BOGOTÁ | Aeropuerto Internacional Eldorado [SKBO-BOG]

[Feleru*]

Desde un LAN A320

[jcolombia2007]

Originally Posted by DaveSnow

Aqui esta su video: para la proxima es simplemente colocar esto [ YOUTUBE ] antes de el código que esta después del signo igual de la URL del vídeo (en este caso es i5iAPuhDo-0) y esto [ /YOUTUBE ] al final.


Saludos.-

Comparación

Expertos comparan Eldorado con el Heathrow en Londres. Ambos tienen dos pistas largas, pero el de Londres permite una operación mixta, es decir, despega un avión y aterriza otro. Aquí, por el contrario, tienen que aterrizar primero varios y luego despegar otro tanto.

Cual seria la posibilidad que en BOG se hiciera lo mismo que en Londres? Y si en BOG no se hace, porque?

[av-col]

pregunta, la pista 13L/31R esta cerrada??

[DaveSnow]

Originally Posted by jcolombia2007

Cual seria la posibilidad que en BOG se hiciera lo mismo que en Londres? Y si en BOG no se hace, porque?

Posibilidad existe, el problema es la capacidad de gestión y de administración, mientras la entidad encargada de las operaciones (Aerocivil) no sea despolitizada y desmilitarizada, no se verán soluciones eficaces. Es lo que veo desde mi óptica un poco al margen de la situación, el día que no vean las cosas en este país como una tienda de barrio, sino como una empresa, ese día todas las soluciones serán acertadas y funcionales.

Del resto todo es posible, es realizar caracterización de procesos, flujos de operación y aplicarle un estructurado y serio método de tiempos, ingeniería básica, pero inteligentemente aplicada.

Saludos.-

[ChoKe]

Que divertido, se pegan de cualquier cosa, que los vidrios dorados porque es el Eldorado, el amarillo de las barandas porque tenemos oro.

En serio extraño cosas como hablar de los aviones y hasta los itinerarios, de los que no soy fanático pero al menos tenían sentido.

Y que me digan que soy de los que medio aparezco por acá y solo critico o que porqué no traigo fotos.

[Cucunuba]

Originally Posted by Feleru*

Cada vez estoy menos entusiasmado con ese aeropuerto, cada vez es mas Galpón que cualquier otra cosa.

¿O una cancha de tejo con bonitos acabados y baranditas color cerveza Aguila?

"Galpón Luis Carlos Galán", suena bien.

[Dahupegu]

Originally Posted by Feleru*

Cada vez estoy menos entusiasmado con ese aeropuerto, cada vez es mas Galpón que cualquier otra cosa.

Es un Carrefour. Un Carrefour pseudo posh, pero al fin y al cabo Carrefour... Claramente una obra del tamaño de una aeropuerto para una ciudad de mas de 7 millones de personas sorprenderá a una gran cantidad de gente por su magnitud, pero los que medio entendemos de arquitectura sabemos que es un edificio nada especial. El titan lo deja botado en innovación (material, conceptual, formal, tecnologica, etc...).

[edonicoga]

Originally Posted by DaveSnow

Posibilidad existe, el problema es la capacidad de gestión y de administración, mientras la entidad encargada de las operaciones (Aerocivil) no sea despolitizada y desmilitarizada, no se verán soluciones eficaces. Es lo que veo desde mi óptica un poco al margen de la situación, el día que no vean las cosas en este país como una tienda de barrio, sino como una empresa, ese día todas las soluciones serán acertadas y funcionales.

Del resto todo es posible, es realizar caracterización de procesos, flujos de operación y aplicarle un estructurado y serio método de tiempos, ingeniería básica, pero inteligentemente aplicada.

Saludos.-

que respuesta tan acertada, veo que conoces algo del tema y manejas conceptos de calidad avanzados

De verdad no se como esta aerocivil esta certificada en calidad en la ISO 9001:2000 , sus falencias estan mas que demostradas por todas partes: especialmente en la parte de operaciones aereas , ahi cae el ejemplo de la comparativa con londres y su eficiencia operacional con 2 pistas , aca todo es como al bulto , la ISO 9001, dice que todos y cada uno deben estar comprometidos con este proceso , desde la alta direccion hasta los empleados , pero aca vemos paros de controladores por justas causas : estan agotados con estas jornadas larguisimas y muchos diran ahh es que son perezosos o malos , pero para este trabajo de controlador se requiere que la persona tenga sus descansos necesarios . Otra cosa son la vista gorda que tienen para con los usuarios de transporte aereo , las quejas , las denuncias tardan mucho para ser contestadas y las multas son irrisorias para las aerolineas . Entonces de verdad estamos jodidos y la cosa continuara asi , la aerocivil es un ente burocratico donde se pagan los favores politicos asi a mas de uno le duela , la atencion al usuario : pesima en todo sentido , s parece a una entidad de seguridad estatal que hace poco liquidaron ( y bien hecho)

Ojala cambie y liquiden esta payasada de aero civil de Colombia para crear una entidad eficiente

[I(L)Bogota]

Originally Posted by Dahupegu

Es un Carrefour. Un Carrefour pseudo posh, pero al fin y al cabo Carrefour... Claramente una obra del tamaño de una aeropuerto para una ciudad de mas de 7 millones de personas sorprenderá a una gran cantidad de gente por su magnitud, pero los que medio entendemos de arquitectura sabemos que es un edificio nada especial. El titan lo deja botado en innovación (material, conceptual, formal, tecnologica, etc...).

