daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Foros regionales > Euskoscrapers > Azpiegitura eta garraioak

Azpiegitura eta garraioak Infraestructuras y transportes


Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old December 11th, 2012, 05:54 PM   #2921
BizcaiTren
Registered User
 
BizcaiTren's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 134
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by hibai_81 View Post
¿Para qué te sirve que lo opere todo el mismo?

Te pongo un ejemplo, hay líneas de Bizkaibus/Lurraldebus operadas por EuskoTren, y luego está el propio EuskoTren. ¿acaso sería gratuito trasbordar de un bus operado por euskotren a un tren operado por euskotren?

La cuestión no es que el operador sea el mismo, sino que la red esté integrada.
Pues si que me parece triste, que pases de un bus de Euskotren, al tren y no se gratis el transbordo, desconocia ese dato.

Teneis razon en que la red debe ser integrada, de hecho prefiero eso, a que exista una sola marca, lo unico que me gustaria como cuidadano es homogeneidad en el servicio, y pongo un ejemplo. Que las L1 y L2 tengan un horario, y la L3 sea distinto. Ya con las frecuencias no me meto, porque nose que demanda tendra la L3..............
BizcaiTren no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old December 11th, 2012, 06:18 PM   #2922
pakito69
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Location: Erromo
Posts: 131
Likes (Received): 0

Uhmmm respecto a la discusión de quien explotará la línea... habéis leído lo que dice la wikipedia en este artículo?:
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%AD...o_de_Bilbao%29

Dice textualmente:

Quote:
Originally Posted by Wikipedia
Tras hacerse público que el operador de la línea será Metro Bilbao S.A. y no Eusko Trenbideak, también se ha dado a conocer que la conexión ferroviaria con el Aeropuerto de Bilbao se hará mediante tren de cercanías, operado por EuskoTren.1 2
Sabéis si eso está bien?, si está confirmado que será MB y no ET la que explotará la línea? En el artículo remiten a esta noticia del Deia como fuente de confirmación, pero yo creo que está bastante desactualizada no?
pakito69 no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 08:06 PM   #2923
Axaber
n00b User
 
Axaber's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Álava/Araba
Posts: 5,245
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by pakito69 View Post
Uhmmm respecto a la discusión de quien explotará la línea... habéis leído lo que dice la wikipedia en este artículo?:
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%AD...o_de_Bilbao%29

Dice textualmente:

Sabéis si eso está bien?, si está confirmado que será MB y no ET la que explotará la línea? En el artículo remiten a esta noticia del Deia como fuente de confirmación, pero yo creo que está bastante desactualizada no?
Sí, así es. El Gobierno Vasco del PSOE dijo que sería Metro Bilbao.

Cuando estuvieron en la oposición criticaron al PNV porque no aclaraba quien iba ser porque todo apuntaba a que iba ser EuskoTren pero no lo decía, la epoca de llamarlo el Tren de La bruja.
Cuando el PSOE legó al poder actuaron coherentemente a lo que dijeron, y decidieron que sería Metro Bilbao. Además, para que eso pudiera ser factible tuvieron que añadir algunas modificaciones como hacer que la estación de Etxebarri-Norte tuviese 4 vías, para que los trenes de EuskoTren pasasen sin parada. Tambien metieron el capricho de los trenes automaticos. Sin embargo, no aclararon nada de las cocheras. La línea del Txorierri de EuskoTren tiene las cocheras en Lutxana, y si la nueva línea iba a ser de metro y Etxebarri-Matiko algo tendrían que hacer con ellas.
Tambien me suena que dijeron que al aeropuerto llegaría EuskoTren, pero eso no estoy seguro.
Axaber no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 08:47 PM   #2924
igorlor
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 590
Likes (Received): 2

Os dejo unas fotos que saqué hace una semana de la estación de Etxebarri de la L3. Como se puede ver y en el caso de que MB gestione la L3, van a haber 3 estaciones en Etxebarri y ni una intermodal, con el agravante de que las vías pasan a un metro.

https://www.dropbox.com/s/zv9w0pju0s8l4j6/IMAG0224.jpg

https://www.dropbox.com/s/ete7ay9m4wmlcmd/IMAG0226.jpg

https://www.dropbox.com/s/7e9437fjsjpak27/IMAG0227.jpg

PD: No me deja enlazar la imagen directamente
igorlor no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 08:52 PM   #2925
telemac
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Posts: 24
Likes (Received): 0

