[Kraków] Subiektywne spacery

[krzys2008]

667 - Lepsza estakada niż autostrada z ekranami na poziome gruntu. Na tamtym terenie były krzaki, dzikie śmietniska i teren górniczy. Pod estakadą pozostał obszar, który wciąż jest do zagospodarowania. Miejscowy plan zagospodarowania przewiduje tereny zieleni urządzonej, oby powstały.

[Mr. America]

Dzięki za wszystkie komentarze

Originally Posted by behemot

Z tych istniejących oczywiście

III Most był oczywiście piękniejszy Ale nawet jak doliczymy te nieistniejące, to Piłsudski będzie drugi najpiękniejszy. Przynajmniej do czasu powstania kładki Skałka-Forum

Originally Posted by filosss

671 - lubię to! Serio Fajny kadr

Originally Posted by krzys2008

667 - Lepsza estakada niż autostrada z ekranami na poziome gruntu. Na tamtym terenie były krzaki, dzikie śmietniska i teren górniczy. Pod estakadą pozostał obszar, który wciąż jest do zagospodarowania. Miejscowy plan zagospodarowania przewiduje tereny zieleni urządzonej, oby powstały.

Ciekawe jak oni chcą, żeby wyrosła jakaś ładna zieleń pod estakadą, raczej nie mając dostępu do światła

[Mr. America]

673. Brutalistycznie. Sztuka współczesna musi mieć odpowiednią oprawę. Na jej brak z pewnością nie można narzekać w Bunkrze Sztuki - budynku dopracowanym w każdym detalu. Zachwyca nie tylko charakterystyczna elewacja, ale i też genialny, betonowy daszek nad wejściem.
image hosted on flickr


674. Stacze. Doprawdy, kiedyś to przynajmniej stacze stali, a ostatnio to już zaczynają sobie nawet przynosić krzesełka. Ale już niedługo. Wchodzący właśnie w życie park kulturowy powinien skutecznie ukrócić większość szpecących reklam. Inna sprawa, że i przed wejściem parku stacze byli nielegalni... Pozostaje jednak mieć nadzieję, że teraz zwiększy się presja na egzekwowanie tego zakazu - bo np. w kwestii sklepowych szyldów widać powoli poprawę.
image hosted on flickr


675. Prowincjonalnie. Wielicki Rynek zachował nieco swej prowincjonalnej atmosfery. O ile sama Wieliczka już ją raczej utraciła, jak zresztą przystało na "XIX dzielnicę Krakowa", to jednak na samym Rynku, wciąż bywa sielsko, cicho i spokojnie. Życie miasta przeniosło się raczej w okolice ul. Powstania Warszawskiego. Rynek zaś zachował ten klimat galicyjskich miasteczek - ładnych, zadbanych, spokojnych...
image hosted on flickr


676. Kościół św. Marcina. Jedyny ewangelicki kościół w Krakowie i do tego jeszcze ekumeniczny. Swoje nabożeństwa mają tu i luteranie i kalwini (a także jeszcze mariawici). Stało się to powodem pewnego sporu, bowiem kalwini nie uznają wieszania rzeźb i obrazów w zborach - ostatecznie poszli tu jednak na ustępstwo.
image hosted on flickr


677. KZW nad Aleją Pokoju. Z naszym jedynym - jak dotąd - wieżowcem prawdziwego zdarzenia. A jak będzie dalej? Oprócz szkieletora, którego może wreszcie kiedyś skończą, jest potencjał na dzielnicę wysokiej zabudowy właśnie w okolicach przedstawionych na zdjęciu. Pytanie tylko czy nie przeszkodzą w tym urzędnicy. Bo inwestorzy się znajdą - zresztą, pierwsze projekty już się pojawiają...
image hosted on flickr


678. KZW. I drugi kościół, może nieco mniej dominujący w panoramie miasta niż Mariacki, ale z pewnością nie mniej od niego ciekawy (choć dla mnie - fana gotyku - może jednak trochę mniej) - kościół św. św. Piotra i Pawła. Projekt, autorstwa Giovanni Trevano, oczywiście niemal "zerżnięty" z rzymskiego Il Jesu - jak przystało na kościoły Jezuickie. W kadrze ponadto odznaczają się wieże sąsiedniego, romańskiego kościoła św. Andrzeja i mooooorze kamienic.
image hosted on flickr


cdn.

