Den Haag: de Laakhavens

[070]

Originally Posted by Koen Acacia

Is misschien zuur voor de mensen die hopen dat er eens wat prestigieus in die wijk wordt gebouwd

Dat zijn jouw woorden. Er is uitgebreid wat geplaatst over Knoop Moerwijk, meer niet.

Originally Posted by Koen Acacia

maar laten we alsjeblieft even op Planeet Aarde blijven

Vooralsnog is er niemand in deze draad tot grote hoogte opgestegen.

Originally Posted by Koen Acacia

de kans dat dit soort skylines daar gaan verrijzen is gewoon nul komma nada.

De nabije toekomst zal dat uitwijzen.

@ spartannl:

Hoogbouw
In de centrumzone ligt een hoogbouwzone. Deze heeft de vorm van een haak. Hij begint bij het Wijnhavenkwartier in de binnenstad en loopt dan via het Centraal Station, Beatrixkwartier en Binckhorst Noord naar de Laakhavens. Hij eindigt bij Knoop Moerwijk. In deze zone is hoogbouw mogelijk tot 140 meter.



Tot nu toe heeft het meeste van de hoogbouw een hoogte van rond de 70m, met de mogelijkheid voor één of een enkele uitschieter(s) van meer dan 70m.

[ikops]

Originally Posted by 070

Dat zijn jouw woorden. Er is uitgebreid wat geplaatst over Knoop Moerwijk, meer niet.

Oh, maar het zijn denk ik meer dan woorden. Ik denk óók dat een aantal mensen hier op HHF hopen op meer hoogbouw. Dat lijkt me wel een veilige en misschien zelfs conservatieve inschatting. Is op zich ook niks mis mee.

Originally Posted by 070

Vooralsnog is er niemand in deze draad tot grote hoogte opgestegen.

Dat zijn jouw woorden.

Originally Posted by 070

De nabije toekomst zal dat uitwijzen.

Wis en waarachtig!

[070]

Ik plaats wat er in het eindconcept staat, zijn niet mijn woorden. Alles 70m laat het eruit zien als het Beatrixkwartier, mogen best wat hoogteaccenten inzitten. Het gebied valt niet onder Moerwijk, alleen de kop van Moerwijk Oost.

[ikops]

Je voelt je te persoonlijk aangesproken.

[070]

Originally Posted by ikops

Je voelt je te persoonlijk aangesproken.

Laat ik het daar dan maar op houden ...

[ikops]

En blijf die bronnen quoten. Ze zijn zeer informatief.

[Fabian2412]

Originally Posted by Koen Acacia

"Stiekem" is een beetje een geintje in je post hoop ik? Er is toch niks mis aan om te willen dat je wijk gewoon goede voorzieningen heeft zonder allerlei (misschien wel) onnodige fratsen?

Ik doelde eigelijk meer op de hoogbouw,als ik die renders zie krijgen we straks ook hier een cluster,ik heb liever hoogbouw geconcentreerd op één plek zoals bij het CS.
Dat de buurt word aangepakt en opnieuw word ingericht juich ik juist alleen maar toe.

[Uplander]

Update uit februari

Laakhaven (Waldorpstr., Neherkade, Calandplein en Calandstr.) VOORBEREIDINGSBESLUIT
Gepubliceerd: 17 februari 2010 Laatste wijziging: 18 februari 2010 Het voorbereidingsbesluit treedt in werking op 18 februari 2010 en ligt met ingang van die datum ter inzage.

De gemeenteraad heeft bij besluit van 4 februari 2010, nr.11, op grond van artikel 3.7 van de Wet ruimtelijke ordening verklaard, dat een bestemmingsplan wordt voorbereid voor het gebied Laakhaven (Waldorpstraat, Neherkade, Calandplein en Calandstraat).

Het besluit treedt in werking op 18 februari 2010 en wordt op de volgende wijzen ter inzage gelegd, beschikbaar gesteld en raadpleegbaar gemaakt:

digitaal (in de wettelijk voorgeschreven digitale vorm) op de landelijke website: www.ruimtelijkeplannen.nl
digitaal (in de vorm van pdf-bestanden) op de gemeentelijke website: ww.denhaag.nl/voorbereidingsbesluiten;
digitaal en op papier in te zien bij het Den Haag Informatiecentrum, Spui 70 (maandag t/m woensdag en vrijdag van 09.00 tot 16.00 uur en donderdag van 09.00 tot 20.00 uur) en het stadsdeelkantoor Laak, Slachthuisplein 25 (DSO-balie elke werkdag van 08.15 tot 14.00 uur; ná 14.00 uur uitsluitend op afspraak via telefoonnummer 070-353 7764).