Podrían haber creado una estación con 5 vías donde esta la nueva estación de san antonio. 3 de la futura L3, y las otras 2 que pasan por alado para euskotren.
telemac no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 09:39 PM   #2926
igorlor
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 590
Likes (Received): 2

Aunque bueno, yo sigo pensando que no sería malo que la línea la explotase ET y para eso la estación serviría.
igorlor no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 09:48 PM   #2927
laukatu
emmmmmm...
 
laukatu's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Bizkaia
Posts: 1,610
Likes (Received): 2

el PSE habrá dicho lo que quiera, pero igual que no va a haber trenes automáticos, y que se dijo como ocurrencia, seguramente habrán dejado todo preparado para que el nuevo gobierno pueda "echar atrás" lo de metro bilbao y volver a decir que euskotren operará la L3... además al final en etxebarri-norte se están construyendo sólo dos vías, no?
__________________
aro berri bat hasi da...
laukatu no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 09:54 PM   #2928
sudur
Bilbao betikoa
 
Join Date: Mar 2011
Location: bilbao
Posts: 227
Likes (Received): 1

pues yo prefiero que lo explotase metro bilbao, como todas las línes que no tienen conexión con otros territorios. Un sólo operador nos garantiza que no se nos va a cobrar en trasbordo, y luchará para que la línea sea rentable, par no fastidiarle las estadísticas
sudur no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 09:56 PM   #2929
igorlor
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 590
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by laukatu View Post
el PSE habrá dicho lo que quiera, pero igual que no va a haber trenes automáticos, y que se dijo como ocurrencia, seguramente habrán dejado todo preparado para que el nuevo gobierno pueda "echar atrás" lo de metro bilbao y volver a decir que euskotren operará la L3... además al final en etxebarri-norte se están construyendo sólo dos vías, no?
Yo más que las vías creo que el problema es el hecho de que la L3 acabe en Etxebarri puesto que no tiene sitio para dar la la vuelta.
igorlor no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 10:00 PM   #2930
igorlor
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 590
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by sudur View Post
pues yo prefiero que lo explotase metro bilbao, como todas las línes que no tienen conexión con otros territorios. Un sólo operador nos garantiza que no se nos va a cobrar en trasbordo, y luchará para que la línea sea rentable, par no fastidiarle las estadísticas
Siempre estamos con lo mismo, eso no es un problema de explotación sino de integración tarifaria.
igorlor no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2012, 11:25 PM   #2931
lordcreso
Registered User
 
lordcreso's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bilbao
Posts: 2,984
Likes (Received): 16

Siempre poneis el ejemplo del metro de barcelona. A mí, sinceramente no me parece que esté mal pero en algunos aspectos deja que desear e?
Si entras en la página web...misteriosamente las líneas L6,L78 y L8 no aparecen para los horarios, propuesta de recorridos,... en fin un despropósito en mi opinión. En el plano únicamente aparecen en gris al igual que el resto de líneas de cercanías, funiculares,etc...

Sinceramente, no le veo ventajas a tener varias compañías operando el metro. Ojalá me equivoque pero dudo mucho que la política de horarios, laboral, etc vaya a ser totalmente igual en la L1/L2 y la L3.

Si se diese una integración siguiendo el ejemplo de Bizkaibus, pues si... Pero no sé que pasa que para las carreteras, buses y demás todo se hace siempre más fácil y rápido.
__________________
BILBAO EUSKADIko HIRIBURUA
lordcreso no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 01:19 AM   #2932
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 6,403
Likes (Received): 56

Porque son dos operadores distintos: TMB y FGC. Aún así mismas tarifas y mismas zonas. Y una diversidad de títulos que lo nuestro no es nada. Me parecen un ejemplo a seguir, desde luego.

