Аэропорт «Пулково» нов.терминал | строится

[xerx]

cotalires, а вообще, есть понимание, сейчас работы на новом терминале на сколько в графике идут? Ну то есть, реально ли действительно открыть полноценно функционирующий терминал к означенному сроку? Или будут переносы (или там торжественное открытие с последующим закрытием и доделками)?

[ENJINEER]

Да вот, хотел порассуждать о тоннелях.
Судя по всему существующие тоннели к сателлитам будут вскрыты при реконструкции рулежных дорожек и полностью засыпаны во избежании провалов, раз уж их перекрытие не выдержит новых плановых нагрузок.
И одновременно должен быть как-то оформлен перспективный тоннель к терминалу развития.
Предположу, что "черные" стенки этого тоннеля, может быть с запасом, обозначат буросекущимися сваями, а по ним сделают такое же "черное", но силовое перекрытие. Сверху настелют бетон дорожек.
А иначе-как? Потом ковырять?

[cotalires]

Originally Posted by xerx

cotalires, а вообще, есть понимание, сейчас работы на новом терминале на сколько в графике идут? Ну то есть, реально ли действительно открыть полноценно функционирующий терминал к означенному сроку? Или будут переносы (или там торжественное открытие с последующим закрытием и доделками)?

Информация о прогрессе стройки на Английском. http://www.themoscowtimes.com/busine...on/459598.html

Задержек со стороны застройщиков не должно быть - штрафы за каждый день задержки очень большие. Да и оператору это невыгодно - аэропорту для развития нужен новый терминал.
Со стороны города могуть быть, и могут задержать стройку. Вспомним Рестехнадзор. В этом случае вся стройка может задержится..

Originally Posted by ENJINEER

Да вот, хотел порассуждать о тоннелях.
Судя по всему существующие тоннели к сателлитам будут вскрыты при реконструкции рулежных дорожек и полностью засыпаны во избежании провалов, раз уж их перекрытие не выдержит новых плановых нагрузок.
И одновременно должен быть как-то оформлен перспективный тоннель к терминалу развития.
Предположу, что "черные" стенки этого тоннеля, может быть с запасом, обозначат буросекущимися сваями, а по ним сделают такое же "черное", но силовое перекрытие. Сверху настелют бетон дорожек.
А иначе-как? Потом ковырять?

Потом. Сейчас проекта нет - когда надо будет появится. А копать сейчас или потом не имеет разницы. Объем работ тот-же.

[Pev02]

Originally Posted by flatron

задумывались. На мой взгляд сумма сильно завышена. С другой стороны это же не бюджетная стройка. Смысл воровать?

Смысл есть. Ведь от предполагаемой стоимости стройки зависит оценка долей конецессионера и города. И если окажется, что фактические затраты концессионера меньше разницу он просто положит себе в карман (либо за счёт большей доли, либо за счёт более длительной безвозмездной эксплуатации, либо получая дополнительные компенсации из бюджета). Кстати, завышенная оценка стоимости проектов - главная причина краха ГЧП в СПб.

[flatron]

я что-то пропустил это концессионная стройка?

[Pev02]

Originally Posted by flatron

я что-то пропустил это концессионная стройка?

Во всяком случае должна была быть.

[ledeled]

Зачем писать то, о чем не имеешь никакого представления?

30 мая 2012 года в Москве состоялся пресс-завтрак с участием Сергея Эмдина генерального директора ООО «Воздушные Ворота Северной Столицы» – оператора аэропорта «Пулково» и представителей ведущих федеральных СМИ России. На встрече были подняты актуальные вопросы развития аэропорта Санкт-Петербурга и авиационной сферы в целом.

Сергей Эмдин отметил успешную реализацию программы развития аэропорта: «Проект реконструкции и развития международного аэропорта «Пулково», начатый ООО «Воздушные Ворота Северной Столицы» в 2010 году, ведется в соответствии с утвержденным планом. В настоящее время проводятся полномасштабные работы на строительной площадке нового централизованного пассажирского терминала: каркас центрального терминала готов на 90%. В конце апреля было снесено старое здание авиакомпании «Россия», на месте которого появится Северная посадочная галерея нового терминала. Получено положительное заключение государственной экспертизы на строительство объектов привокзальной площади. В ближайшее время компания приступит к работам по возведению бизнес-центра, гостиницы и многоуровневого паркинга».

