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Old May 28th, 2012, 11:29 AM   #10001
Stranfiér
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La competizione tra mezzi pubblici e privati può essere vinta dai primi solo se sono agevolati da scelte politico/amministrative come: corsie veramente riservate, ZTL, pedonalizzazioni reali, estensione delle ciclabili e del bike sharing...

E' necessario, però, anche un cambio di mentalità da:

"vado in macchina per fare prima (per comodità, ecc...)"

a

"vado in autobus per non inquinare (per comodità, ecc...)"
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Old May 28th, 2012, 04:04 PM   #10002
liberamente88
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Mah, il cambio di mentalità può coinvolgere un pò di ambientalisti ideologizzati, ma non potrà mai aversi per la maggior parte della popolazione. Perchè si scelgano mezzi di mobilità alternativi bisogna che presentino forti vantaggi, altrimenti la gente preferirà pur sempre la comodità del sedile della propria macchina a ogni ragione basata sull'inquinamento. Certo, fra gli argomenti sul piatto si metterà anche quello dell'inquinamento, ma tanto per dire, nessuno userà il treno per andare da una città all'altra solo perchè sul retro del biglietto c'è scritto che inquina un terzo della macchina, ma lo prenderà volentieri se gli orari sono chiari, la tariffazione è semplice e adeguata alle esigenze, i tempi di percorrenza sono competitivi, treni e stazioni sono piacevoli da frequentare... obiettivi complessi ma raggiungibili nel medio periodo.


PS: se vi può interessare hanno inaugurato una ciclabile di 30km fra Vicenza e Noventa (a sud verso i colli euganei) sul tracciato di una precedente tranvia... al di là della piacevolezza del percorso, viene rabbia a pensare al fatto che questa tranvia passava in mezzo a molti paesi e potrebbe avere un fortissimo impatto sul traffico se la si fosse voluta ripristinare come hanno fatto a Bergamo... certo, si potrà farlo in futuro, ma sicuramente con maggiori resistenze e vanificando la spesa. Intanto resta il traffico a mille sulla strada accanto al tracciato (e sulla futura autostrada Valdastico sud, poco lontana) e una possibile tranvia percorsa solo da qualche bici nel fine settimana... non ogni scelta sulla mobilità alternativa è giusta, alla fine. Per avere una vaga ombra di turismo e qualche occasione per gite si è rinunciato a un'opera utile e fattibile...
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Old May 28th, 2012, 11:00 PM   #10003
albirello
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Originally Posted by butel View Post
beh, perchè prevedere delle pensiline? qua non piove mai
fosse solo la pioggia che apri l'ombrello e sei a posto, è evidente che nessuno di questi illuminati ha mai aspettato un autobus venti minuti con 40 gradi al sole.
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Mr.Chuck i risultati dei suoi esami sono arrivati, il tuo sogno di diventare un pilota di caccia...
Ohhh Mr.Chuck!
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Old May 29th, 2012, 04:35 PM   #10004
Fab87
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Originally Posted by liberamente88 View Post

PS: se vi può interessare hanno inaugurato una ciclabile di 30km fra Vicenza e Noventa (a sud verso i colli euganei) sul tracciato di una precedente tranvia... al di là della piacevolezza del percorso, viene rabbia a pensare al fatto che questa tranvia passava in mezzo a molti paesi e potrebbe avere un fortissimo impatto sul traffico se la si fosse voluta ripristinare come hanno fatto a Bergamo... certo, si potrà farlo in futuro, ma sicuramente con maggiori resistenze e vanificando la spesa. Intanto resta il traffico a mille sulla strada accanto al tracciato (e sulla futura autostrada Valdastico sud, poco lontana) e una possibile tranvia percorsa solo da qualche bici nel fine settimana... non ogni scelta sulla mobilità alternativa è giusta, alla fine. Per avere una vaga ombra di turismo e qualche occasione per gite si è rinunciato a un'opera utile e fattibile...
assolutamente d'accordo. Le vecchie linee ferroviarie dismesse sono un'opportunità e quando si sceglie una modalità di recupero, non sempre si sceglie quello più utile. Per dire, sicuramente un percorso ciclabile è una bella cosa, ma visto che si sarebbe potuto fare qualcosa di più incisivo, sfruttando i fondi appositi che ci sono per il recupero delle ferrovie, risulta essere una scelta quasi deleteria.
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Old May 29th, 2012, 04:54 PM   #10005
charlievr
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problema è che oltre a ripristinare le linee servirebbe un gestore in grado di usarle in maniera dignitosa... poi se volete ripristinare la verona caprino garda, sono assolutamente favorevole e preparo la ruspa!
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Old May 30th, 2012, 12:23 AM   #10006
liberamente88
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Alcune linee vecchie sono difficilmente ripristinabili... la linea per caprino poi è ricalcata da strade provinciali significative in valpolicella e quindi è impossibile rifarla... però questa fra vicenza e noventa è chiaramente tracciata anche adesso, fattibilissima come riapertura... invece non ci avrà neanche pensato nessuno. Ma il trasporto pubblico deve essere una rete che porta dappertutto, altrimenti tutti continueranno a preferire il trasporto privato, e servire solo i centri grandi rende più antieconomica la gestione di ogni linea.
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Old May 30th, 2012, 01:02 AM   #10007
liberamente88
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Comunicato di ieri:

