima cesta je katastrofa, fale još 2 oznake E cesta (E65, E71), a osobno mi se ne sviđaju ovi ovali odvojeni od destinacija. ja sam navikao da oval bude kraj strane destinacije.

[grofBombelles]

Originally Posted by x-type

uopće mi se to ne sviđa. žuti su prazni i meni je estetski ljepše kad i pišu 2 destinacije u jednom redu, nego kad je ovako sve na sredinu zbobotano.
zeleni su pak prenatrpani, strelica među brojevima cesta je katastrofa, fale još 2 oznake E cesta (E65, E71), a osobno mi se ne sviđaju ovi ovali odvojeni od destinacija. ja sam navikao da oval bude kraj strane destinacije.

Meni su praznine baš seksi, a i strelice

Postoji tehnički razlog zašto je bolje jedno ispod drugog, lijevo poredano nego jedno kraj drugog ili pak centrirano-najbrže se čita. A svaka milisekunda čitanja znaka manje znači milisekundu pažnje na događaje na cesti više.

Zeleni ne sadrže ništa više informacija nego trenutni znakovi. Samo su odvojeni kako bi se naznačilo da kasnije lijeva odvojna traka i desna odvojna traka ne vode isto, nego se opet odvajaju u naznačene smjerove. Predsvrstavanje vozila smanjuje gužvu i povećava sigurnost na narednom odvajanju.

Oznake država odvojene su od gradova zbog toga da se može naznačiti država, ali da se ne naznačuje grad-netko ide u Maribor, netko ide za Sloveniju. Onaj tko ide u Maribor zna da je on u Sloveniji, njemu je ta informacija višak, pa ni ne mora biti kraj naziva grada. S druge strane, netko tko ide za Srbiju ima putokaz iako nema Beograda na tabli. Isto vrijedi i za Austriju. (nisam se vodio niti jednim trenutnim parvilnikom, već common senseom).

E-oznake sam prenio s trenutnih znakova.

[Puležan]

Malo sam ti prepravio sliku Stvarno nije dobro da su strelice između oznaka ceste jer se ne vide jasno, a i meni je bolja varijanta kad strelice pokazuju dolje u traku:

[grofBombelles]

To bi bilo bliže slovenskom modelu. Isto mi se sviđa, a slažem se da je preglednije (ali meni i dalje bolje odgovaraju strelice prema gore)

Jedino mi je glupo pisati A3, umjeto 3-naime znak romba već naznačava da se radi o oznaci autoceste.

[TBoy]

Ako ćemo gurati neku logiku i preglednost onda bi oznake država trebale ići uz grada te države. Dakle Ljubljana (SLO)

Ovaj znak je savršen, ne vidim što tome fali. Nemojmo sad o njegovoj lokaciji.

[grofBombelles]

Moje mišljenje je da Austrijanci imaju to bolje rješeno:



Uploaded with ImageShack.us

[sesvecan]

izlaz za sesvete mora se na slavonskoj bolje izjasniti.
tablica je jednostavno pre mala!
da nebi znao kud izac bi se prije drzao ogromne reklame baumaxa.

[grofBombelles]

E da, i kakva je to glupost da piše Budapest i Slavonski Brod???

Onda bi bilo logičnije da piše: Budapest i Beograd
ili Varaždin i Slavonski Brod.

Slavonski Brod i Varaždin su mjesta od jednakog značaja, i koji kiki kaže pravilnik na to? Mađari su nam draži jer nas nisu napali već čitavo stoljeće?

[passat1717]

A zašto se Osijek nebi nigdi spomenuo na tim tablama (na Lučkom), Osijek bi po meni bio prioritetniji od Broda, ne treba se valjda samo prepisivati situacija kad AC nije išla do Osijeka?

[Rodoc]

Originally Posted by grofBombelles

E da, i kakva je to glupost da piše Budapest i Slavonski Brod???

Onda bi bilo logičnije da piše: Budapest i Beograd
ili Varaždin i Slavonski Brod.

Slavonski Brod i Varaždin su mjesta od jednakog značaja, i koji kiki kaže pravilnik na to? Mađari su nam draži jer nas nisu napali već čitavo stoljeće?

Mislis da bi dugu stajalo Beograd na tabli? Uvik se nadje budala koja bi svoju domoljubnu snagu koristio za saranje neprijatelja

[geor]

Originally Posted by x-type

uopće mi se to ne sviđa. žuti su prazni i meni je estetski ljepše kad i pišu 2 destinacije u jednom redu, nego kad je ovako sve na sredinu zbobotano.
zeleni su pak prenatrpani, strelica među brojevima cesta je katastrofa, fale još 2 oznake E cesta (E65, E71), a osobno mi se ne sviđaju ovi ovali odvojeni od destinacija. ja sam navikao da oval bude kraj strane destinacije.