[emdzej]

Wszyscy EURO oglądają, nikt nie patrzy na zdjęcia. Ja się przyjrzę po meczu Dzięki za kolejny set!

[Mr. America]

Coś mało komentarzy Może po nowej wrzutce będzie więcej:

679. Koko Euro spoko. Pytaniem jest jak Kraków ostatecznie wyjdzie na Euro 2012. Niby meczy nie ma, ale kibice i tak przyjechali - choć fakt, że nieco mniej niż do innych miast - z wszystkich 4 miast "eurowskich" + Kraków, to właśnie smoczy gród miał najniższe wyniki frekwencji w strefie kibica. Niemniej, to co już mówiłem, przynajmniej jest u nas spokojniej... Jadąc z Wrocławia do Opola, przypadkowo akurat po meczu Polska - Czechy, znalazłem się w pociągu pełnych kibiców - masakra... U nas na szczęście takich scen nie było... Zobaczymy jak bedzie dalej - na razie, póki Poznań już odpadł, my wciąż jesteśmy "w grze" - przynajmniej tak długo jak w grze pozostaną Włosi lub Anglicy...
image hosted on flickr


680. Cerkiew św. Norberta. Jedna z dwóch krakowskich cerkwi, ta akurat obrządku bizantyjsko-ukraińskiego. Ciekawy budynek z ciekawą historią - pierwotnie był to kościół norbertanek, cerkwią stał się dopiero w 1808 roku. Dziś największe wrażenie we wnętrzach robi oczywiście XIX-wieczny ikonostas, projektu Tadeusza Stryjeńskiego. Ponadto, w historii świątyni zapisała się też niezbyt chlubna postać - w 1940 roku wziął tutaj ślub Stepan Bandera.
image hosted on flickr


681. Jasna, długa, prosta, wpadająca w krzaki. Taka to nasza ulica Lema. Miała być (i ma nadal) przedłużeniem Meissnera pomiedzy Mogilską, a al. Pokoju. Na razie oddano tylko pierwszą część prowadzącą... zasadniczo to do nikąd. Zabrakło jakiś 100 m wraz ze skrzyżowaniem z Mogilską. Na szczęście wkrótce ma ruszyć przebudowa Mogilskiej i może wreszcie ul. Lema spełni swoje zadanie, zamiast być najszerszą ścieżką rowerową w Polsce.
image hosted on flickr


682. Art Boom znowu ruszył. Już po raz czwarty sztuka współczesna zawładnęła ulicami Krakowa. Nie zawsze piękna, czasem wręcz brzydka, a najczęściej po prostu prowokująca i zachęcająca do dyskusji - jak cały festiwal. I o to chodzi! Czas trwania: 15 - 29 czerwca. Zapraszamy!
image hosted on flickr


683. KZW. Panorama dębnicko-salwatorska, choć te pierwsze reprezentuje głównie widoczny u dołu ciekawy późnomodernistyczny budynek na rogu Monte Cassino i Kapelanki. Wyżej kamienice Salwatora i charakterystyczna przychodnia przy pl. Na Stawach - od jego strony ciekawa, od naszej - niezbyt. Jeszcze wyżej rozmaity bloki - głównie Łobzowa, a także wyremontowany już Biprostal wraz z wieżowcem Leoparda.
image hosted on flickr


684. KZW i 100% Starego Miasta w mieście. Tym cenniejszego, że oryginalnego, powoli rozwijającego się w swoim tempie od wieków. Można, ba, nawet trzeba doceniać odbudowę Warszawy. Hausmannowską przebudowę Paryża. Umiejętne londyńskie łączenie starego z nowym. Ale niewiele z dużych europejskich miast, a z Polskich żadne może poszczycić się takim skarbem jak Kraków.
image hosted on flickr


cdn.

