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Old July 18th, 2012, 04:51 PM   #4281
6oncalo
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Évora – Caia recebe 150 milhões do QREN
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O troço ferroviário entre Évora e Caia tem garantido um financiamento comunitário de 150 milhões de euros, no quadro do QREN (Quadro de Referência Estratégico Nacional). A verba resulta da reprogramação estratégica do QREN que permitiu identificar um total de três mil milhões de euros, privilegiando o apoio a empresas exportadoras, formação profissional e combate ao desemprego.

A construção do troço Évora – Caia permitirá a ligação ferroviária de Poceirão à fronteira. Entretanto, segundo revela o Diário Económico, mantém-se o impasse entre o Governo e o consórcio Elos, liderado pela construtora Soares da Costa, relativo ao pedido de indemnização, após o cancelamento do concurso para a construção do troço de alta velocidade entre Poceirão e Caia, que constava no anterior projeto ferroviário de alta velocidade. O atual Executivo reclassificou o projeto como sendo de velocidade alta ou elevada prestação.
Fonte: Transportes em Revista

Passou de "alta velocidade" para "velocidade alta ou elevada prestação"
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Old July 18th, 2012, 05:01 PM   #4282
mtao
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Originally Posted by Henrique Caetano View Post
Parte do minério será exportado para Espanha!!!

Já acontecia o é consequência do aumento de produção consequente do investimento que está a ser feito?

Se é um novo destino fará sentido utilizar a ferrovia e para isso o troço Ourique Beja faz falta.
E não só por isso. O Ourique-Beja está fechado na mesma lógica imbecil de um governo de débeis mentais, para quem a conectividade e o "efeito de rede" não existem nem servem para nada. Basta avariar um tareco qualquer entre as Ermidas e Grândola e lá se vai o acesso de Sines a tudo o resto.
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Old July 18th, 2012, 07:11 PM   #4283
Hugoferreiraleite
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Originally Posted by 6oncalo View Post
Évora – Caia recebe 150 milhões do QREN

Passou de "alta velocidade" para "velocidade alta ou elevada prestação"
Loool! E a confusão com os nomes continua... ))
Esses 150M€ correspondem a que percentagem do custo total da obra?


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Originally Posted by mtao View Post
E não só por isso. O Ourique-Beja está fechado na mesma lógica imbecil de um governo de débeis mentais, para quem a conectividade e o "efeito de rede" não existem nem servem para nada. Basta avariar um tareco qualquer entre as Ermidas e Grândola e lá se vai o acesso de Sines a tudo o resto.
O Mtao era o que faltava manter uma linha aberta só para o hipotético caso de um comboio avariar!? Para isso duplicavam a linha do Sul, e resolvia-se o problema na mesma velocidade com que se aumentava a capacidade da linha e da rede.
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Old July 18th, 2012, 07:33 PM   #4284
mtao
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Originally Posted by Hugoferreiraleite View Post
O Mtao era o que faltava manter uma linha aberta só para o hipotético caso de um comboio avariar!? Para isso duplicavam a linha do Sul, e resolvia-se o problema na mesma velocidade com que se aumentava a capacidade da linha e da rede.
Fantástico! Para quem anda sempre a queixar-se de "falta de dinheiro" é sempre mais "barato" avançar com uma duplicação do que reabrir uma linha alternativa e ainda por cima sem restrições de carga e em bom estado, na maior parte do trajecto. E isto porque apenas vê de forma míope, o valor da conectividade e da rede em caso de avaria! Isto é idiota. I-D-I-O-T-A.
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Old July 18th, 2012, 07:58 PM   #4285
Oponopono
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Originally Posted by mtao View Post
Fantástico! Para quem anda sempre a queixar-se de "falta de dinheiro" é sempre mais "barato" avançar com uma duplicação do que reabrir uma linha alternativa e ainda por cima sem restrições de carga e em bom estado, na maior parte do trajecto. E isto porque apenas vê de forma míope, o valor da conectividade e da rede em caso de avaria! Isto é idiota. I-D-I-O-T-A.
O troço Ourique-Beja, embora não dado à exploração, está mantido em condições de lá passar algo se for necessário, ou pelo menos isso foi o previsto. Restrições de carga com respeito ao Sul, sempre vai tendo. A resistencia dos engates é de 1490t no troço Ourique-Beja e de 1750t de Ermidas ao Pinheiro.
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Old July 18th, 2012, 10:42 PM   #4286
mtao
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Originally Posted by Oponopono View Post
O troço Ourique-Beja, embora não dado à exploração, está mantido em condições de lá passar algo se for necessário, ou pelo menos isso foi o previsto. Restrições de carga com respeito ao Sul, sempre vai tendo. A resistencia dos engates é de 1490t no troço Ourique-Beja e de 1750t de Ermidas ao Pinheiro.
Refiro-me à carga por eixo e não à carga bruta rebocada (por uma só locomotiva). Quanto à disponibilidade do troço em si, já não é novidade passarem lá UDD 450 para o Algarve, sempre evitam uma volta estúpida por Pinhal Novo. O que vale a esta prática absurda, de concentrar coisas na Via Sado, é o serviço rasca que há para o Algarve, com 3 IC´s para cada lado, o último dos quais às 17h35 (quem quiser ir mais tarde para Lisboa, vá de carro ou na EVA). Não é realista perspectivar aumentos de combóios para Sines ou para Neves-Corvo com este tipo de exploração; a linha que lá está não dá e só não vê quem não quiser ver. A isto há que juntar outra debilidade: Poceirão-Bombel. O desprezo das redundâncias e do efeito de rede é tal, que a opção "combóio" não tem, contrariamente à estrada, qualquer tipo de flexibilidade.