"Il servizio di Bike sharing di Verona, che ha già riscontrato un grande successo tra i cittadini del capoluogo veneto, ora è attivo anche per i turisti e gli utenti occasionali.

È stata infatti attivata la sottoscrizione degli abbonamenti di breve durata:
- Mensile valido 30 giorni al costo di 10 €
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Abbonarsi è semplicissimo, basta
accedere al sito www.bikeverona.it
cliccare su "Abbonati qui"
flaggare su "Abbonamenti occasionali"
e compilare i campi richiesti.
Una volta terminata la procedura di pagamento, il sistema produrrà due codici numerici che, digitati sulla tastiera della colonnina Verona Bike, permettono il rilascio immediato della bici.
È possibile abbonarsi anche chiamando il n° verde gratuito all'800.89.69.48, operativo tutti i giorni dalle 6.00 alle 24.00, fornendo all'operatore tutti i dati necessari alla sottoscrizione."

https://www.bikeverona.it/p/news/ver...ti-occasionali
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Old May 30th, 2012, 11:43 AM   #10008
charlievr
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resta il fatto che tutta la zona è un grande bacino che si riversa su verona, in un modo o nell'altro e ripensare almeno un recupero della linea nella stessa area, visto che sulla stessa sede non si può, magari potrebbe essere utile, invece che pianificare una provinciale bis o tris....
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Old May 31st, 2012, 02:14 PM   #10009
Fab87
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ho visto dei tedeschi usare il bikesharing! bene!
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Old May 31st, 2012, 03:59 PM   #10010
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Quasi pronto il parco di Alto San Nazaro, aprirà fra poche settimane, anche se un pò sgombro. Non trovo molto positiva l'idea di metterci un barbecue: potrebbe creare confusione e un utilizzo improprio a così poca distanza da un quartiere come Veronetta, ma vedremo, se non altro verrà chiuso di sera.

Alto San Nazaro, ecco il parco
con vista mozzafiato sulla città
L'OPERA TANTO ATTESA. Il progetto finanziato con i soldi dei privati provenienti dal Piano integrato del cinema Astra. Quasi 11mila metri quadrati di verde attrezzato e area pic-nic. Giacino: «Tra qualche settimana lo apriremo alla cittadinanza»
31/05/2012


