Tramvia del Camp de Tarragona (TramCamp)

[Pguard]

Originally Posted by Sky

CEPTA i FEAT no veuen viable la construcció d'un tramvia al Camp de Tarragona

• Proposen la creació d'una xarxa de rodalies, que vertebraria molt millor el territori

La Confederació Empresarial de la Província de Tarragona (CEPTA) i la Federació Empresarials d'Autotransports (FEAT) han presentat, de manera conjunta, una dotzena d'al·legacions a l'estudi informatiu i d'impacte ambiental per a la implantació d'un sistema tramviari al Camp de Tarragona. Ambdues entitats empresarials coincideixen en que el projecte no és viable com a eix vertebrador del territori ni econòmicament, i destaquen que primer s'han de prendre altres decisions com la posada en marxa d'un servei de rodalies similar al de Barcelona.

Un dels punts més criticats per les dues entitats empresarials de Tarragona és que l'increment demogràfic que preveu l'estudi informatiu del sistema tramviari "no és creïble". L'estudi destaca que el 2026, el tramvia podria tenir una mitjana de 12,4 milions de passatgers, mentre que les previsions fetes per la CEPTA i FEAT ascendeixen a 1,4 milions de passatgers anuals.

La viabilitat econòmica també s'ha posat en qüestió, ja que asseguren que un projecte que suposa una inversió de prop de 600 milions d'euros en l'actual conjuntura econòmica no és factible i posen en dubte que les administracions públiques implicades siguin capaces d'assignar els recursos previstos. Un altre punt a destacar és el traçat del tramvia. CEPTA i FEAT han remarcat que no vertebra el territori, ja que, per exemple, el tramvia no arriba a Valls, que no disposa de cap connexió ferroviària directa amb Reus o Tarragona.

El director del Gabinet d'Estudis de la CEPTA, Juan Gallardo, ha explicat que "no estem ni a favor ni en contra del tramvia, però tal i com se'ns planteja aquest estudi informatiu no el veiem viable". Gallardo considera que primer s'han de prendre altres decisions com la posada en marxa d'un servei de rodalies com el de Barcelona, que seria molt més econòmic i connectaria molt millor Tarragona, Reus i Sant Vicenç del Calders. També ha proposat la potenciació dels autobusos, amb més freqüències i habilitant carrils-bus, que no generarien tantes barreres com el tramvia en els espais urbans.

De la seva banda, el gerent de FEAT, Josep Lluís Aymat, ha manifestat que "el tramvia és un sistema caríssim, que només està justificat en àrees que aglutinen a grans masses de població, com és el cas de Barcelona" i ha insistit en què "el Camp de Tarragona no ha esgotat totes les possibilitats d'altres sistemes de transport amb serveis directes, molt més ràpids i econòmics". En definitiva, Aymat ha apuntat que implantant el tramvia "estem començant la casa per la taulada".

http://www.lamalla.cat/infolocal/cam...icle?id=410291

Es que es dificil de justificar la relacio cost/benefici.

Mes abaixadors a les ciutats grans i una bona xarxa de rodalies seria molt mes eficient desde el meu punt de vista.

[437.001]

Definitivament, el Camp de Tarragona és una cosa una mica escorredissa (sobretot pels de fora i els nouvinguts).

Però Valls compta, sinó no hi hauria autovia Tarragona-Valls en construcció, ni autovia Reus-Alcover en servei.

Això vol dir alguna cosa, no?

Insisteixo, el polígon de Valls i Valls mateixa són massa importants com per estar marginats d´aquesta manera.

Jugueu-vos-hi el què vulgueu, si Valls tingués un servei ferroviari decent, i estagués comunicada amb Tarragona i Reus, i millor comunicada amb Sant Vicenç de Calders, tindria bastants més habitants dels que té ara...

Crec que sí que s´hauria de donar prioritat a les rodalies, al cap i a la fi és el més senzill de fer.

