AMBA - Soterramiento del Sarmiento (Parte II)

[volvé_tranvía!!!]

Originally Posted by Maxem

Sería un riesgo muy grande mandar los actuales trenes por ese túnel. Esos trenes no dan más tienen que ir directo al desguazadero. Tienen más de 50 años.

Tal cual, y afinando el lapiz, todos sabemos que la 1a. serie arribada para el viejo FCNDFS en 1957 en realidad fueron fabricadas en 1956, por lo cual, dichas unidades tienen la friolera de 56 años !!!

[Racia Fiaca]

Me gustaría que hagan en algún momento un par de vías más subterráneas. Ahora, el parquizado en la superficie revitalizará toda la zona oeste que hoy no se parece en nada a los barrios humanamente dignos sino más bien que es una penitenciaria enorme a lo largo de la avenida Rivadavia.

[quiqueno]

El Corredor Verde del Oeste






Los defensores recuerdan que “el Plan Urbano Ambiental, finalmente sancionado en el año 2008 mediante Ley 2930, ratifica la necesidad de su realización, ya que el art. 9º ‘Espacios Públicos’ establece como uno de los lineamientos del Plan la conformación de sistemas verdes que atraviesen la ciudad, a través de las siguientes acciones: ... 2. Conformar el Corredor Verde Oeste... a) Destinar a uso público los espacios que resulten del soterramiento del ferrocarril; b) Proponer para uso público superficies preferenciales de las playas ferroviarias de Liniers y Caballito”.



Fuente http://www.pagina12.com.ar/diario/su...012-02-25.html

[Brugeoise]

El problema no es que tengan 50 años sino que están pésimamente mal mantenidos y cuidados, tanto por la concesionaria como por los usuarios. Los Toshiba del Urquiza va a cumplir 40 años de servicios el años que viene y están perfectos. Si, ya sé que es "otra gente", "otra exigencia" y "otro mantenimiento", pero justamente de eso se trata: si sabés que tu linea es una de las más usadas, dale a tus trenes el mantenimiento acorde y educá al pasajero para que lo cuide. No es imposible, Ferrovías es un buen ejemplo de esto.

[Beatbum]

Una pregunta, a sabiendas de lo delirante que suena.

Si es tan engorroso desarmar, sacar, mover, armar y volver a poner...

¿Pegar la vuelta en U en Caballito y hacer doble tunel hasta Haedo (...y de ahi 2da y 3ra etapa, si se quiere.)?

¿Cuanto recorrido necesita para pegar la vuelta con un radio de giro que imagino substancialmente reducido? (El tunel al pedo lo podes usar de cochera, taller, o se lo donas a la futura Linea I que por ahi andara..)

No digo que cueste lo mismo que desarmarla y llevarla por afuera, pero... por ahi por unos manguitos mas (millones de), tenes un doble tunel hasta Haedo.

[Brugeoise]

Habría que ver los radios de curvas para los que está diseñada la TBM. Dudo que esta del Sarmiento en particular esté pensada para excavar túneles de radio tan reducido como para "pegar la vuelta" bajo tierra

[MatuARG]

Originally Posted by Beatbum

Una pregunta, a sabiendas de lo delirante que suena.

Si es tan engorroso desarmar, sacar, mover, armar y volver a poner...

¿Pegar la vuelta en U en Caballito y hacer doble tunel hasta Haedo (...y de ahi 2da y 3ra etapa, si se quiere.)?

¿Cuanto recorrido necesita para pegar la vuelta con un radio de giro que imagino substancialmente reducido? (El tunel al pedo lo podes usar de cochera, taller, o se lo donas a la futura Linea I que por ahi andara..)

No digo que cueste lo mismo que desarmarla y llevarla por afuera, pero... por ahi por unos manguitos mas (millones de), tenes un doble tunel hasta Haedo.

yo tengo esa misma duda aunque he escuchado que en algunos casos se hacen "cajones" donde se puede dar vuelta la TBM sin desarmarla, seria como una mesa giratoria de TBM.

si es por el radio de giro se complica por que es muy amplio.

[germanxv]

¿Y si pegan el loop bajo la playa de maniobras de Caballito y siguen hasta Hidalgo a pico y pala?

[steelgate]

No se si haran el Loop... pero la TBM seguramente las acaran en la playa de cargas de caballito.
Lo que queda despues de eso es la estacion y el tunel de empalme con la trinchera post Rojas. Donde creo que se complicaria mas sacarla. por lo que baticino que lo haran con sistema tradicional.

al menos asi... lo veo yo.