Verona. Ci sono voluti anni ma ora finalmente il parco di Alto San Nazaro è realtà. A picco su Veronetta, e con una suggestiva vista panoramica su gran parte della città, l'area verde è ormai ultimata. L'erba è già abbastanza fitta da creare un bel tappeto erboso e tra qualche settimana, al più tardi entro giugno, diventerà meta di giovani e famiglie in vena di pic-nic a due passi dalla città. Il parco, nelle intenzioni dell'amministrazione, si propone infatti come un ottimo punto di ritrovo per le famiglie e i gruppi di giovani che vogliano pasteggiare all'aria aperta e godersi il verde fuori porta, letteralmente. E non solo con panini o piatti freddi: a breve, l'area verrà corredata con un gazebo, completo di panche, una fontanella di acqua potabile e un barbecue dove cucinare carne e verdure alla brace, ottima base per un gustoso pic-nic. Già finanziata, costo 50mila euro, con parte dei fondi privati provenienti dal Piru (Piano integrato di riqualificazione urbana) del cinema Astra, e approvata dalla soprintendenza ai beni Ambientali, la struttura è ai blocchi di partenza. Per dare il «La» ai lavori, che una volta iniziati dureranno molto poco, circa qualche settimana, manca però all'appello il parere della soprintendenza ai beni Monumentali. «Se non arriverà entro breve, apriremo comunque il parco ai cittadini: tutto è pronto e con la bella stagione alle porte è giusto che venga già sfruttato. Serve qualche settimana ancora per sbrigare le ultime formalità sulla gestione della zona ma ormai ci siamo», spiega il vicesindaco Vito Giacino, che ha effettuato un ultimo sopralluogo al parco per sincerarsi sullo stato dei lavori. Complessivamente, si tratta di 10mila 800 metri quadrati di erba, piante, panchine e alberi piantumati da poco. Neo, per ora, rimane l'ombra che è decisamente poca; insufficiente, alla vigilia dei mesi più torridi. A riparare dal sole cocente c'è solo un vecchio albero, un «celtius australis» volgarmente chiamato bagolaro, che è stato salvato dalle ruspe e che ora troneggia in mezzo all'area verde. Ma le piantumazioni che sono state fatte elencano alberi d'alto fusto come querce, platani e corbezzoli che nel giro di qualche anno inizieranno a fare il loro dovere, ovvero offrire refrigerio nelle giornate più calde e afose. Il resto è tutto prato, eccezion fatta per la strada che attraversa il parco a esse, le panchine, i cestini, l'illuminazione e un terrazzamento in marmo rosso di Verona nella zona a ridosso delle nuove case residenziali, reso necessario a causa della forte pendenza per poter sfruttare meglio la parte più scoscesa. «Considerato che quest'area c'era stata consegnata completamente deserta, è un ottimo obiettivo quello che siamo riusciti a raggiungere. Nel piano infatti, non era prevista quasi nessuna opera. Nemmeno la semina dell'erba. Dal Piru del cinema Astra abbiamo ricavato 95mila euro per prevedere tutto questo. Più i 50mila per l'area gazebo. A breve verrà posizionata al confine con il lato nord una rete in modo che il parco possa essere chiuso la sera, «per una maggior tutela dell'area: vogliamo evitare che possa diventare un punto d'incontro per cattive frequentazioni».

Ilaria Noro
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Old May 31st, 2012, 03:59 PM   #10011
liberamente88
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Old May 31st, 2012, 04:00 PM   #10012
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Old May 31st, 2012, 06:25 PM   #10013
butel
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sembra davvero molto bella
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Old June 1st, 2012, 11:32 AM   #10014
charlievr
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basta che poi non faccia la fine del parco di castel san pietro....
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Old June 1st, 2012, 11:39 AM   #10015
Stranfiér
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Merita una visitina dal vivo.

Per Castel S.Pietro c'è un articolo sull'Arena di oggi. http://www.larena.it/stories/dalla_h...per_expo_2015/
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Old June 1st, 2012, 12:00 PM   #10016
Fab87
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ahaha che ridere il riferimento a Expo 2015. Ma c'è qualcuno che ancora crede che sia l'evento del secolo?
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Old June 1st, 2012, 01:51 PM   #10017
Stranfiér
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Visti i tempi lo sperano...molto probabilmente a torto.
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Old June 1st, 2012, 07:04 PM   #10018
Fab87
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sia Bertucco in campagna elettorale che alcuni membri della giunta, fra cui il nuovo Casali, hanno rispolverato la solfa dell'expo. Legittimo crederci, ma forse chi fa il mestiere di amministratore dovrebbe usare un po' più di realismo...
Detto questo, Verona ha bisogno come il pane di un polo culturale-museale alternativo alle solite 4 strade del centro storico. Mi fa piacere che si parli dell'inclusione del museo archeologico in questo contesto... con la funicolare (quasi inutile in sè, ma ottima per la valorizzazione turistica di castel san pietro), il parco, il recupero della cisterna e di castel san pietro ci sarà un netto miglioramento. Certo, il museo di storia naturale non è forse molto attrattivo, anche se nella posizione attuale(lungadige porta vittoria) lo è ancora meno. Io lo avrei integrato, se possibile, con un museo sulla storia cittadina. In ogni caso, speriamo davvero che il Colle di San Pietro diventi un qualcosa di più che una terrazza panoramica sulla città.
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Last edited by Fab87; June 1st, 2012 at 07:10 PM.
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Old June 2nd, 2012, 09:26 AM   #10019
charlievr
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problema del museo di storia naturale è che è da sempre uno dei più sottovalutati, nonostante sia uno dei più importanti a livello nazionale e visto che alcune sue collezioni risalgono al 1500 si può tranquillamente dire che sia il più antico del mondo.
fra le altre cose parte di tali collezioni fu asportato da Napoleone e divenne il nucleo fondante del museo di storia naturale di parigi.
diciamo che non è minimamente valorizzato ne considerato.
però sinceramente castel san pietro mi sembra una sede poco adatta, sia per posizione che per come è strutturato. poi, negli anni ottanta, quando c'era un direttore competente, Sorbini, nelle varie possibiltà di dove traslocare il museo si era considerato il colle, ma poi su escluso, per carenza di spazi da dedicare ai laboratori e ai depositi delle varie collezioni.
per creare un sistema culturale servono le teste. e a verona, l'ultima ad averci provato è stata la sironi. da allora il nulla più totale. fermo restano che non mi piace per nulla l'idea che un museo civico vada in una "sede" di un privato.
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Old June 2nd, 2012, 12:46 PM   #10020
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Dopo cinque anni qualcuno si è ricordato che è necessario fare la Valutazione di Impatto Ambientale