En cap cas dic de no fer el Tramcamp, sinó de fer-lo amb més cap que la proposta que s´ha fet, i sobretot, fer-lo després d´instal.lar rodalies.

Sincerament, crec que la via no ha de desaparèixer del centre de Salou ni del de Cambrils, la bufetada econòmica seria sonada: apart dels salouencs i cambrilencs que van i vénen a treballar a Tarragona, Barcelona, Tortosa, etc; i de la gent que va a treballar a Salou i Cambrils; el tren juga un factor important per al turisme: és una escapada fàcil i ideal d´un dia a Tarragona, Barcelona o Sitges per a molts turistes a Salou i Cambrils.

El problema no hauria de ser la presència de les vies, sino com soterrar-les al mateix lloc, tant a Salou com a Cambrils.

Aquí sí que veig el soterrament més necessari que no a Tarragona.

Per altra banda, penso que el que s´hauria de plantejar és quine srodalies volem: si unes rodalies específiques del Camp de Tarragona, si la simple prolongació de rodalies Barcelona, o si les dues coses juxtaposades. I a més caldria tenir en compte els regionals, que per raons crec que evidents tampoc haurien de desaparèixer.

[Vilarrubla]

Jo tot i ser defensor del Tramcamp, trobo força evident que inicialment primer s'ha d'implantar les rodalies, bàsicament perquè el nou corredor ves a saber quan el faran i mentrestant tenim unes vies que podem aprofitar perquè bàsicament és necessari.

Per altra banda jo crec que hi ha d'haver-hi unes línies específiques al Camp i per tant crear unes rodalies a la zona, pero que es solapin al menys fins al Vendrell. La gestió crec que ha de ser conjunta de totes les rodalies i de tots els regionals, per fer que els enllaços siguin més senzills i no com ara que només es preocupin de que parin a certes estacions però si no enllaça amb res no li vec el sentit de que pari en mig del no res.

[ik252]

Molt d'acord amb tu Vilarrubla, la xarxa de rodalies es d'implantació quasi immediata mentre que el Tram (que també es necessari) encara trigarà. I també és important no matar les línies per matar-les. Rodalies de Tarragona han d'arribar com a mínim fins a Sitges i Vilafranca i ara que tenim una marca (Rodalies de Catalunya) ja podem plantejar línies més eficients i llargues (no val la pena tenir un Tarragona - Barcelona que pari a totes, aquest hauria de, com a molt arribar a Sitges parant a totes i directe a Sants, però també existeixen CEX (el de Móra...) que son directes entre St. Vicenç i BCN... no se si m'enteneu)

[Edgaaar]

Les rodalies a les quals us referiu són aquestes?

Per 2012



Per 2026

[ik252]

De manera més immediata la primera, preferida la que proposa el pla tren 2014 amb alguna modificació

[Vilarrubla]

Els meus mapes que fan aquí? jajaja Diria que els vaig treure del PTVC. En la segona (2026) com podeu veure la línia verda correspon al TramCamp.

[Edgaaar]

Originally Posted by Vilarrubla

Els meus mapes que fan aquí? jajaja Diria que els vaig treure del PTVC. En la segona (2026) com podeu veure la línia verda correspon al TramCamp.

Doncs els he agafat de la wiki xD

[437.001]

Originally Posted by ik252

Molt d'acord amb tu Vilarrubla, la xarxa de rodalies es d'implantació quasi immediata mentre que el Tram (que també es necessari) encara trigarà.

No ho sé, si serpa tan immediata com això... necessària sí que ho és.