Ingevolge art 8:5, lid 1 van de Algemene wet bestuursrecht is tegen het voorbereidingsbesluit geen bezwaar/beroep mogelijk.

Het voorbereidingsbesluit bestaat uit:
http://www.denhaag.nl/web/file?uuid=...7-488e2f7e7a5d
en
http://www.denhaag.nl/web/file?uuid=...7-488e2f7e7a5d

Bron: http://www.denhaag.nl/home/bewoners/...Calandstr..htm

[Michiel]

De site van de gemeente meldt nu dat er kavels te koop zijn in Laakhaven West:

http://www.denhaag.nl/home/bewoners/...haven-West.htm



Een grote bovengrondse parkeergarage op zo'n zichtbare plek is toch wel erg jammer. Heeft iemand ooit het parkeerdek van de Megastores vol gezien?

[Ard Buijsen]

Originally Posted by De Snor

Binnen 10 jaar dit zien gebouwd worden...mijn hoed af voor projecten als deze !

En dan te bedenken dat de prijsvraag in 2002 was, gewonnen door MaccreanorLavington. Daarna het plan aangepast naar een beter faseerbaar plan. Daarna is KCAP erbij gekomen. Ik schat zo in dat de aangekondigde 10 jaar wel eens wat langer kan worden gezien de geschiedenis.

[Uplander]

Even hier gepost.

Originally Posted by Michiel

De site van de gemeente meldt nu dat er kavels te koop zijn in Laakhaven West:

http://www.denhaag.nl/home/bewoners/...haven-West.htm



Een grote bovengrondse parkeergarage op zo'n zichtbare plek is toch wel erg jammer. Heeft iemand ooit het parkeerdek van de Megastores vol gezien?

Dat laatste is appels met peren vergelijken. Maar de parkeergarage had inderdaad beter ondergronds verstopt kunnen worden.

Kavels te koop in Laakhaven West
Gepubliceerd: 31 januari 2012 Laatste wijziging: 22 maart 2012

De lokatie biedt plek aan zo'n 80 tot 100 woningen en/of bedrijfseenheden die samen het gebied tot leven brengen. Zowel particulieren als kleine bouwers kunnen hier aan de slag. Inmiddels zijn alle kavels verkocht.

Het oude spanningsveld tussen wonen en werken is al lang achterhaald. De combinatie maakt een gebied juist veel aantrekkelijker. In Laakhaven West moeten wonen en werken elkaar weer versterken. En dat mag ook in hoge dichtheden.

Die zin is typisch een recessieargument. In de binnensteden was wonen en werken altijd aanwezig en een spanningsveld, waarna speciale industriewijken ontstonden zoals Laakhaven.

[Uplander]

Originally Posted by Michiel

De site van de gemeente meldt nu dat er kavels te koop zijn in Laakhaven West:

http://www.denhaag.nl/home/bewoners/...haven-West.htm



Een grote bovengrondse parkeergarage op zo'n zichtbare plek is toch wel erg jammer. Heeft iemand ooit het parkeerdek van de Megastores vol gezien?

Ik heb dit bericht hier geplaatst.

[Michiel]

^Er zijn misschien wat te veel topics over de Laakhaven, maar dit heeft toch niet zoveel met de Petroleumhaven te maken.

[peterdrijver]

een onaantrekkelijk beeld bovendien: wat zijn dat voor openbare ruimtes en erven? dat spanningsveld is reeël en een stedelijke samenleving balanceert dat permanent. gaat dat hier gebeuren? het lijkt me meer vrijheid voor acteurs door ideeënarmoe bij de regisseur.

[Kiboko]

Zo te zien ligt die Laakhaven nogal een eindje van het centrum af, dus ik vind het niet vreemd dat de ambities in dit gebied niet zo hoog zijn. Zolang de echte kwaliteit maar rondom het centrale station van Den Haag wordt gerealiseerd, dan mag dit gebied de restjes opvangen.

[sqm]

In mijn beleving waren Centraal station en Hollands Spoor verkeerstechnisch ongeveer gelijkwaardig. Het Laakhavengebied heeft daarom qua verbindingen evenveel potentie als het gebied rondom CS. Maar ik heb er eerlijk gezegd nog nooit een deugdelijk stedenbouwkundig plan voor gezien. Ook de tot dusver gerealiseerde projecten overtuigen niet. Het gebied is waarschijnlijk moeilijk te ontwikkelen vanwege het industriele verleden en de aangrenzende wijken, die niet als de beste te boek staan.

[Momo1435]

Het grootste probleem dat er geen verbinding meer is tussen het station en het grootste gedeelte van de Laakhaven.

Voor het eerste gedeelte hebben ze nog wel hun best gedaan met een op zich goed stedenbouwkundig plan. De kantoren doen het daar ook goed, met T-mobile, Delta Lloyd en de Consumentenbond als grote huurders. Er zit dus zeker potentie in voor verdere kantoor ontwikkelingen. Het complex van de hogeschool is echter te groot om het echt te laten leven als stadswijk, daarvoor is er te weinig goede functiemenging. Wat ook een probleem is bij de plinten aan de Waldorpstraat direct achter het station, daar had veel meer mee gedaan kunnen worden. Dit maakt de verbinding vanaf het station naar Laakhaven Centraal ook onprettig.

En dan heb je de Megastores, wat gewoon 1 grote barrière is, het is te groot, teveel naar binnen gericht, het heeft onduidelijke entrees en zo kan je nog wel verder gaan met kritiek punten. Het heeft de rest van de Laakhaven afgesloten van het station Hollands Spoor en een goede verbinding richting het centrum. Waardoor de relatie van het gebied met het Laakkwartier en de Schilderswijk alleen maar heeft versterkt.

Met de Megastores had nog wel iets gedaan kunnen worden als de hoek bij Hollands Spoor opengebroken zou zijn en daar een uitnodigende entree zou zijn gebouwd. Met een doorsteek naar het gebied er achter dat dan zou kunnen herontwikkeld van bedrijven terrein naar woongebied. En daarmee ook een opening naar de rest van de Laakhaven. Maar doordat het ROC Mondriaan er direct tegenaan is gebouwd is dat helaas niet meer mogelijk.

[Michiel]

^Het pand van Delta Lloyd staat volgens mij helemaal leeg.

[sqm]

Voor de rest vind ik het wel een sterke analyse, hoewel ik langere tijd niet meer in het gebied ben geweest. Er kan bovendien nog sprake zijn van bodemverontreiniging vanwege de industrie. Zeker niet doorslaggevend maar in samenhang nog een minpuntje.

[sergiogiorgini]

Originally Posted by Momo1435

Het grootste probleem dat er geen verbinding meer is tussen het station en het grootste gedeelte van de Laakhaven.

Voor het eerste gedeelte hebben ze nog wel hun best gedaan met een op zich goed stedenbouwkundig plan. De kantoren doen het daar ook goed, met T-mobile, Delta Lloyd en de Consumentenbond als grote huurders. Er zit dus zeker potentie in voor verdere kantoor ontwikkelingen. Het complex van de hogeschool is echter te groot om het echt te laten leven als stadswijk, daarvoor is er te weinig goede functiemenging. Wat ook een probleem is bij de plinten aan de Waldorpstraat direct achter het station, daar had veel meer mee gedaan kunnen worden. Dit maakt de verbinding vanaf het station naar Laakhaven Centraal ook onprettig.

En dan heb je de Megastores, wat gewoon 1 grote barrière is, het is te groot, teveel naar binnen gericht, het heeft onduidelijke entrees en zo kan je nog wel verder gaan met kritiek punten. Het heeft de rest van de Laakhaven afgesloten van het station Hollands Spoor en een goede verbinding richting het centrum. Waardoor de relatie van het gebied met het Laakkwartier en de Schilderswijk alleen maar heeft versterkt.

Met de Megastores had nog wel iets gedaan kunnen worden als de hoek bij Hollands Spoor opengebroken zou zijn en daar een uitnodigende entree zou zijn gebouwd. Met een doorsteek naar het gebied er achter dat dan zou kunnen herontwikkeld van bedrijven terrein naar woongebied. En daarmee ook een opening naar de rest van de Laakhaven. Maar doordat het ROC Mondriaan er direct tegenaan is gebouwd is dat helaas niet meer mogelijk.

Ik begrijp ook niet wat de ontwikkelaars gerookt moeten hebben toen dit werd uitgedacht. Er had een brede weg moeten liggen naar Hollands Spoor vanuit Laak, een Y-vormige route met het station aan het steeltje. Nu is het station verborgen achter de Hogeschool en raakt iedere toerist er verdwaald. Het stationsgebied, dat een B-locatie zou moeten zijn, is ingericht als industrieterrein; gericht op auto's met verborgen ingangen. Niemand loopt hier, niemand winkelt hier tenzij met de auto naar de MegaStores. Hier lopen voelt als rondlopen buiten Schiphol.

Als je een doods gebied bij het centrum wil trekken moet je het vooral niet zo doen.