Infelizmente para o CF em Portugal, a "liberalização" foi uma farsa. A Takargo que prometia trazer "grandes novidades" (tais como o transporte de camiões) não passou duma "bluff". E o relacionamento completamente passivo para com a REFER é no mínimo idêntico ao da CP. Fazem falta três, quatro, cinco operadores ao mesmo tempo, que aí as coisas mudam.
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Old July 19th, 2012, 01:22 PM   #4287
Nephasto
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Boas gentes.
Ouvi dizer que a CP andar a fazer testes com os pendulares em unidades duplas, como se pode ver neste vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=szMhuvipxZs

Alguém sabe algo sobre isto? Será possível vermos duplas de pendulares num futuro próximo, a substituir os bizarros desdobramentos que a CP faz qd há muita procura?
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Long live rail freight!!
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Old July 19th, 2012, 03:20 PM   #4288
ze-to
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Originally Posted by Nephasto View Post
Boas gentes.
Ouvi dizer que a CP andar a fazer testes com os pendulares em unidades duplas, como se pode ver neste vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=szMhuvipxZs
Alguém sabe algo sobre isto? Será possível vermos duplas de pendulares num futuro próximo, a substituir os bizarros desdobramentos que a CP faz qd há muita procura?
Sim, foram feitos testes - ver http://os-caminhos-de-ferro.blogspot...-e-aveiro.html
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Old July 19th, 2012, 03:28 PM   #4289
toniho
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Chegou-se a falar aqui no fórum desses testes antes de eles terem lugar.
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Old July 19th, 2012, 05:02 PM   #4290
Hugoferreiraleite
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E resultados há???

Senão é só esperar mais meia dúzia de anos, depois a pendulação é definitivamente desligada e passamos a ter duplas e triplas para todo o lado que quisermos!
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Old July 20th, 2012, 03:28 AM   #4291
J.Silva
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Boas,
Sei que estou a fugir um pouco ao tema, mas recentemente recebi um e-mail da CP sobre o comboio histórico que percorre a linha da Régua e depois continua.
Estava a pensar ter um fim de semana diferente e experimentar.
No entanto, acho o preço um pouco proibitivo, senão vejamos: 50Eur para a zona Norte ou 45Eur só o comboio especial da linha do Douro. Ora, eu e a mulher são logo 100Eur, mais hotel e alimentação, já fica um fim de semana um pouco puxado.
Acham que vale a pena a viagem, ou é a cena típica para turista de fora andar?
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Old July 20th, 2012, 03:48 PM   #4292
Hugoferreiraleite
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Originally Posted by J.Silva View Post
Boas,
Sei que estou a fugir um pouco ao tema, mas recentemente recebi um e-mail da CP sobre o comboio histórico que percorre a linha da Régua e depois continua.
Estava a pensar ter um fim de semana diferente e experimentar.
No entanto, acho o preço um pouco proibitivo, senão vejamos: 50Eur para a zona Norte ou 45Eur só o comboio especial da linha do Douro. Ora, eu e a mulher são logo 100Eur, mais hotel e alimentação, já fica um fim de semana um pouco puxado.
Acham que vale a pena a viagem, ou é a cena típica para turista de fora andar?
O comboio histórico é um comboio que todos os amantes da ferrovia não podem perder. Sei que pode parecer caro, mas estamos a falar de um comboio a vapor no início do séc. XX que tem tudo menos eficiência, além do que obriga a toda uma logística destinada a minimizar os riscos da utilização daquela loco.
Tanto que mesmo com os preços que são cobrados o serviço é deficitário.

Sinceramente nunca percebi porque a CP não lança um produto diferente, uma espécie de comboio a vapor em salões de luxo entre Porto SB e Pocinho. Que poderia estar ligado com os barcos de luxo que também operam no Douro.
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Old July 20th, 2012, 04:00 PM   #4293
J.Silva
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Originally Posted by Hugoferreiraleite View Post
O comboio histórico é um comboio que todos os amantes da ferrovia não podem perder. Sei que pode parecer caro, mas estamos a falar de um comboio a vapor no início do séc. XX que tem tudo menos eficiência, além do que obriga a toda uma logística destinada a minimizar os riscos da utilização daquela loco.
Tanto que mesmo com os preços que são cobrados o serviço é deficitário.

Sinceramente nunca percebi porque a CP não lança um produto diferente, uma espécie de comboio a vapor em salões de luxo entre Porto SB e Pocinho. Que poderia estar ligado com os barcos de luxo que também operam no Douro.
Pois é isso, a minha dúvida é essa. Eu gosto de comboios, aliás quando foi inaugurada a "reforma" da linha de Évora fui passar lá três dias só para experimentar o IC. Mas este é bem caro, certamente será uma experiência única. Mas 100Euros por duas px, para a realidade portuguesa é puxado. Vou ponderar!
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Old July 20th, 2012, 05:48 PM   #4294
Hugoferreiraleite
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Originally Posted by J.Silva View Post
Pois é isso, a minha dúvida é essa. Eu gosto de comboios, aliás quando foi inaugurada a "reforma" da linha de Évora fui passar lá três dias só para experimentar o IC. Mas este é bem caro, certamente será uma experiência única. Mas 100Euros por duas px, para a realidade portuguesa é puxado. Vou ponderar!
Tenta ver nos operadores de barcos do rio Douro. Eles têm ofertas variadas.
E se for 100€ ou 100 e qualquer coisa €, e meter barco mais comboio a vapor e ainda uma visita às adegas, porque não?

Senão aplica o principio do utilizador-pagador! Eu vou e pago queres vir??? loooooool
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Old August 8th, 2012, 02:59 PM   #4295
Hugoferreiraleite
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Biosfera

Este programa tem dois grande assuntos:
Em primeiro desmonta a idiotice da barragem do Foz Tua;
Em segundo mostra os problema do argumento do Opono, de que os documentos técnicos são privados e como tal não devem ser conhecidos pelo público em geral. Como sempre toca a viver na ignorância de dizer que sim aos Feudais...
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Old August 8th, 2012, 03:09 PM   #4296
Oponopono
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Originally Posted by Hugoferreiraleite View Post
Em segundo mostra os problema do argumento do Opono, de que os documentos técnicos são privados e como tal não devem ser conhecidos pelo público em geral.
Nunca tive nada contra e isso sim, tudo bem, serem disponibilizados a quem tenha legítimo interesse neles e possa entender o que lê.