Особое внимание в ходе беседы было уделено первому в России опыту применения государственно-частного партнерства в авиационной отрасли. Сергей Эмдин подчеркнул: «Использование механизмов государственно-частного партнерства при реконструкции и развитии аэропортов применяется в России впервые. Проект осуществляется исключительно за счет денежных средств акционеров (33%), аэропорта (7%), и международных финансовых институтов (60%), без привлечения бюджетного финансирования. Аэропорт «Пулково» единственный в России авиационный узел, планы развития которого отражены в соглашении, подписанным между ООО «Воздушные Ворота Северной Столицы», Правительством Санкт-Петербурга и ОАО «Аэропорт «Пулково» до 2039 года. В соглашении зафиксирована обязанность инвестора по мере увеличения пассажиропотока производить постепенную реконструкцию аэропорта «Пулково». Город получает вознаграждение в виде концессионного платежа 11,5%, в свою очередь инвесторы могут рассчитывать на поддержку правительства Петербурга при реализации проекта и гарантии возврата инвестиций в случае досрочного прекращения или изменения существенных условий соглашения со стороны города».

ссылка

[Pev02]

Originally Posted by ledeled

Зачем писать то, о чем не имеешь никакого представления?

Задайте этот вопрос себе, а потом попробуйте внимательно прочитать свою цитату, мою реплику и подумате, где вы не правы.

[flatron]

Originally Posted by Pev02

Задайте этот вопрос себе, а потом попробуйте внимательно прочитать свою цитату, мою реплику и подумате, где вы не правы.

вроде бы не прав как раз ты. Стройка не концессонная. Бюджетных средств там нет.

[Lightray]

Там по ссылке вообще ничего не понять. Вроде как действительно город деньгами не участвует и тут же:

Город получает вознаграждение в виде концессионного платежа 11,5%, в свою очередь инвесторы могут рассчитывать на поддержку правительства Петербурга при реализации проекта и гарантии возврата инвестиций в случае досрочного прекращения или изменения существенных условий соглашения со стороны города»

.
11,5% от чего? И вообще что это за концессионный платёж, если город в концессии не участвует?

[lvok]

1. Не совсем понятно почему "концессионность" стройки вы ставите в зависимость от бюджетных вливаний. Законодательно такой связки не установлено:
"По концессионному соглашению одна сторона (концессионер) обязуется за свой счет создать и (или) реконструировать определенное этим соглашением имущество (недвижимое имущество или недвижимое имущество и движимое имущество, технологически связанные между собой и предназначенные для осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением) (далее - объект концессионного соглашения), право собственности на которое принадлежит или будет принадлежать другой стороне (концеденту), осуществлять деятельность с использованием (эксплуатацией) объекта концессионного соглашения, а концедент обязуется предоставить концессионеру на срок, установленный этим соглашением, права владения и пользования объектом концессионного соглашения для осуществления указанной деятельности."

2. Насчет дележа с городом:
Продукция и доходы, полученные концессионером в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью концессионера, если концессионным соглашением не установлено иное.
(части 1,7 статьи 3 Федерального закона от 21.07.2005 N 115-ФЗ "О концессионных соглашениях")

Еще есть такая штука как плата, вносимая концессионером концеденту в период использования (эксплуатации) объекта концессионного соглашения (концессионная плата). Насколько я понимаю, все прописывается в конкретном соглашении исходя из экономических показателей того, или иного проекта.

[Lightray]

Короче неправы были все Город в данной сделке не концессионер, а концедент. И всё встает на свои места.

[Pev02]

Originally Posted by flatron

вроде бы не прав как раз ты. Стройка не концессонная. Бюджетных средств там нет.