I també és important no matar les línies per matar-les. Rodalies de Tarragona han d'arribar com a mínim fins a Sitges i Vilafranca i ara que tenim una marca (Rodalies de Catalunya) ja podem plantejar línies més eficients i llargues (no val la pena tenir un Tarragona - Barcelona que pari a totes, aquest hauria de, com a molt arribar a Sitges parant a totes i directe a Sants, però també existeixen CEX (el de Móra...) que son directes entre St. Vicenç i BCN... no se si m'enteneu)

Jo mantindria els Catalunya Exprés actuals, en tot cas reduïnt parades (Altafulla i Torredembarra), i perllongaria els rodalies Sud a Tarragona o Reus.
Veig un problema de capacitat a l´estació de Vilafranca.
Com a material, sens dubte els 463 per a les línies "internes" del Camp de Tarragona.
El by-pass de Picamoixons és necessari, llavors es podria fer anar tots els Catalunya Exprés de Lleida via Valls.

Jo faria això:

R2Sud : Estació de França-Tarragona-Reus.
R1CT: Sitges-St.Vicenç-Tarragona-Reus-Alcover-Valls
R2CT: Tarragona-Salou-Tortosa
R3CT: Vilafranca-El Vendrell-St.Vicenç-Valls-Reus

Catalunya Exprés:

-línia de Tortosa/Vinaròs/València: tots amb final a Vinaròs, sense entrar a Tortosa (excepte els regionals Tortosa-València), correspondència a L´Aldea amb rodalies. Parades entre L´Aldea i Barcelona: Cambrils, Salou, Tarragona, Sant Vicenç, Vilanova.

-línia de Lleida: tots via Valls, correspondència cap a Tarragona i Reus a Picamoixons o Valls. Parades a Picamoixons i/o Valls, Sant Vicenç, Vilanova.

-línia de Reus: prolongació de la meitat dels trens a Móra (o Flix o Caspe) i de l´altra meitat a Lleida. Els de Lleida amb parada a Alcover, des de Reus tots amb parada a Tarragona, Sant Vicenç i Vilanova.

-línia de Móra/Caspe/Flix/Riba-roja/Saragossa: prolongació de la meitat dels actuals amb terme a Reus fins a Móra.

[Vilarrubla]

immediat entre cometes evidentment, s'ha de traspassar les línies dels regionals. Això vol dir que ho podem disposar a 1 de gener de 2011 si es fa en breu. I després falten els trens i fer alguna mena de taula de treball per engegar-ho, no?

[alserrod]

El problema de la línea de Mora la nova es que, conforme se pasa Tarragona, el número de viajeros decrece sustancialmente. A partir de Reus mucha menos gente, a partir de Mora, menos aún, etc...

y las soluciones sin viajeros son difíciles

[ik252]

Bueno es relativo, yo he visto cercanias mas vacios que un tren procedente de Móra a su paso por Falset

[alserrod]

Si te dijese los datos de los cercanías de mi ciudad, aún lo veríamos todo más "relativo".

Lo que sí que es cierto es que, pasado Tarragona, el número de servicios (cuatro cada tres horas hasta Reus, seis al día hasta Mora, etc...) sí que es acorde con el número de viajeros.

Otra cosa es que se pueda estudiar una mejora para reducir los tiempos, mejorar la intermodalidad y aumentar, en consecuencia, los viajeros.

[ik252]

Jejeje, hombre, lo que es evidente es que esa línea nunca va a estar llena en Móra pero si puede ser socialmente buena (mejorando algo los tiempos, sobretodo con Barcelona, Tarragona queda cerca y es dificil que se vea una mejora real)

[Izo]

La Cambra vol menys parades de Tramcamp

La Cambra de Comerç de Reus no perd l'oportunitat de dir-hi la seva en l'estudi informatiu del Tramcamp. L'organisme valora que hi ha una “excessiva previsió d'estacions” entre Tarragona i Reus que fan allargar el recorregut. Això “posa en dubte la competitivitat del servei” i, en aquest sentit, es demana que es rebaixi el nombre de parades. En el traçat del tramvia per dins de la ciutat de Reus, i que passa pels passejos Prim i Sunyer, aposta per allargar-lo des de l'estació de tren fins a la plaça de la Llibertat. El president, Isaac Sanromà, creu que el tramvia pot ser “clau per articular de manera definitiva aquesta gran realitat metropolitana”.

ERC de Constantí també va fer públiques ahir les seves al·legacions al Tramcamp, que insisteixen en la necessitat que el nucli urbà tingui una parada a prop. La formació també reclama estacions al polígon industrial del municipi i al petroquímic nord. D'altra banda, es proposa la creació d'una estació a Mas Serafí que connecti amb un ramal amb l'estació intermodal de l'aeroport. Segons ERC, uns 50 veïns del municipi han presentat al·legacions també en el mateix sentit que el partit.

Font: http://avui.elpunt.cat/noticia/artic...-tramcamp.html

[437.001]

Ja us dic jo que menys mal que el Tram Camp és fullaraca electoralista (espero), que si comencen a fer-lo de debò hi haurà castanyots per tenir parades (o trajectes directes)...

Ara les senyores dels de la Cambra de Comerç de Reus deuen voler-lo directe per anar al Corte Inglés...

En el cas hipotètic que la cosa tirés endavant, la solució lògica és, com a Alacant, que hi hagués diversos tipus de línia.
A Alacant, els tramvies de segons quines línies no paren a totes les parades, els d´altres línies sí.

[Sky]

La Generalitat está "reconsiderando" el Tramcamp para abaratar su coste

Así lo ha asegurado el conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, en una entrevista a ACN

Cree que el tranvía en el Camp de Tarragona puede ser "viable y rentable" si se utilizan infraestructuras ya existentes

El conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, ha asegurado que el Govern está "reconsiderando" el proyecto inicial del Tramcamp -la red de tranvía del Camp de Tarragona- para hacerlo económicamente más factible. En una entrevista a ACN, Recoder ha apuntado que "utilizando infraestructura que ya existe, puede ser perfectamente viable y rentable". El conseller ha defendido que el proyecto afecta la segunda gran área metropolitana de Cataluña y que la comunicación de las grandes poblaciones turísticas del sur de la Costa Daurada y Reus con la ciudad de Tarragona "puede justificar la creación del Tramcamp". La inversión prevista por el gobierno tripartito para la nueva red de tranvía rozaba los 580 MEUR.

El conseller de Territorio y Sostenibilidad ha apuntado que "a medida que vamos bajando el coste, sin perder calidad en el proyecto, nos iremos acercando más a la posibilidad que sea una realidad". El proyecto del Tramcamp, el estudio informativo del cual se presentó hace poco más de dos años por el anterior gobierno catalán, entró en vía muerta con el cambio de ejecutivo y la imposibilidad de salir adelante económicamente, ya que su coste tenía que ser asumido íntegramente por la Generalitat.

El Tramcamp preveía 42 kilómetros de línea -30 de los cuales de nueva construcción y el resto en vías ya existentes-, 30 estaciones y más de 12 millones de viajeros previstos para el 2026. El proyecto pretendía enlazar Tarragona con Reus y el aeropuerto, por un lado; y Vila-seca, Salou y Cambrils, de la otra, y se estimaba que su coste llegaría a los 578,8 MEUR.


[...]

http://www.lavanguardia.com/local/ta...ar-costes.html

[437.001]

Que encara se´l plantegin (o que ho diguin) seriosament diu molt (o molt poc) del núvol on viuen.

[jomateix]

Originally Posted by 437.001

Que encara se´l plantegin (o que ho diguin) seriosament diu molt (o molt poc) del núvol on viuen.

Seria millor que abans acabessin de posar en marxa l'ATM de Tarragona. Encara no té ni plànol de la xarxa integrada per no dir que no hi ha ni unificació de res visual entre les xarxes municipals i els serveis privats.

[Betelgeuse]

Si en lloc de tantes fantasies com el tramvia o la xarxa de rodalies haguessin tingut ben clar que calia integrar els trens de mitjana distància ja es podria fer servir el tren amb els títols de transport integrat. Quan baxin d'aquests dos núvol s'adonaran de tot el temps que han perdut.