Suena absurdo pero lastimosamente es cierto un centro comercial borra al Aeropuerto de una ciudad de 7 millones de habitantes en cuestión de arquitectura.

[medavianca]

Hay que tener muchas pruebas para sacar este tipo de conclusiones! Más aún cuando el aeropuerto internacional, no ha sido concluido en la totalidad de sus etapas.... Por favor, concluyamos con bases y no guiándonos por gustos estilistas y amañados! Lo digo por lo que conozco de Arquitectura.... y si la buena arquitectura son solo objetos llamativos... como dicen por acá: "Apague y vamonos"..... Grande el Dorado! Ansias de ver sus avances! Coherencia Saludos.

[DaveSnow]

Es que aquí discuten lo estético y externo, como obra arquitectónica, pero en verdad no se ponen a analizar los problemas complejos y de fondo que tiene ElDorado. De nada servirá lo modernista y de vanguardia que resulte ser, si continúa siendo un caos. ¿El color de las barandas soluciona la falta de gestión? ¿el color de los vidrios lo hará ver mas operacional? Pues NO!

Es el problema de los colombianos, nos dejamos distraer con superficialidades, cuando por dentro la porquería y la mediocridad abundan, pero como por fuera se ve bonito, dejemos así. Eso si es ser MEDIOCRE, no mirar mas allá de unos colores o de un estilo, y no mirar que no será útil ni funcional por más bonito o feo que parezca ser. Como me decía un jefe ¿Para qué carajos me sirve un Mercedes por fuera, sí por dentro trabaja con un motor malo? David me engaño yo mismo, porque aparento lo que no es.

Y leyendo todos los comentarios, revalido lo que pienso de los colombianos, con tal de que sea bonito o se vea agradable, me aguanto el sapo y me hago el ciego. Miren que el aeropuerto es más allá de un color o un vidrio, es una operación, es una funcionalidad y es un sitio que se valora por el servicio que presta, mas no por como estéticamente luzca.

Saludos.-

[Dahupegu]

La obra arquitectónica no es solo lo estético, la obra arquitectónica es TODO. Desde el color de las barandas y la grifería de los baños, hasta las proporciones que debe tener el cuarto hidráulico de la sección X del sistema de manejo de equipajes que controla las bandas Y – Z y todas las relaciones y conexiones pertinentes que debe tener con sus espacios servidos y servidores adyacentes. Pero creo que estamos en la misma línea. A mi las barandas me valen tres. La obra del aeropuerto falla tanto formal como funcionalmente. Tal vez lo funcional no se discute mucho porque ya se toma por hecho… lo mas básico e indiscutible es que el edificio “simplemente funcione” a la perfección. Puede tener mil y una formas que gustaran a unos y a otros no, pero lo que no tiene discusión es su funcionamiento. Entonces, que el aeropuerto tras del hecho no funcione porque desde hace dos años ya se esta diciendo que es pequeño para la futura demanda, entre otras cosas… es el colmo.

Lo triste es que al final, seguramente terminara funcionando a las patadas con sobrecostos, y muchos quedaran maravillados por los mega ventanales de tono azul… y como siempre, todo seguirá igual.

[I(L)Bogota]

Originally Posted by Dahupegu

Lo triste es que al final, seguramente terminara funcionando a las patadas con sobrecostos, y muchos quedaran maravillados por los mega ventanales de tono azul… y como siempre, todo seguirá igual.

Y terminara funcionando para el beneficio de concesionarios y no para el servicio de la ciudad que es lo que se espera, me da tristeza saber que les estamos vendiendo el país a terceros y no nos dan ni lo que nos merecemos.

[Ala-7]

Originally Posted by jcolombia2007

Cual seria la posibilidad que en BOG se hiciera lo mismo que en Londres? Y si en BOG no se hace, porque?

Hola JColombia:

La respuesta es sencilla y ya la habiamos discutido aquí: Se requiere la adquisición de nueva tecnología para la optimización técnica de los equipos de gestión y control de trafico en el centro del control del aeropuerto, que tienen cerca de 27 años lo demás ya lo tiene o lo va a tener el aeropuerto.


Saludos.

[Cucunuba]

Originally Posted by medavianca

Hay que tener muchas pruebas para sacar este tipo de conclusiones! Más aún cuando el aeropuerto internacional, no ha sido concluido en la totalidad de sus etapas.... Por favor, concluyamos con bases y no guiándonos por gustos estilistas y amañados! Lo digo por lo que conozco de Arquitectura.... y si la buena arquitectura son solo objetos llamativos... como dicen por acá: "Apague y vamonos"..... Grande el Dorado! Ansias de ver sus avances! Coherencia Saludos.

(en serio)

[Ala-7]

Originally Posted by I(L)Bogota

Suena absurdo pero lastimosamente es cierto un centro comercial borra al Aeropuerto de una ciudad de 7 millones de habitantes en cuestión de arquitectura.

Que tiene de innovador aparte del beneficio propio del constructor? La ciudad como se va a beneficiar del proyecto? Como se pueden comparar?

Lo único que puedo ver de ese centro comercial es el taco de tráfico todos los días causado por la ausencia de un plan de manejo de transito, a pesar de estar sobre una vía de alto trafico como la Boyacá al norte, horas y horas ahí perdidas, y aun así les permitieron seguir con la obra, y eso no es nada los tacos que va a causar cuando lo abran van a dejar a los que causó el Santafé sobre la autonorte como una anecdota, hundieron la vía que venia por la 80 para girar al norte y nadie dijo nada, se tomaron la libertad de cerrar el giro para reparar por meses! y a nadie le importo nada.

En que se parece eso al proyecto que se desarrolla es Eldorado? Al Cesar lo que es del Cesar! Un taco a la entrada de Eldorado no tomó mas de 10 minutos en sus peores momentos. Opain le lleva un mundo de distancia en administración e impactos del proyecto a los del Titan. Hablar solo por lo que se puede ver desde la distancia o el aspecto de ciertos temas es casi infantil y como dice DaveSnow propio de nuestra cultura de espejitos y apariencias externas.

Como esta obra es parte de un todo, no se puede pretender que la sola terminal internacional que es parte de un proyecto solucione todo, y el todo del aeropuerto no define en si misma el impacto y funcionalidad del nuevo edificio. Y para los que creen que esto simplemente se abre y funciona instantaneamente, el proyecto se va a tomar por lo menos 6 meses para quedar a punto en esta fase y totalmente integrado, la mayoría de los ajustes ni siquiera van a ser percibibles despúes de los primeros tres meses.

Y en cuanto a la construcción no será lo que muchos imaginan o creyeron y eso tiene con que ver con economías de escala y de país, este proyecto esta costando U$ 1.000 MM, hacer algo como el nuevo de Berlin cuesta € 3.700 MM, casi cuatro veces mas, la racionalidad de los costos de lo planeado es un aspecto importante que tiene que ver con lo real, no podemos pagar tasas aeroporttuarias al doble o triple solo para que algunos se sientan satisfechos con lo que se hace.

El proyecto y sus acabados en si estan siendo bién logrados dentro de una concepción racional de lo práctico y lo duradero. La concepción inicial del diseño fue de Aeropuertos de París y esos no son aprendices, el diseño arquitéctonico es de una firma norteamericana reconocida, los terminados y equipos abordo son de compañías líderes en su campo como Crisplant, Sita, Thyssen Krupp, y otras mas.

Que el aeropuerto se va a quedar pequeño va a pasar, cuando se contrataron los estudios y luego el diseño no estaba el boom de Aires, eso mando todas las estadísticas a la basura, eventualmente tendran que venir ampliaciones y cambios, algo que pasa en todas partes, para eso se hace los planes maestros y se revisan cada 5 o 10 años.

Originally Posted by DaveSnow

Y leyendo todos los comentarios, revalido lo que pienso de los colombianos, con tal de que sea bonito o se vea agradable, me aguanto el sapo y me hago el ciego. Miren que el aeropuerto es más allá de un color o un vidrio, es una operación, es una funcionalidad y es un sitio que se valora por el servicio que presta, mas no por como estéticamente luzca. .

Y mas 1 !


Saludos.

[Ala-7]

Originally Posted by medavianca

Hay que tener muchas pruebas para sacar este tipo de conclusiones! Más aún cuando el aeropuerto internacional, no ha sido concluido en la totalidad de sus etapas.... Por favor, concluyamos con bases y no guiándonos por gustos estilistas y amañados! Lo digo por lo que conozco de Arquitectura.... y si la buena arquitectura son solo objetos llamativos... como dicen por acá: "Apague y vamonos"..... Grande el Dorado! Ansias de ver sus avances! Coherencia Saludos.

De acuerdo con vos, las opiniones sin base y guiadas en gustos distorsionan la apreciación de cualquier cosa que se este haciendo.

Saludos.

[Fenix_2007]

Excelente lo del recinto de prueba de motores. No sabía que era único en América Latina. Muy bueno y gracias por el video DaveSnow.

[DaveSnow]

Originally Posted by Fenix_2007

Excelente lo del recinto de prueba de motores. No sabía que era único en América Latina. Muy bueno y gracias por el video DaveSnow.

Fenix, hola, el video no es mio, ni se quien lo hizo, pero quien lo subiò fue:

Originally Posted by upser

http://youtube.com/watch?v=i5iAPuhDo-0

Found this video in youtube and i think its pretty cool !

Saludos.-

[Feleru*]

Originally Posted by DaveSnow

Es que aquí discuten lo estético y externo, como obra arquitectónica

Saludos.-

Nunca, La verdad es que el aeropuerto es una bodega, no tiene por ningun lado indicios formas estructurales a destacar ni nada por el estilo, ni tampoco el manejo de espacios como indicio de integracion de un todo. Todo es sistemático.

Dejemos lo estético afuera .