fonte: l'Arena di Verona del 01/06/2012

Impatto ambientale, il filobus rallenta
CANTIERI E OPERE. Su uno dei progetti più importanti dell'amministrazione si allunga l'ombra di una dilazione
Sono ancora in corso le operazioni di screening, cioè la verifica se è necessario o no la Via


Fotosimulazione del passaggio del filobus davanti all'arco dei Gavi
Il filobus rallenta. Su uno dei progetti più importanti dell'amministrazione Tosi si allunga l'ombra di una dilazione dei tempi dell'iter. Le procedure di screening, vale a dire la verifica da parte dei tecnici dell'amministrazione provinciale sulla necessità o meno di fare la Valutazione d'impatto ambientale, sono infatti ancora in corso e l'assessore alla mobilità Enrico Corsi prevede che ci vorrà ancora un mese. Nelle scorse settimane, a margine della presentazione del progetto che, dissero il sindaco Tosi e lo stesso Corsi, «consegneremo ai veronesi fra tre anni», si era parlato di fine maggio. Tale aspetto è di grande rilevanza poiché il contratto con l'associazione d'imprese che si è aggiudicata l'appalto potrà essere firmata solo dopo che verrà completata l'operazione di screening e l'eventuale Via. Se gli esperti diranno che il filobus è una variante al progetto di tramvia, adottato dall'amministrazione Zanotto e accantonato da Tosi, non ci sarà bisogno di rifare tale procedura. Se invece concluderanno che si tratta di un progetto nuovo si dovrà ripartire da capo e allora i tempi si faranno sensibilmente più lunghi. Corsi però è ottimista. «Se non ci sono intoppi il contratto si potrà firmare entro luglio» afferma. Tuttavia, secondo indiscrezioni che trapelano dalla Provincia, lo screening terminerà non a giugno ma a fine estate, ed è probabile che che si reputi necessaria la Via. Il conteggio dei mille giorni necessari alla realizzazione dell'opera si conteggeranno a partire dalla consegna del cantiere. Giuseppe Campagnari, capogruppo di Sinistra ecologia e libertà in Provincia non concorda con l'ottimismo di Corsi. «La Via», afferma, «andrà sicuramente rifatta perché non si può fare una comparazione tra la tramvia e il filobus, si tratta di due progetti molto diversi». Campagnari non fa mistero della propria contrarietà al progetto di Palazzo Barbieri: «Innanzitutto non c'è la necessaria interoperabilità con il sistema ferroviario e poi il filobus non garantisce la capacità di trasporto nelle ore di punta, ciò significa che non potrà coprire tutte le richieste degli utenti, quindi, nelle ore di maggior traffico vedremo circolare filovia, automobili e le corriere provenienti dalla provincia perché tanti non utilizzeranno mezzi stipati come sardine... Non per niente a Bologna hanno accantonato il filobus e chiesto il trasferimento dei finanziamenti statali per un sistema ferrotramviario, mentre a Verona rischiamo di sprecare contributi per 86 milioni di euro per dar vita a un sistema che non servirà a niente. Con la prospettiva di non poter più accedere a finanziamenti pubblici».E.S.
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Ohhh Mr.Chuck!
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