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Old July 6th, 2011, 06:35 PM   #21
Cesar Vieira
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Hora do almoço, dá para comentar rapidinho:

cheguei a fazer esta pergunta em Maio outro thread :
http://www.skyscrapercity.com/showth...262944&page=13


É a imagem do livro que vi a muitos (muitos mesmo) anos.


Parabéns pelo Thread Eduardo GJF !

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Originally Posted by Rodalvesdepaula View Post
Thread excelente, Eduardo!


Eu tenho um livro da Eletropaulo que mostrava justamente o mapa da rede proposta pela Light, em 1927. As linhas ligariam o Centro a Pinheiros (mesmo traçado da atual L4), Santana (pelo Tramway da Cantareira, que seria reformado) e Tatuapé via Mooca, em elevados fora da área central. Os idiotas da prefeitura recusaram o projeto, pois não acreditavam mais na Light (que prestava um serviço ruim na época).
O projeto era uma tentativa da Light mudar um acordo (não tenho muitos detalhes, estão em casa) para aumentar as tarifas, que já estavam defasadas. Lembro de ter lido que depois desta tentativa, depois de um tempo, a Light começou a "abandonar" o serviço de bondes. pois já não era mais interessante para a mesma, que concentrou -se mais no ramo de geração e distruibuição de energia elétrica.
Lembro que na inauguração da estação Consolação (faz tempo) vi umas gravuras do projeto da Light.



mas não deu certo, pois
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Veni, vidi, vici
Estar decidido, acima de qualquer coisa, é o segredo do êxito. Henry Ford

Propostas/proposals:
Metrô do Vale/Metropolitano Grande Campinas/Lisboa2010
Regionais SP
Ônibus Americanos e Canadenses

Last edited by Cesar Vieira; July 6th, 2011 at 06:50 PM.
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Old December 11th, 2011, 04:44 PM   #22
Naipesky
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Legal esse tópico!


Falta avançar mais no futuro e chegar a casos como o da plataforma subterrânea da Estação Pedro II da linha 3.


Uma pena que não vá servir para nada. Até hoje guardam aquilo tão arrumadinho, com os acessos e saídas protegidos...



(Com a consolidação da Cracolândia II alí no glicério, poderiam usar aquele buraco como um ambiente perfeito para uso de drogas)
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Old December 12th, 2011, 05:42 AM   #23
rlbl1992
Lopes
 
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Falando nas plataformas de Pedro II, algumas fotos para ilustrar...

De cima de onde seria a via


Acesso


e alguns equipamentos na plataforma


O legal é que os elevadores dão acesso à essas plataformas e o chato é que esse buraco virou um pombódromo. ( Pombas, ratos com asa )
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Old December 12th, 2011, 07:42 PM   #24
Gutovsky
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Outro lugar que guarda um projeto não realizado é o "caixão" do ramal Moema da Linha 1 na Estação Paraíso, logo ao lado do embarque sentido Santana. Por anos eu me perguntava por que existia aquele quadradão de concreto, até ver uma foto de dentro dele aqui no SSC. Também já tinha percebido as cabeceiras de plataforma que ficavam no meio do piso, mas nunca tinha concluído que seria para isso, pois não sabia que existia esse projeto.
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"É que Narciso acha feio o que não é espelho..."
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Old December 13th, 2011, 01:48 AM   #25
Danieldd
∂αη
 
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^aonde é essa estação acima?
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Próxima estação:Bonocô - MetroSal

Do Pólo Naval ao Cassino.Um voo inesquecivel na cidade do Rio Grande!

Escritório Green Hatch Foz do Iguaçu
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Old December 13th, 2011, 01:52 AM   #26
lipe_andreense
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Originally Posted by Danieldd View Post
^aonde é essa estação acima?
a das fotos? É a estação Pedro II, parte subterranea nunca usada.
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Cidades: Santo André (Santa Terezinha) | São Caetano (Barcelona) | Mogi das Cruzes
Transportes: Corredor EMTU/Metra | Conheça a CPTM (Trens Metropolitanos de São Paulo)
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Old December 13th, 2011, 02:39 AM   #27
mrs265
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Originally Posted by Gutovsky View Post
Outro lugar que guarda um projeto não realizado é o "caixão" do ramal Moema da Linha 1 na Estação Paraíso, logo ao lado do embarque sentido Santana. Por anos eu me perguntava por que existia aquele quadradão de concreto, até ver uma foto de dentro dele aqui no SSC. Também já tinha percebido as cabeceiras de plataforma que ficavam no meio do piso, mas nunca tinha concluído que seria para isso, pois não sabia que existia esse projeto.
Quando era pequeno que via as faixas amarelas do ramal moema acreditava que a estação Paraiso seria igual as outras subteraneas da linha 1 e com a construção da linha 2 mudaram as vias de lugar para melhor fluxo... doce ilusão rrsrsrsrs

A ideia de deixar as plataforma pré prontas foram até inteligentes na epoca... pois se fosem utilizadas no projeto original seria bem mais barato termina-las do que quebrar tudo e adequar, o exemplo é a estação republica o transtorno durante a obra foi até pequeno perto do que poderia ser a obra...

E quem sabe um dias as plataformas atualmente abandonadas em Pedro II possam ser utilizadas em outra linha que venha a existir, nunca se sabe
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Old December 13th, 2011, 03:04 AM   #28
Naipesky
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Mais fácil serem adaptados para uma estação de controle ou qualquer outra coisa que exija espaço onde não há mais sobrando e que venha a calhar.



Enquanto tantas cidades por aí sonham com um mínimo de estrutura metroviária, sampa tem até desperdiçando.
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Old December 13th, 2011, 03:21 AM   #29
samuca_
Isso dá uma cadeia...
 
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O daora é que já se pensava no TP de massa e vias Largas na época!
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Old March 14th, 2012, 07:43 PM   #30
J Simpson Br
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Thread incrível!
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Queime um livro do MEC e salve uma criança do Marxismo Cultural.

"Se continuar assim, o Brasil vai dar pt".
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Old July 26th, 2012, 02:38 AM   #31
Marcos6010Vinicius
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Sei que é meio estranho que desenterrar este thread, mas achei o máximo esse projeto da Light do Metrô, se tivesse sido implantado e ampliado, "talvez" hoje a cidade de Sã Paulo não estaria passando por problemas tão graves do sistema de transporte.
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Old July 26th, 2012, 03:16 AM   #32
Rodalvesdepaula
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Sei que é meio estranho que desenterrar este thread, mas achei o máximo esse projeto da Light do Metrô, se tivesse sido implantado e ampliado, "talvez" hoje a cidade de Sã Paulo não estaria passando por problemas tão graves do sistema de transporte.
Já naquela época, as autoridades não pensavam direito pelo futuro da cidade. O projeto da Light foi rejeitado pela prefeitura, dizendo que São Paulo não tinha demanda para um metrô; isso fez com que a empresa canadense perdesse o gosto pela operação de transporte coletivo e, praticamente, parasse de investir no sistema até a entrega de toda a rede para a prefeitura em 1947.

Notem o seguinte: a tarifa dos bondes foi congelada em 100 réis durante mais de 40 anos por governos populistas que diziam "preservar o dinheiro da população pobre" enquanto as despesas da Light subiam a cada ano.
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Old July 27th, 2012, 02:06 AM   #33
Marcos6010Vinicius
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Se nessa época pelo menos 50% desses projetos fosse pelo menos executados, teria bem mais que os atuais 74Km. Teria pelas minhas previsões uns 150 km de linhas metroviárias.
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Old July 27th, 2012, 03:29 AM   #34
samuca_
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São Paulo chegou tarde demais no modal Metrô e o planejamento, desculpa especialistas, mas o projeto HMD(?) de 1968 não visava as áreas mais populosas restringindo ao atual centro expandido e arredores próximos ignorando as áreas periféricas e estratégicas(ABC, que só veio a ser questionado na década de 70) achando que a CBTU daria conta de atende-las bem. Quem tiver documentos sobre o HMD(?) e a extensão da L3 por favor passem o link.

Até hoje desconfio que a Radial Leste no trecho Tatuapé-Itaquera poderia ser mais larga se não fosse a Linha Leste-Oeste passar por superfície.
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Old July 27th, 2012, 01:50 PM   #35
leolis
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Originally Posted by samuca_ View Post
São Paulo chegou tarde demais no modal Metrô e o planejamento, desculpa especialistas, mas o projeto HMD(?) de 1968 não visava as áreas mais populosas restringindo ao atual centro expandido e arredores próximos ignorando as áreas periféricas e estratégicas(ABC, que só veio a ser questionado na década de 70) achando que a CBTU daria conta de atende-las bem. Quem tiver documentos sobre o HMD(?) e a extensão da L3 por favor passem o link.

Até hoje desconfio que a Radial Leste no trecho Tatuapé-Itaquera poderia ser mais larga se não fosse a Linha Leste-Oeste passar por superfície.
Se a Linha 3 não chegasse a Itaquera a Radial nem existiria...

O planejamento de rede feita em 1968 considerava uma cidade que, além de menor (em vários aspectos), tinha grande parte de suas atividades econômicas ainda concentradas no Centro Velho. Realidade essa que se foi transformando, em função da atuação de diversos atores sociais (especialmente população de alta renda, associada ao capital imobiliário e os grandes proprietários de terra e donos de frotas de ônibus). Hoje, a rede do HMD não se adequaria à realidade da cidade, mas naquele momento sim.
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Por redes metroferroviárias condizentes com as cidades brasileiras
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Old July 27th, 2012, 06:20 PM   #36
Gutovsky
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Pois é, infelizmente hoje temos que construir metrô para atenuar o trânsito, ao invés de ter um sistema que fomentasse o desenvolvimento de algumas áreas (nem tem mais para onde crescer em SP, só Parelheiros).
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Old July 28th, 2012, 12:16 AM   #37
Marcos6010Vinicius
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Se a Linha 3 não chegasse a Itaquera a Radial nem existiria...

O planejamento de rede feita em 1968 considerava uma cidade que, além de menor (em vários aspectos), tinha grande parte de suas atividades econômicas ainda concentradas no Centro Velho. Realidade essa que se foi transformando, em função da atuação de diversos atores sociais (especialmente população de alta renda, associada ao capital imobiliário e os grandes proprietários de terra e donos de frotas de ônibus). Hoje, a rede do HMD não se adequaria à realidade da cidade, mas naquele momento sim.
Isso porque a cidade até muito tempo então era centralizada demais, mas pelo menos podia ter descentralizado aos poucos, assim a cidade seria bem mais organizada.
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Old August 4th, 2012, 02:29 AM   #38
Bodyjammer
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Originally Posted by mrs265 View Post
Quando era pequeno que via as faixas amarelas do ramal moema acreditava que a estação Paraiso seria igual as outras subteraneas da linha 1 e com a construção da linha 2 mudaram as vias de lugar para melhor fluxo... doce ilusão rrsrsrsrs

A ideia de deixar as plataforma pré prontas foram até inteligentes na epoca... pois se fosem utilizadas no projeto original seria bem mais barato termina-las do que quebrar tudo e adequar, o exemplo é a estação republica o transtorno durante a obra foi até pequeno perto do que poderia ser a obra...

E quem sabe um dias as plataformas atualmente abandonadas em Pedro II possam ser utilizadas em outra linha que venha a existir, nunca se sabe
Sempre desconfiei que a Estação Paraíso tinha aquelas marcações de piso de plataforma e aquela paredona no canto, porque ali passaria alguma linha, mas o buraco da via estaria tampado pq tinham mudado o projeto... inclusive eu pensava que era o projeto para a linha 2 da paulista e que depois resolveram fazer como é atualmente na lateral e não mais ali no meio e aí resolveram tampar...

Não imaginei que seria mais um caso de desperdício de dinheiro público com "obra fantasma"... com a linha 1 em y.... affff

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SAMPA!
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Old August 12th, 2012, 11:06 PM   #39
Marcos6010Vinicius
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Originally Posted by Bodyjammer View Post
Sempre desconfiei que a Estação Paraíso tinha aquelas marcações de piso de plataforma e aquela paredona no canto, porque ali passaria alguma linha, mas o buraco da via estaria tampado pq tinham mudado o projeto... inclusive eu pensava que era o projeto para a linha 2 da paulista e que depois resolveram fazer como é atualmente na lateral e não mais ali no meio e aí resolveram tampar...

Não imaginei que seria mais um caso de desperdício de dinheiro público com "obra fantasma"... com a linha 1 em y.... affff

Existe tanto dinheiro desperdiçado que a gente nem tem noção !!!!
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Old August 12th, 2012, 11:50 PM   #40
brunodelazari
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Pois é. Sempre que algum amigo seu (bêbado, normalmente) resolver exaltar os tempos da ditadura, lembre-se deste caso. E do de República e PedroDois.
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