[martinvol]

Originally Posted by MatuARG

yo tengo esa misma duda aunque he escuchado que en algunos casos se hacen "cajones" donde se puede dar vuelta la TBM sin desarmarla, seria como una mesa giratoria de TBM.

No sería tan loco esto, hacer un cajón (como el que harían para sacarla) y en vez de sacarla, la dan vuelta sobre su eje y la hacen arrancar par ael otro lado.

Tiene sentido pensando que tardaron casi un año en armarla, en vez de gasetar mas de un año armandola y desarmandola la hacen hacer tunel.

Habría que ver si la maquinaría aguanta, y no es necesario sacarla a superficie para desarmarla o para algún tipo de mantenimiento,

[Beatbum]

Viendo un mapa se cae de maduro que la playa de Caballito junto a Ferro es el lugar ideal para sacarla (o girarla) sin joder el servicio del Sarmiento en superficie.

Es que el problema es el largo de la tuneladora. ¿No son como unos 80?/100 metros?

¿Imaginan una circunsferencia de 100 metros abierta?
¿Hay alguna grua que la pueda levantar con 50 metros de brazo?
¿Es suficientemente solida para ser levantada en una sola pieza?
¿Algun sistema de rodillos?

[Taikonauta]

Seguramente sea una rampa, la suban a un carretón bajo (o algo fabricado para eso), la giren y la bajen por la nueva rampa. Si no la quieren desarmar (que sería lo lógico) es la única opción. Hacer un giro bajo tierra es demencial, sencillamente no es posible, la TBM no tiene esa flexibilidad.

[steelgate]

se olvidan que no van a hacer otro tunel para volver a haedo?
La TBM volvera desarmada y la armaran seguramente en el mismo poso actual, mirando hacia el Oeste.

[Taikonauta]

Originally Posted by steelgate

se olvidan que no van a hacer otro tunel para volver a haedo?
La TBM volvera desarmada y la armaran seguramente en el mismo poso actual, mirando hacia el Oeste.

Me lo imaginaba. Igual es una solución pelotuda: lo lógico era arrancar en una punta y terminar en la otra.

[steelgate]

Taiko... no tengo certeza de que sea asi... solo digo lo que se viene hablando.
en ningun momento se habla de forma oficial de hacer 2 tuneles.
So aca se habla de eso.

[quiqueno]

Originally Posted by steelgate

se olvidan que no van a hacer otro tunel para volver a haedo?
La TBM volvera desarmada y la armaran seguramente en el mismo poso actual, mirando hacia el Oeste.

Tal cual, no hay otro proyecto que no sea ese oficialmente, estamos fantaseando un poco me parece.

[bat-man]

Además si las estaciones se hacen con andenes laterales se cierra la posibilidad de hacer otro túnel en un futuro.
Se tendrían que demoler las instalaciones. No creo que nadie se atreva.
Sería doble o triple gasto.

[Racia Fiaca]

Se pasa por abajo y listo. Si se quiere hacer un túnel con vías 3 y 4. Sí estaría bueno que ya de antemano las estaciones tengan eso previsto, pero creo que no es problema si no lo hacen.

[Joral]

Originally Posted by quiqueno

El Corredor Verde del Oeste






Los defensores recuerdan que “el Plan Urbano Ambiental, finalmente sancionado en el año 2008 mediante Ley 2930, ratifica la necesidad de su realización, ya que el art. 9º ‘Espacios Públicos’ establece como uno de los lineamientos del Plan la conformación de sistemas verdes que atraviesen la ciudad, a través de las siguientes acciones: ... 2. Conformar el Corredor Verde Oeste... a) Destinar a uso público los espacios que resulten del soterramiento del ferrocarril; b) Proponer para uso público superficies preferenciales de las playas ferroviarias de Liniers y Caballito”.



Fuente http://www.pagina12.com.ar/diario/su...012-02-25.html

Si realmente lo hacen espero que sea rapido y con seguridad porque sino se llena de villas esa zona y no lo sacas más.

[leodelsur]

Pensándolo bien el segundo túnel de dos vías no necesariamente tendría que tener todas las estaciones. Con que tuviera andenes en Liniers y Haedo y dos enlaces para cambio de túnel, uno en Flores y otro en Liniers ya con eso sería suficiente.