Эхехех.
Давайте отвлечёмся от правовой формы сдеки, поскольку не видя документов невозможно сказать как именно было оформлено это соглашение.
Экономика-же вопроса такова: инвестор вкладывает свои денежные средства (как справедливо замечено в ссылке), город же должен будет их как-то компенсировать инвестору, дать иму их отработать (поскольку аэропорт - имущество городское). Вариантов несколько: организовать концессию, совместное предприятие и т п, внеся в "общий фонд", например, аэропорт, и делить прибыль в пропорциях, просто передать инвестору аэропорт в эксплуатацию на какое-то время, получая процент и тд. В любом случае, сроки, проценты, соотношения долей и раздел прибылей зависят от затрат инвестора. Следовательно, повышая номинально свои затраты и не неся фактически таких больших расходов инвестор увеличивает свою прибыль.
Если копать дальше, то вылезет много интересного в концессионных проектах....

[Pev02]

Кстати, конецессионер может не "подставляться" завышая свои инвестиции, а выполнять через "своих" подрядчиков больший, чем нужно, объём работ, продавая больший эти ненужные работы, которые без концессии у него никто-бы не купил, своему партнёру, .
PS Так что свою неправоту признать не могу

[cotalires]

Originally Posted by Pev02

Эхехех.
Давайте отвлечёмся от правовой формы сдеки, поскольку не видя документов невозможно сказать как именно было оформлено это соглашение.
Экономика-же вопроса такова: инвестор вкладывает свои денежные средства (как справедливо замечено в ссылке), город же должен будет их как-то компенсировать инвестору, дать иму их отработать (поскольку аэропорт - имущество городское). Вариантов несколько: организовать концессию, совместное предприятие и т п, внеся в "общий фонд", например, аэропорт, и делить прибыль в пропорциях, просто передать инвестору аэропорт в эксплуатацию на какое-то время, получая процент и тд. В любом случае, сроки, проценты, соотношения долей и раздел прибылей зависят от затрат инвестора. Следовательно, повышая номинально свои затраты и не неся фактически таких больших расходов инвестор увеличивает свою прибыль.
Если копать дальше, то вылезет много интересного в концессионных проектах....

Кашу разводить ненадо. Незнаете - спросите у тех кто кто знает, вариант - один:

Город отдал в аренду всё землю и имущество (включая сам авиабизнес) аэропорта концессионеру до 2039 года с условиями. Концессионер приняв имущество и бизнес (бесплатно) взял на себя обязательство застраивать и развивать имущество как ему надо (за свои средства), но исполняя условия договора. Концисионер использует свои собственные средства для застройки и получает деньги от уплавления (своим) авиа-бизнесом (то есть аэропортом). Одно условие это оплата городу 11.5% от прибыли, другое это поддерживать качество услуг аэропорта на уровне IATA C. Есть и многие другие условия привязаные к росту авиа-трафика. В 2039 году, всё имущество и бизнес передаётся обратно под контроль городу.

Для не совсем понятлевых - сейчас аэропорт Пулково, до 2039 года находится в частных руках.

А вот по простому: У вас кусок земли, а денег строить нет. Вы решаете по умному, дать землю в аренду соседу на 10 лет, с условием что он построит дачу. Сосед умный, построл дачу и сделал и нее мини-отель(котетж). После 10 лет дача стала ваша. Вам выгодно - вы имущество получили, соседу выгодно - он денег с экономил не покупая землю и заработал на этом.

[flatron]

да,всё так и есть,а главное стоит вспомнить с чего начался спор. Не завышена ли стоимость? Есть ли бюджетные деньги в стройке,которые можно было воровать или откатывать?
Ответ очевиден,нет! Воровать если только у самих себя.

[Pev02]

Во-первых город отдал имущество не в аренду а в управление.
Во-вторых например,это