[Pawelski]

Originally Posted by Mr. America

Coś mało komentarzy Może po nowej wrzutce będzie więcej:

Ależ proszszszsz:

Originally Posted by Mr. America

679. Koko Euro spoko. (...) Zobaczymy jak będzie dalej - na razie, póki Poznań już odpadł, my wciąż jesteśmy "w grze" - przynajmniej tak długo jak w grze pozostaną Włosi lub Anglicy...

POZnań też ciągle "jest w grze" - póki Portugalia gra - stacjonuje w Opalenicy a lata z/do POZnania .

[Mr. America]

Originally Posted by Pawelski

Ależ proszszszsz:

Dziękuję

Originally Posted by Pawelski

POZnań też ciągle "jest w grze" - póki Portugalia gra - stacjonuje w Opalenicy a lata z/do POZnania .

Zawsze to przynajmniej lotnisko

[filosss]

679 - z perspektywy czasu trudno mi ocenić ile miasta gospdarzy straciły, a ile zyskały na organizacji Euro2012... Przed Euro byłem przerażony ilością reklam, rozmiarem strefy kibica itd... Z czasem zaczęły wchodzić w większości plusy... Chociaż na warszawskim podwórku akcji przed meczem Polska - Rosja do pozytywów nie można zaliczyć... A skoro w Krakowie mistrzostwa przebiegają w strikte turystycznej formie to tylko się cieszyć...

681 - chyba każde miasto w Polsce ma taką swoją ul. Lema Ja jako siedzący w tej branży wiem, że każdym razem trudno jest ustalić miejsce, w którym jedną inwestycję można zakończyć, a rozpocząc drugą - szczególnie jeżeli w grę wchodzi kilku inwestorów/zarządców...

684 - Każde miasto na swój sposób jest wyjątkowe. Mamy oryginalny Kraków, cieszmy się i podziwiajmy oryginalność pięknej zabudowy. Mamy odbudowaną Warszawę, która sama przeszła i doświadczyła tyle tragedii ile łącznie wszystkie pozostałe miasta na terenie RP - o tym też należy pamiętać... Wiele razy nachodziła mnie dzwina refleksja... Warszawa nie naruszona działaniami wojennymi i Kraków zniszczony w wojnie z wysadoznym Wawelem, kościołem Marciackim, Sukiennicami... Dziwnie tragiczna to refleksja, ale zastanawiająca...

[Mr. America]

Originally Posted by filosss

681 - chyba każde miasto w Polsce ma taką swoją ul. Lema

Ano widzisz - to nie jesteśmy jednak tacy wyjątkowi

Originally Posted by filosss

Wiele razy nachodziła mnie dzwina refleksja... Warszawa nie naruszona działaniami wojennymi i Kraków zniszczony w wojnie z wysadoznym Wawelem, kościołem Marciackim, Sukiennicami... Dziwnie tragiczna to refleksja, ale zastanawiająca...

Nie wiem na ile to realne, bo Krakusi - z wyjątkiem żałosnego krakowskiego, które się skończyło równie szybko co rozpoczęło - nigdy nie robili żadnych powstań (i całe szczęście). Myślę, że jednak Polska wiele więcej by wtedy straciła. Bowiem, starówka warszawska - z całym szacunkiem - nigdy nie była aż tak cenna jak krakowska. Niemniej, choć mam wielki szacunek do "autentyczności" Krakowa, nie deprecjonuje Warszawy - odbudowana starówka wciąż jest piękna i ma ten urok dawnych lat

Ale co do refleksji to mnie czasem nachodzi inna - bloki na warszawskiej starówce, zamiast rekonstrukcji. A przecież było to całkiem realne, zwłaszcza na miejscu Zamku Królewskiego chciano stawiać kolejne osiedle... brrr...

[dzizass]

Originally Posted by Mr. America

, starówka warszawska - z całym szacunkiem - nigdy nie była aż tak cenna jak krakowska.

To oczywiście prawda, ale w Warszawie to akurat nie malutkie Stare Miasto było najcenniejsze.