U svakom slučaju već kompilacija ove dvije ideje je OK.

[geor]

Originally Posted by TBoy

Ako ćemo gurati neku logiku i preglednost onda bi oznake država trebale ići uz grada te države. Dakle Ljubljana (SLO)

Ovaj znak je savršen, ne vidim što tome fali. Nemojmo sad o njegovoj lokaciji.

Ovaj znak nije savršen niti će ikad biti, ako govorimo o višetračnim rotorima.

[geor]

Oznake država se mogu stavljati samostalno u koloni ciljeva, no kada se ispisuju strane destinacije, iza njih se mora nalaziti oznaka države.

[geor]

Njemci su na pločama daljinskog vođenja prometa ranije imali strelice orjentirane dolje da bi sada sve bilo okrenuto na suprotnu stranu, gore.

[geor]

Originally Posted by Rodoc

Mislis da bi dugu stajalo Beograd na tabli? Uvik se nadje budala koja bi svoju domoljubnu snagu koristio za saranje neprijatelja

A kako misliš da bi se popeo na portal bez penjalica i od h=5m?

[TBoy]

Originally Posted by geor

Ovaj znak nije savršen niti će ikad biti, ako govorimo o višetračnim rotorima.
On može biti u funkciji samo kod jednotračnih rotora i što je najvažnije, nikada na poziciji na kojoj se sada nalazi. Pročitaj malo više o ovom na temi o rotorima. Tamo ti je već sve navedeno, da ne ponavljamo.

Drugo, koliko bi ti pojmova uspio pročitati na ovom znaku u jednoj ili dvije sekunde?

Treće, Da li je baš potrebno stavljati na ploču, imajući u vidu ovo od malo prije, piktogram AC, broj AC, naziv strane destinacije i oznaku za državu?

Četvrto, pitaj Puležana za Karlovac kao cilj vođenja prometa na A1?

LOL, pa rekao sam ti da pri tome zanemarimo poziciju a ti onda držiš predavanje koje se uglavnom odnosi na poziciju znaka.

[x-type]

Originally Posted by geor

Sad me interesira kako bi ti to uradio, prije nego sam to prezentiram, ako nije problem?

ma u globalu mi se Grofovo rješenje sviđa, samo bih izmijenio sljedeće:
brojeve cesta ne stavljati među strelice
-ovale staviti uz strane gradove
-za smjer ravno bih stavio samo Zagreb i piktogram centra, to bih stavio na plavu podlogu i do Arene bih stavio brzu cestu
-umjesto Budimpešte bih stavio Varaždin, možda umjeto Maribora Krapinu
-sve strelice bih usmjerio dolje

[grofBombelles]

Originally Posted by geor

Sve je izvrsno osim što su oznake za državu i destinacije u tim državama odvojene. To nije niti prema našim niti prema EU smjernicama. Isto tako je manja greška razlika u veličini slova kao i cilj vođenja prometa prema istoku(imao si dvije destinacije I ranga;Beograd i Osijek).
Ako si već pisao Slavonski Brod, razumljivo bi bilo i Sl.Brod, a zadržao bi istu veličinu slova. Međutim, on je cilj II ranga prioriteta.
Oznake država se mogu stavljati samostalno u koloni ciljeva, no kada se ispisuju strane destinacije, iza njih se mora nalaziti oznaka države. Ovako bi netko (manje educirani stranac) mogao pomisliti da se radi o tamo nekakvom "Zagrebu" koji je moguće u Slo,A,H ili Srb.

Geor, Puležan je svoje temeljio na mojem rješenju, pa se osjećam prozvanim.

Dakle: dao sam primjer da Austrija ima istu takvu signalizaciju. Tko nezna da je Zagreb u HR, a Ljubljana u SLO, bolje da ne vozi auto (a na kraju krajeva, nije bitno koja je država ako mu je destinacija Ljubljana, kužiš? )

Pobornik sam pisanja punih naziva osim ukoliko je krajnje nužno skraćivati, a fontovi koji su korišteni su DIN Mittelschrift i DIN Engschrift, te su dio iste tipografije. To su autocestovni fontovi u upotrebni na njemačkim znakovima. Oni koriste normalnu i "usku" verziju za duge nazive. Zašto bi to bilo loše?

Prioritete ciljeva nisam analizirao, samo sam preuzeo natipse sa sadašnje ploče.

[Rodoc]

Originally Posted by geor

A kako misliš da bi se popeo na portal bez penjalica i od h=5m?

Ponio bi taj lik sa sobom. Ne kazem da je to dobro, ali naso bi se neki lik kojim bi bio trn u oko taj Beograd. Svejedno je, meni nebi smetalo.