Конкурс по реконструкции «Пулково»: у всех претендентов высокая подготовка
11.06.2009 12:34
В Смольном вскрыли заявки с финансовой документацией, представленной на конкурс по реконструкции аэропорта «Пулково». Кроме этого, конкурсная комиссия подвела итоги по технической и юридической части документации, передает корреспондент «Фонтанки».
По результатам комиссия отметила, что все три заявки имеют высокий уровень подготовки и все три консорциума — ООО «Невский аэропорт», ООО «Воздушные ворота Северной столицы» и ОАО «Петропорт-Концессий» - могут претендовать на победу в конкурсе.
Как отметил вице-губернатор Юрий Молчанов, сейчас сказать, кто лидирует в конкурсе — нельзя. Но можно сказать, что все заявки очень четко разложились на первое, второе и третье места. При этом, как отметила губернатор Валентина Матвиенко, огромное значение для конкурса будет иметь именно оценка финансовой документации. Победит тот, что предложит лучшие условия оплаты для города. Окончательное решение, кто будет реконструировать, будет принято через две недели. Имя победителя планируется назвать 25 июня.
Напомним, на реконструкцию аэропорта «Пулково» претендуют три консорциума: ООО «Невский аэропорт» (оператор «Changi airport», инвестор «Базовый элемент»), ООО «Воздушные ворота Северной столицы» (оператор «Фрапорт», инвестор ВТБ) и ООО «Петропорт-Концессий (оператор «Flughafen», инвестор «Газпромбанк»), сообщает корреспондент «Фонтанки».
Победивший в конкурсе консорциум должен будет выполнить реконструкцию аэропорта «Пулково». Задача заключается в создании на базе комплекса современного европейского хаба. Инвестор должен будет вложить в этот проект не менее 30 млрд рублей.Архитектурная концепция, напомним, была выбрана на конкурсе еще в прошлом году. Больше всего конкурсной комиссии понравилась концепция, предложенная английским предпринимателем Гриншоу.

В-третьих. Я могу сдать участок в аренду на 10 лет, а могу на 5. Разница есть? Как договоримся? Наверное, это зависит от того, что яполучу, после того как Вы вернёте мне участок. Т е от того, сколько туда будет инвестировано.

[xerx]

Свежие фотки. Постоянный радующий прогресс:








Хоть и с телефона, но лучше чем ничего... От коллеги alexius с spb-projects.ru/forum

[cotalires]

Originally Posted by Pev02

Во-первых город отдал имущество не в аренду а в управление.
Во-вторых например,это
В-третьих. Я могу сдать участок в аренду на 10 лет, а могу на 5. Разница есть? Как договоримся? Наверное, это зависит от того, что яполучу, после того как Вы вернёте мне участок. Т е от того, сколько туда будет инвестировано.

Скажу ещё раз - не знаете - спросите тех кто знает.
Форма контрактом для Пулково используется в России в первые, почитайте цитаты Эмдина. За рубежом такие форму контрактов появились еще в 1980г когда было передано имущество государства (аэропорту Хитроу, Гатвик, Станстед, и пр) в частную собственность компании БАА (под управление).

А по пунктам.

1. То что написано в газетах технически неправильно. Есть разные формы "управления". Домодедово например находится в управлении - Аэропорт в государственных руках, а компания управляет бизнесом. Хитроу находится в управлении, но вся земля и объекты на балансе у БАА. Пулково тоже в "управлении" но форма ближе к Хитроу. Компании ВВСС передано всё имущество, и аэропорт находи в частных руках до 2039 года. Город ни как вмешаться не может. А ГЧП это партнерство в смысле - ВВСС будет работать, а город будет "крышей", за то ВВСС и платит 11.5% от прибыли.

2. Правильно. Город отдаёт свё имущество а за это просит вложить деньги. Дураки что-ли многомиллионный бизнес задарма отдавать? По примеру с дачей: когда я арендую землю соседу я требую чтобы он построил дачу на миллион рублей. Тот тоже не дурак, подсчитал что деньги выбьет, и согласился.

3. Определяется после сложной технической работы. У города были технические консультаны, юридические консультанты и прочие высокие специалисты. Они определили прогноз роста авиа-трафика, необходимое развития инфраструктуры и определились с вложениями. Финансисты рабили модель и определили что если город хочет только частного капитала, без бюджетных средств (а точнее Путин так сказал), то частнику нужен определённый срок что-бы выбить эти деньги обратно (опять, не дураки сидят, бабки вкладывать и выгоду не получить.) Определили что оптимальный срок - 30 лет, до 2039года.

[ENJINEER]

Консоли ферм кровли-под 20 м. Впечатляет.
Сама кровля-очень легкая-по профлисту эффективный утеплитель и мембрана.
Видны стальные фахверковые стойки разной высоты для организации фасада.