[_koriat_]

Obczajcie opowiadanie Jacka Dukaja Xavras Wyżryn

[ryszard ochucki]

Ciekawe doładowanie Panie Ameryka
679 – Mimo, że mecze Euro2012 nie są u was rozgrywane to i tak Kraków dużo zyskał na mistrzostwach. Spały u was trzy reprezentacje (i słynne WAGS ), dużo kibiców, turystów. Tylko pozazdrościć
681 – fajowe zdjęcie i jego klimat. Ścieżka rowerowa rzeczywiście ciekawa ale rozumiem, że te 100m, których zabrakło kiedyś jednak powstanie
682 – takiej sztuce ulicznej mówię TAK

[filosss]

Originally Posted by Mr. America

Nie wiem na ile to realne, bo Krakusi - z wyjątkiem żałosnego krakowskiego, które się skończyło równie szybko co rozpoczęło - nigdy nie robili żadnych powstań (i całe szczęście).

Tzn. pokutuje tu nadal pogląd, że Powstanie Warszawskie wybuchło wywołane przez Warszawiaków (powiedzmy rozumianych jako lokalną komórkę AK), a tak nie było bo decyzja zapadła "na samej górze". Nie szukając daleko bo cytując ciotykę wiki: "Latem 1944 roku front wschodni znajdował się już w bliskiej odległości od Warszawy. 21 lipca miało miejsce spotkanie generałów Komorowskiego, Pełczyńskiego i Okulickiego, w trakcie którego komendant główny AK wydał wstępną zgodę na rozpoczęcie powstania w Warszawie, zastrzegając jednak, że data wystąpienia zostanie ustalona w terminie późniejszym i będzie uzależniona od rozwoju sytuacji na froncie. Plan wywołania powstania w Warszawie zaakceptował również Delegat Rządu na Kraj, Jan Stanisław Jankowski, oraz członkowie komisji głównej Rady Jedności Narodowej. 25 lipca generał „Bór” poinformował rząd w Londynie, że Armia Krajowa jest gotowa przystąpić do walki o stolicę. Ten postanowił, aby decyzję w sprawie rozpoczęcia powstania w Warszawie pozostawić do podjęcia rezydującemu na miejscu Delegatowi Rządu na Kraj. Depesza w tej sprawie została wysłana do delegata Jankowskiego w dniu 26 lipca (...)" To Warszawa stała się ofiarą, rzuconą na pierwszy ogień. A że Warszawiacy po przeżyciu 6 lat piekła, jakiego nie doświadczyli mieszkańcy innych miast, garnęli się do walki to wszystko potoczyło się w znanym nam kierunku

Originally Posted by Mr. America

Myślę, że jednak Polska wiele więcej by wtedy straciła. Bowiem, starówka warszawska - z całym szacunkiem - nigdy nie była aż tak cenna jak krakowska. Niemniej, choć mam wielki szacunek do "autentyczności" Krakowa, nie deprecjonuje Warszawy - odbudowana starówka wciąż jest piękna i ma ten urok dawnych lat

Tak jak wspomniał dzizzas - przed wojną warszawskie Stare Miasto było biedną aczkolwiek historyczną częścią miasta. Pokutuje tu kolejny pogląd, iż centrum miasta musi być na staromiejskim rynku, a o wielkości i wartości zabudowy miasta śiadczy jego najstarsza część To tak jak podczas jakiejś relacji z Euro 2012 we Wrocławiu komentator stwierdził, że we Wrocławiu znajduje się jedyna w Polsce strefa kibica położna w samym centrum miasta...

Originally Posted by Mr. America

Ale co do refleksji to mnie czasem nachodzi inna - bloki na warszawskiej starówce, zamiast rekonstrukcji. A przecież było to całkiem realne, zwłaszcza na miejscu Zamku Królewskiego chciano stawiać kolejne osiedle... brrr...