Sobre explotación de la línea, creo que si hay un bretelle en San Antonio. Sino, se podría estudiar la posibilidad de aprovechar la actual red de ETS y que los trenes rebotasen en Usansolo o Lemoa. Pienso que extender la L3 hasta esas estaciones, podría servir para que desde Lemoa los trenes de ET fuesen semidirectos aquellos que procedan de Bermeo,Ermua o Donostia.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 11:37 AM   #2933
Axaber
n00b User
 
Axaber's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Álava/Araba
Posts: 5,245
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by igorlor View Post
Os dejo unas fotos que saqué hace una semana de la estación de Etxebarri de la L3. Como se puede ver y en el caso de que MB gestione la L3, van a haber 3 estaciones en Etxebarri y ni una intermodal, con el agravante de que las vías pasan a un metro.

https://www.dropbox.com/s/zv9w0pju0s8l4j6/IMAG0224.jpg

https://www.dropbox.com/s/ete7ay9m4wmlcmd/IMAG0226.jpg

https://www.dropbox.com/s/7e9437fjsjpak27/IMAG0227.jpg

PD: No me deja enlazar la imagen directamente
Muchas gracias por las fotos!!!


Quote:
Originally Posted by sudur View Post
pues yo prefiero que lo explotase metro bilbao, como todas las línes que no tienen conexión con otros territorios. Un sólo operador nos garantiza que no se nos va a cobrar en trasbordo, y luchará para que la línea sea rentable, par no fastidiarle las estadísticas
Hombre, esque precisamente en este caso, sí tiene conexión porque está pegado a la línea de EuskoTren.

Quote:
Originally Posted by lordcreso View Post
Siempre poneis el ejemplo del metro de barcelona. A mí, sinceramente no me parece que esté mal pero en algunos aspectos deja que desear e?
Si entras en la página web...misteriosamente las líneas L6,L78 y L8 no aparecen para los horarios, propuesta de recorridos,... en fin un despropósito en mi opinión. En el plano únicamente aparecen en gris al igual que el resto de líneas de cercanías, funiculares,etc...
Ya, como dice Serie550 eso es porque es la web del operador TMB, aunque si debería mostrar por lo menos las lineas de FGC.
Donde tienes todo junto es en la web de ATM, que no tiene nada que ver con nuestro CTB

Quote:
Originally Posted by lordcreso View Post
Sinceramente, no le veo ventajas a tener varias compañías operando el metro. Ojalá me equivoque pero dudo mucho que la política de horarios, laboral, etc vaya a ser totalmente igual en la L1/L2 y la L3.
Hombre, yo no digo que lo mejor sea que haya varios operadores. Desde luego, es más comodo si todo lo lleva el mismo operador. Peeero, la L3 se pensó como una nueva entrada de EuskoTren a Bilbao. Si hubiese sido la idea original Otxarkoaga-Rekalde, aislada del resto, si que tendría sentido que fuese Metro Bilbao.

Quote:
Originally Posted by lordcreso View Post
Si se diese una integración siguiendo el ejemplo de Bizkaibus, pues si... Pero no sé que pasa que para las carreteras, buses y demás todo se hace siempre más fácil y rápido.
ya Y si, una integración tipo Bizkaibus sería mejor que lo que hay en Barcelona

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
Porque son dos operadores distintos: TMB y FGC. Aún así mismas tarifas y mismas zonas. Y una diversidad de títulos que lo nuestro no es nada. Me parecen un ejemplo a seguir, desde luego.

Sobre explotación de la línea, creo que si hay un bretelle en San Antonio. Sino, se podría estudiar la posibilidad de aprovechar la actual red de ETS y que los trenes rebotasen en Usansolo o Lemoa. Pienso que extender la L3 hasta esas estaciones, podría servir para que desde Lemoa los trenes de ET fuesen semidirectos aquellos que procedan de Bermeo,Ermua o Donostia.
Ya, eso sería lo ideal
Axaber no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 11:43 AM   #2934
Axaber
n00b User
 
Axaber's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Álava/Araba
Posts: 5,245
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by telemac View Post
Podrían haber creado una estación con 5 vías donde esta la nueva estación de san antonio. 3 de la futura L3, y las otras 2 que pasan por alado para euskotren.
Quote:
Originally Posted by laukatu View Post
el PSE habrá dicho lo que quiera, pero igual que no va a haber trenes automáticos, y que se dijo como ocurrencia, seguramente habrán dejado todo preparado para que el nuevo gobierno pueda "echar atrás" lo de metro bilbao y volver a decir que euskotren operará la L3... además al final en etxebarri-norte se están construyendo sólo dos vías, no?
Como se ve en las fotos de google y las de igorlor, la estación en sí tiene 2 vías, pero tambien tiene otras 2 de EuskoTren que la rodean, asi que puede tener 4 vías.
Axaber no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 04:21 PM   #2935
lordcreso
Registered User
 
lordcreso's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bilbao
Posts: 2,984
Likes (Received): 16

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
Porque son dos operadores distintos: TMB y FGC. Aún así mismas tarifas y mismas zonas. Y una diversidad de títulos que lo nuestro no es nada. Me parecen un ejemplo a seguir, desde luego.