EDIT: não dou qualquer opinião sobre a história das barragens, claro. Não percebo patavina do assunto e não era ler a documentação técnica que me faria perceber.

Last edited by Oponopono; August 8th, 2012 at 03:49 PM.
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Old August 8th, 2012, 04:29 PM   #4297
Hugoferreiraleite
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Originally Posted by Oponopono View Post
Nunca tive nada contra e isso sim, tudo bem, serem disponibilizados a quem tenha legítimo interesse neles e possa entender o que lê.

EDIT: não dou qualquer opinião sobre a história das barragens, claro. Não percebo patavina do assunto e não era ler a documentação técnica que me faria perceber.
E quem é que decide quem tem interesse em ler o documento A ou B???

Para mim a solução não passa por atitudes pidescas. A solução passa por manter livre a informação, mantendo como é óbvio abertos canais de reposição da verdade, que preferencialmente deveriam ser os próprios autores, ou os gabinetes dos estudos a fazer. E claro responsabilizar a comunicação social por notícias não correctas ou falsas.

Agora sonegar informação não me parece de todo correcto.

Depois temos ainda outro problema. Como quem percebe do assunto (tal como tu, no caso dos transportes) se fecham em redomas com os seus pares. Acaba por não existir ninguém com mérito, que reponha a verdade...
Como a comunicação social só está interessada no sensacional, no fantástico. Acabamos por assistir a notícias lamentáveis, e algumas delas com forte perigo para a própria sociedade.

Relembro o problema da Gripe A (e dou os meus parabéns ao Presidente da Direcção Geral da Saúde, pelo seu trabalho Hercúleo em repor a verdade);

O problema dos Nitrofuranos que se a memória não me falha ainda correm nos tribunais Portugueses pedidos de indemnização na ordem dos milhões de euros;

E ainda a triste sina da coincineração, que estava tudo mais preocupado com os riscos de uma técnica relativamente segura para pessoas e meio ambiente, aprovada e usada em quase todos os países desenvolvidos. E ninguém se preocupava com os resíduos perigosos que continuavam a ser despejados aonde calhasse.

E por aí fora...
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Old August 8th, 2012, 06:09 PM   #4298
Oponopono
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Tudo o que dizes resolve-se de forma simples: Resumo Não Técnico.
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Old August 8th, 2012, 06:20 PM   #4299
Contribuinte
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Não necessariamente.
Informação sobre as finanças públicas, por exemplo, está ao alcance de todos.
Não obstante, qualquer sondagem de rua permite constatar que uma parte significativa dos portugueses está convencida de que a crise se deve aos ordenados (altos!) dos políticos e outras regalias… Ou então às reformas douradas (acima dos 5.000 €, para as quais as pessoas descontaram), que na realidade não têm peso rigorosamente nenhum nas contas públicas.
__________________
“They [socialists] always run out of other people's money.”
Margaret Thatcher, Fev.5, 1976.
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Old August 8th, 2012, 06:25 PM   #4300
Oponopono
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Contribuinte, eu refiro-me mais especificamente a questões de transportes que é o que mais sigo. Para ser-te sincero nem nunca vi em lado nenhum do mundo (nem na Alemanha que tem um processo decisório muito longo e com consultas a toda a gente e mais alguma) a disponibilização total e integral dos estudos feitos como sucedeu agora sobre o aeroporto e a alta velocidade. E, enfim, sem que me tivesse surpreendido tem sido comum lerem-se coisas, mesmo em jornais, que derivam claramente de não se saber interpretar o que lá está escrito ou, sequer, ler de forma integrada. Tudo isto gera um ruído muito grande que se dispensa.

O que dizes das finanças públicas ilustra plenamente o descabido que é disponibilizarem-se estas coisas.
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