Dokładnie - wszystko mogło się zdarzyć, ale jednak największa wartość warszawskiego Starego Miasta nie tkwi w jego wartości architektonicznej czy nawet urbanistycznej, bardziej w jego wartości mentalnej w postrzeganiu Starego Miasta przez każdego z mieszkańców Warszawy... Warszawy bez Starego Miasta nie mogło po prostu być... Nie odbudowano kilkukrotnie/kilkunasto większej ilości o wiele bardziej wartościowych zespołów zabudowy mieszkaniowej niż odbudowany zespół Starego Miasta, Nowego Miasta, Krakowskiego Przedmieścia czy Nowego Światuzsumowanych razem.

A co do koszamrnych planów odbudowy Starego Miasta czy samej Warszawy to chyba najkoszmarniejszy był niemiecki plan Pabsta, który zakładał wyburzenie całego miasta i wybudowanie nowej Warszawy, która zamiast przedwojennych 1 300 000 mieszkańców miała mieć nie więcej niż 100 000 i być typowym niemieckim miasteczkiem o charakterze tylko i wyłącznie węzła komunikacyjnego na kierunku wschód - zachód...

-------------

Trochę żeśmy wskoczyli na temat Warszawy, ale podsumowując i zakańczając dyskusję. Kraków jest przejrzystym miastem jeżeli chodzi o postrzeganie jego niepodważalnych walorów, wartości i jakości zabudowy. Podobnie jest z historią Krakowa, która mimo, iż nie jest mi znana w takim stopniu jakim bym chciał ją znać, ale wydaje się być prosta i przejrzysta... Na tym tle Warszawa to skomplikowany twór wyrwany z kontekstu w którym nic nie jest tym na co wygląda, w którym każde miejsce jest przesiąknięte krwią i w którym dla samych Warszawiaków jego historia jest trudna do pojęcia...

[behemot]

680. Cerkiew św. Norberta. Jedna z dwóch krakowskich cerkwi, ta akurat obrządku bizantyjsko-ukraińskiego. Ciekawy budynek z ciekawą historią - pierwotnie był to kościół norbertanek, cerkwią stał się dopiero w 1808 roku. Dziś największe wrażenie we wnętrzach robi oczywiście XIX-wieczny ikonostas, projektu Tadeusza Stryjeńskiego. Ponadto, w historii świątyni zapisała się też niezbyt chlubna postać - w 1940 roku wziął tutaj ślub Stepan Bandera.

Gwoli ścisłości ikonostas jest drewnianą kopią z XXI wieku. Oryginalny, marmurowy ikonostas zniszczono po wojnie, podczas przejmowania cerkwi przez zakonników. Podobno w tej sprawie próbował interweniować u Sapiehy Nowosielski - ale nic nie wskórał. Podobno też ikonostas niszczono w sposób barbarzyński, rąbiąc co się da siekierami. Jedyną oryginalną częścią ikonostasu są obrazy (bodaj poza dwoma kopiami niezachowanych), malowane wg projektu Matejki i przechowane szczęśliwie - o ile dobrze pamiętam - w dworku w Krzesławicach.

[paul86]

Originally Posted by Mr. America

673.

675. Prowincjonalnie. Wielicki Rynek zachował nieco swej prowincjonalnej atmosfery. O ile sama Wieliczka już ją raczej utraciła, jak zresztą przystało na "XIX dzielnicę Krakowa", to jednak na samym Rynku, wciąż bywa sielsko, cicho i spokojnie. Życie miasta przeniosło się raczej w okolice ul. Powstania Warszawskiego. Rynek zaś zachował ten klimat galicyjskich miasteczek - ładnych, zadbanych, spokojnych...
http://farm8.staticflickr.com/7104/7...c3b0681f_b.jpg

Pół roku po opuszczeniu Krakowa jeszcze nie dałem się nabrać na tytuł wątku i bez czytania podpisu zdjęcia poznałem Wieliczkę

[Mr. America]

Originally Posted by ryszard ochucki

681 – fajowe zdjęcie i jego klimat. Ścieżka rowerowa rzeczywiście ciekawa ale rozumiem, że te 100m, których zabrakło kiedyś jednak powstanie

Na szczęście powstanie, właśnie podczas tej przebudowy Mogilskiej, o której pisałem.

Originally Posted by filosss

Tzn. pokutuje tu nadal pogląd, że Powstanie Warszawskie wybuchło wywołane przez Warszawiaków (powiedzmy rozumianych jako lokalną komórkę AK), a tak nie było bo decyzja zapadła "na samej górze".

No ale jednak walczyli głównie Warszawiacy. Pytaniem jest czy Krakowianie równie chętnie włączyli by się do walki gdyby powstanie wybuchło w Krakowie. Na szczęście, tego się już nigdy nie dowiemy.

Originally Posted by filosss

Tak jak wspomniał dzizzas - przed wojną warszawskie Stare Miasto było biedną aczkolwiek historyczną częścią miasta. Pokutuje tu kolejny pogląd, iż centrum miasta musi być na staromiejskim rynku, a o wielkości i wartości zabudowy miasta śiadczy jego najstarsza część

Ależ ja wiem, że SM w Warszawie to nie centrum. Trudno jednak porównywać SM krakowskie to jakiejś innej części Warszawy niż też SM No i co najwazniejsze, skoro zdecydowano się odbudować właśnie SM, to niewątpliwie świadczy o tym, że choć centrum miasta było już gdzie indziej, to SM wciąż było ważne z innych powodów

Originally Posted by paul86

Pół roku po opuszczeniu Krakowa jeszcze nie dałem się nabrać na tytuł wątku i bez czytania podpisu zdjęcia poznałem Wieliczkę

Toć ja zawsze powtarzam, że choć ten wątek dotyczy Krakowa, to dla Wieliczki robię wyjątek, ze względu na jej ścisłe powiązanie z miastem. Właściwie można powiedzieć, że to już XIX dzielnica Krakowa

[dzizass]

Originally Posted by Mr. America

Ależ ja wiem, że SM w Warszawie to nie centrum. Trudno jednak porównywać SM krakowskie to jakiejś innej części Warszawy niż też SM No i co najwazniejsze, skoro zdecydowano się odbudować właśnie SM, to niewątpliwie świadczy o tym, że choć centrum miasta było już gdzie indziej, to SM wciąż było ważne z innych powodów

Zależy co chcesz porównywać, ale SM w Warszawie nie jest prostym odpowiednikiem SM w Krakowie. Tak naprawdę, to poza faktem, że są w obu przypadkach są to średniowieczne lokacje otoczone murem, to niewiele je poza tym łączy.

[behemot]

Originally Posted by filosss

Trochę żeśmy wskoczyli na temat Warszawy, ale podsumowując i zakańczając dyskusję. Kraków jest przejrzystym miastem jeżeli chodzi o postrzeganie jego niepodważalnych walorów, wartości i jakości zabudowy. Podobnie jest z historią Krakowa, która mimo, iż nie jest mi znana w takim stopniu jakim bym chciał ją znać, ale wydaje się być prosta i przejrzysta... Na tym tle Warszawa to skomplikowany twór wyrwany z kontekstu w którym nic nie jest tym na co wygląda, w którym każde miejsce jest przesiąknięte krwią i w którym dla samych Warszawiaków jego historia jest trudna do pojęcia...

Ma to swoje plusy dodatnie i plusy ujemne.
Rynek i przyległości są dosłownie "zagotowane" od nadmiaru aktywności wszelakiej. I sklepy, i knajpy, i meleksy, i dorożki, i stragany, i koncerty, i elegancko, i przaśnie. I wszystko to chce się reklamować, chce jakoś dojechać, zaparkować, dojść, rozstawić ogródek, nadbudować kamienicę, zadaszyć podwórko...i tak dalej.
Kraków walczy z tym metodami administracyjnymi (park kulturowy) ale niezbyt często zastanawia się nad przyczyną tych problemów, czyli tym,że za centrum milionowego miasta robi staromiejska, ciasna dzielnica o powierzchni mniej niż 2 km2. Bariera plant jest mentalnie nie do przekroczenia. Z punktu widzenia turysty jest to może atrakcyjne, ale paradoksalnie Kraków za chwile może się obudzić jako miasto z turystycznym "parkiem kulturowym" zamiast śródmieścia.

Z tą prostą i przejrzystą historią Krakowa tez by mnie przesadzał. Aż do II WŚ nowożytna historia Warszawy wydaje się prostsza niż Krakowa, który z krótką przerwą na czasy ok. 1900 r. nie do końca może sobie znaleźć swoje miejsce. Ani nie może (ale też za bardzo nie chce) przyjąć postawę "odrębności" i regionalizmu ("galicyjskość" wbrew pozorom nie jest powszechnie akceptowana w Krakowie). A w narodowe klocki zawsze będzie nr 2.

[filosss]

Originally Posted by behemot

Ma to swoje plusy dodatnie i plusy ujemne.
Rynek i przyległości są dosłownie "zagotowane" od nadmiaru aktywności wszelakiej. I sklepy, i knajpy, i meleksy, i dorożki, i stragany, i koncerty, i elegancko, i przaśnie. I wszystko to chce się reklamować, chce jakoś dojechać, zaparkować, dojść, rozstawić ogródek, nadbudować kamienicę, zadaszyć podwórko...i tak dalej.
Kraków walczy z tym metodami administracyjnymi (park kulturowy) ale niezbyt często zastanawia się nad przyczyną tych problemów, czyli tym,że za centrum milionowego miasta robi staromiejska, ciasna dzielnica o powierzchni mniej niż 2 km2. Bariera plant jest mentalnie nie do przekroczenia. Z punktu widzenia turysty jest to może atrakcyjne, ale paradoksalnie Kraków za chwile może się obudzić jako miasto z turystycznym "parkiem kulturowym" zamiast śródmieścia.

O widzisz - przez Warszawski pryzmat patrząc - zagospodarowanie każdego wolnego lokalu na usługi czy gastronomię byłoby zbawieniem dla wielu fragmentów miasta, ale jak widać "przegięcie" w druga stronę też nie jest najlepsze... Ciekawi mnie jak podchodzą mieszkańcy krakowskiego Starego Miasta do kwestii "kulturalnego i rozrywkowego życia Krakowa". Na warszawskim podwórku panuje dyktat... Wszyscy chcą spokojnie spać po 22 i nie życzą sobie jakichkolwiek lokali funkcjonującyh po tej godzinie...

Originally Posted by behemot

Z tą prostą i przejrzystą historią Krakowa tez by mnie przesadzał. Aż do II WŚ nowożytna historia Warszawy wydaje się prostsza niż Krakowa, który z krótką przerwą na czasy ok. 1900 r. nie do końca może sobie znaleźć swoje miejsce. Ani nie może (ale też za bardzo nie chce) przyjąć postawę "odrębności" i regionalizmu ("galicyjskość" wbrew pozorom nie jest powszechnie akceptowana w Krakowie). A w narodowe klocki zawsze będzie nr 2.

Będzie kiedyś szczegółowo zapoznać się z historią Krakowa. Ale jest chyba tak jak napisałeś to w Warszawie historia jest bardziej wyrazista i "krwista" - palców obu rąk zabraknie przy wyliczaniu wszelkich walk o miasto, pod miastem, za miastem itd... I ta bardziej nieszczęśliwa część historii bardziej trafia niestety, a może na szczęście do ludzi...

Inną ciekawą kwestią jest "pływająca" stołeczność między Krakowem i Warszawą... Bo oficjalnie Warszawa stolicą została dopiero w II Rzeczypospolitej...

[Dominik1234]

Przede wszystkim w Krakowie wszystko toczy się na SM, Kazimierzu i Podgórzu. Całe życie milionowego miasta jest skupione w tych 3 dzielnicach. Cała reszta to tak naprawdę głównie blokowiska pełniące funkcje sypialni dla mieszkańców. Warszawa ma swoje problemy, np. nieco wymarłe w porównaniu do krakowskiego Stare Miasto, ale jej model rozwoju jest jednak dużo lepszy bo tworzy miasto a nie kurort połączony miejskimi autostradami z blokowiskami.