Sobre explotación de la línea, creo que si hay un bretelle en San Antonio. Sino, se podría estudiar la posibilidad de aprovechar la actual red de ETS y que los trenes rebotasen en Usansolo o Lemoa. Pienso que extender la L3 hasta esas estaciones, podría servir para que desde Lemoa los trenes de ET fuesen semidirectos aquellos que procedan de Bermeo,Ermua o Donostia.
Ya, ya sé que es por los diferentes operadores (mejor dicho las diferentes instituciones públicas). Pero aunque en Bcn nos saquen años luz en cuanto a integración, allí se sigue notando que la red pertenece a dos compañías distintas.
__________________
BILBAO EUSKADIko HIRIBURUA
lordcreso no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 04:22 PM   #2936
hibai_81
Achtung bicyclette!
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 3,098
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by lordcreso View Post
Ya, ya sé que es por los diferentes operadores (mejor dicho las diferentes instituciones públicas). Pero aunque en Bcn nos saquen años luz en cuanto a integración, allí se sigue notando que la red pertenece a dos compañías distintas.
El problema no es que se note, sino que te afecte a la hora de decidir por dónde vas.
__________________
EHU eta Bilbo arteko autobusak mapa honetan
Talking transit @ transitdesign.tumblr.com
hibai_81 no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 04:44 PM   #2937
sudur
Bilbao betikoa
 
Join Date: Mar 2011
Location: bilbao
Posts: 227
Likes (Received): 1

[QUOTE=Axaber;98220634]Muchas gracias por las fotos!!!



Hombre, esque precisamente en este caso, sí tiene conexión porque está pegado a la línea de EuskoTren.


como bien dices pegado. La línea es independiente y no es afectada por el tráfico regional.
sudur no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 07:30 PM   #2938
Axaber
n00b User
 
Axaber's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Álava/Araba
Posts: 5,245
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by sudur View Post
Quote:
Originally Posted by Axaber View Post
Hombre, esque precisamente en este caso, sí tiene conexión porque está pegado a la línea de EuskoTren.
como bien dices pegado. La línea es independiente y no es afectada por el tráfico regional.
Eso en la estación, más adelante no se como lo harán porque ahora no veo que haya movimiento, pero no creo que hagan dos dobles vías paralelas (= 4 vías). Supongo que tendrian pensado ir por las vías de EuskoTren porque no creo que quepan 4 vías ahí. Así que en ese caso si tiene conexión, y es total.
Axaber no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 07:42 PM   #2939
BizcaiTren
Registered User
 
BizcaiTren's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 134
Likes (Received): 0

Yo tambien creo que se conectaran, sea quien sea el operador, ya que si finalmente Euskotren opera la L3 y todos sus trenes entran hasta el Casco Viejo, el tramo entre Etxebarri y Atxuri, pasara a formar parte del tranbia, concluyendo su linea en Etxebarri norte en vez de atxuri, o eso se dijo en su dia.

Si la opera Metro Bilbao, Euskotren seguira terminando en Atxuri, pero es logico que las conecten, aunque solo sea para mover material el propio Euskotren
BizcaiTren no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2012, 10:56 PM   #2940
sudur
Bilbao betikoa
 
Join Date: Mar 2011
Location: bilbao
Posts: 227
Likes (Received): 1

Pues como metro bilbao está comunicado o lo estuvo en su día.
Que las líneas tenga comunicación es bueno para trasporte, utilización de talleres o para mantenimiento de la línea, si se puede ahorrar en costos mejor; pero la utilización de la línea se puede hacer independiente de la red regional. Visto lo poco dados a acuerdos en la explotación de trasportes públicos la red ferroviaria dentro del área metropolitana debiera estar tosa bajo la responsabilidad de metro de Bilbao. Para muestra de la poca interrelación de euskotren y metro la tenemos en la no inclusión de euskotren en el creditrans.
sudur no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bilbao, ferrocarril, metro

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:37 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 21.43%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu