Città Metropolitane

[Alieno]

Città metropolitana, Venezia avanti da sola

La crisi di governo blocca la Patreve, addio sogno di Zanonato. Ora frena anche Gobbo

VENEZIA. La PaTreVe? Se ne parla da vent’anni come il Sfmr (la metropolitana di superficie) e quando sembrava giunta al traguardo, ha subito lo sgambetto di Pdl e Lega che stanno tentando di affossare il decreto legge 185 del governo che accorpa da 86 a 51 le Province. In questo grande marasma c’è una sola certezza: la Città metropolitana di Venezia va avanti. Da sola. Senza Padova e i comuni che hanno già votato il processo di aggregazione, previsto dall’articolo 133 della Costituzione. E la crisi di governo con le annunciate dimissioni di Monti, appena approvata la legge di stabilità? Non inciderà. Pesa invece il «no» della Lega che anche ieri con il sindaco di Treviso Gian Paolo Gobbo ha ribadito le profonde perplessità: tocca alla Regione governare l’area vasta del Veneto. Senza conflitti con autorità intermedie. Tutto bloccato per altri vent’anni? No, per fortuna. «Per noi non cambia nulla, anche se sono molto deluso dai pessimi segnali che arrivano dal Senato, qui si torna indietro», dice il sindaco Giorgio Orsoni, al convegno promosso da Fondazione Venezia 2000, aperto dal professor Marino Folin. «La legge 135 va avanti e quindi da gennaio tutti i comuni della nostra provincia entreranno a far parte della Città metropolitana di Venezia, si tratta solo di rivedere il sistema elettorale. Mi dispiace che la decadenza del decreto del governo tolga a Padova la possibilità di aggregarsi a Venezia, secondo quanto previsto dalla Costituzione. E finalmente a questo convegno c’è anche il sindaco di Treviso, che condivide l’idea di una governance moderna del territorio per facilitare i grandi investimenti. Non dobbiamo avere paura di aggregarci, ce lo impone l’Ue. Venezia è appena entrata nel Club 40 che annovera le aree metropolitane più importanti del pianeta: si va da New York a Vancouver. Ecco, noi con i nostri 60 mila abitanti siamo un moscerino e per questo intendiamo favorire la nascita della PaTreVe, l’aggregazione con Venezia e Treviso. Il 5% dei fondi strutturali del bilancio Ue verranno destinati alle aree metropolitane e il governo ne dovrà tenere conto», ha detto Orsoni.

Al suo fianco si è schierato Flavio Zanonato. «Il caos istituzionale delle Province non può fermare la nascita della PaTreVe, il cui primo atto costitutivo risale a dieci anni fa e porta la firma degli allora sindaci di Padova Giustina Destro e di Venezia Paolo Costa. Io ho rimesso in moto il percorso sulla base dell’articolo 133 della Costituzione perché l’area metropolitana esiste già e deve trovare un governo. Padova vuole entrare nel «condominio metropolitano» a tre torri: non ci deve separare l’ideologia ma unire il pragmatismo amministrativo. Trasporti pubblici da potenziare, Sfmr da far decollare e Interporti da razionalizzare: Padova ne ha uno tra i più grandi d’Europa e non capisco perché Venezia ne voglia fare un altro dentro al porto» ha detto Zanonato.
Chi frena invece è Francesca Zaccariotto: «Il processo avviato dal sindaco di Padova non è corretto e toglie molte prerogative alla Regione», ha detto la presidente della Provincia di Venezia, «anzi si tratta di un’intrusione perché la legge 135 ha già fissato i confini». E altrettante perplessità le ha manifestate Gian Paolo Gobbo, sindaco di Treviso. «Non ho nessuna intenzione di avviare la procedura prevista dall’articolo 133 della Costituzione perché mancano pochi mesi alla scadenza del mio mandato. La PaTreVe esiste nei fatti, come pure l’area metropolitana di Verona, Vicenza e Rovigo ma credo vada rispettato il principio dell’autodeterminazione dei popoli. Il mito di Venezia capitale del Nord è stato rispolverato dalla Lega ma non possiamo tornare sudditi della Serenissina e dire servo vostro e paron. I patti si fanno su parità e se la PaTreVe ci fosse stata imposta da Roma avremmo varcato il Po con le bandiere», ha detto Gobbo. E la PaTreVe? Per fortuna va avanti. Senza la politica.

11 dicembre 2012

http://mattinopadova.gelocal.it/regi...sola-1.6180110

[Alieno]

Città metropolitana: al via lo statuto per Genova

Genova - La città metropolitana di Genova prosegue il suo percorso. Genova prima fra le dieci aree provinciali che entro il 2014 assumeranno la nuova veste istituzionale ha stabilito di proseguire nei tempi previsti la stesura dello statuto. La nuova costituzione fondativa dell’ente è affidata a tre commissioni composte da otto sindaci più un rappresentante del comune di Genova ciascuna. Lo statuto fisserà gli organi, le funzioni, i rapporti con i comuni e il criterio di elezione del sindaco e del consiglio metropolitano.

La mancata conversione in legge del decreto di riordino delle province accelera, per una serie di effetti collaterali della riforma istituzionale attuata a spizzichi e bocconi sotto forma di decreti dal governo Monti, il processo di trasformazione della provincia di Genova in città metropolitana. A fine marzo scadrà l’incarico al commissario straordinario Piero Fossati e si insedierà in via provvisoria, sino alle elezioni metropolitane, il sindaco del comune di Genova Marco Doria. Questo non significa unificare le due strutture, ma solo che in sede di transizione la città metropolitana avrà al suo vertice la stessa persona eletta come sindaco del comune di Genova.
Questa la composizione delle tre commissioni, supportate dai segretari generali della provincia e dei comuni di Genova e Arenzano, che si riuniranno il 14 gennaio.

Commissione Prima - Organi di governo, risorse finanziarie, personale:
Bogliasco Luca Pastorino Sindaco
Campomorone Gian Carlo Campora Sindaco
Casarza Ligure Claudio Muzio Sindaco
Genova in attesa di indicazione
Gorreto Sergio Capelli Sindaco
Masone Paolo Ottonello Sindaco
Torriglia Maurizio Beltrami Sindaco
Tribogna Corrado Bacigalupo Sindaco
Zoagli Rita Nichel Sindaco

Commissione Seconda – Funzioni della città metropolitana
Comune Rappresentante Carica
Borzonasca Giuseppino Maschio Sindaco
Chiavari Roberto Levaggi Sindaco
Cogoleto Anita Venturi Sindaco
Coreglia Ligure Elio Cuneo Sindaco
Genova in attesa di indicazione
Mignanego Michele Malfatti Sindaco
Montoggio Valter Raineri Sindaco
Rossiglione Cristino Martini Sindaco
Sestri Levante Andrea Lavarello Sindaco

Commissione Terza – Rapporti tra la città metropolitana e i comuni
Comune Rappresentante Carica
Bargagli Sergio Aveto Sindaco
Campo Ligure Andrea Pastorino Sindaco
Cicagna Roberto Bacigalupo Sindaco
Genova in attesa di indicazione
Lavagna Giuliano Vaccarezza Sindaco
Rapallo Giorgio Costa Sindaco
Recco Gian Luca Buccilli Assessore
Ronco Scrivia Simone Franceschi Sindaco
S. Stefano d’Aveto Giuseppe Maggiolo Sindaco

http://genova.ogginotizie.it/197027-.../#.UMdm2uQsCGo

[McClane]

Originally Posted by Ataulfo

Buonasera McClane. Ti ringrazio per la fiducia, in realtà non meritata da parte mia. Come abbiamo visto non occorre alcun referendum per questo tipo di azioni. Infatti non vi fu per la creazione di quella cosa insulsa. Va detto, in realtà, che fu proposto, a posteriori, per vedere che ne pensassero i cittadini. Gli amministratori dissero subito, però, che non avrebbero tenuto conto del risultato in quanto non vincolante in alcun modo. All'epoca l'iniziativa fu portata avanti da giunte brianzole, che si facevano forti del campanilismo esasperato dei monzesi. A quel punto la Carta era rispettata in quanto l'iniziativa veniva dai comuni. La Regione, per paura di perdere voti, non ricordo disse nulla e il Governo, ancor più impaurito, fece lo scempio. Tutto in regola, come spesso accade in Italia, per perpetrare le più grosse....biiiiiip...

Grazie della risposta
Come volevasi dimostrare, si chiede a gran voce il ricorso al "Santissimo" referendum solo quando si intacca il potere politico e le poltrone, mentre quando decidono di crearsi nuovi "posti di lavoro" , si può tranquillamente farne a meno...
Che paese di m....!
Ciao!

[amalatiaellamerica]

Io credo che in questa discussione avete ragione un pò tutti. Romagnolo non puoi accusare Milano di sciacallaggio, la Brianza storicamente ha fatto sempre parte del territorio milanese, l'ente nato 3 anni fa oltre a non avere senso è davvero uno spreco di denaro pubblico, quindi chi protesta contro la decisione di non fare entrare Monza nella Città metropolitana di Milano ha ragione da vendere, faccio presente che non sono di parte, abito in provincia di Napoli.
Dove invece secondo me ha ragione Romagnolo è sull'accorpamento delle altre province italiane, una vera baggianata, si doveva avere il coraggio di cancellarle ''tutte'' dalla costituzione, l'accorpamento scatena i campanilismi, cominciano le guerre a chi diventa capoluogo delle province accorpate e i territori danno il peggio di se. Anche sulle città metropolitane è stato fatto un grande errore nel 90', nel 2009 poi si è raggiunto davvero l'apice della scemenza, promuovendo addirittura Reggio Calabria come decima città metropolitana (metropoli di che?), io di metropoli ne conto solo 4 Milano, Napoli, Roma, Torino. Anche se Roma e Torino sono due casi particolari rispetto a Milano e Napoli....diciamoci la verità prendere le intere province di Roma e Torino e farle diventare città metropolitane è un altra fesseria, come al solito questo è un paese di incompetenti, scriteriati e.... provinciali.

[romagnolo]

Originally Posted by amalatiaellamerica

Io credo che in questa discussione avete ragione un pò tutti. Romagnolo non puoi accusare Milano di sciacallaggio, la Brianza storicamente ha fatto sempre parte del territorio milanese, l'ente nato 3 anni fa oltre a non avere senso è davvero uno spreco di denaro pubblico, quindi chi protesta contro la decisione di non fare entrare Monza nella Città metropolitana di Milano ha ragione da vendere, faccio presente che non sono di parte, abito in provincia di Napoli.
Dove invece secondo me ha ragione Romagnolo è sull'accorpamento delle altre province italiane, una vera baggianata, si doveva avere il coraggio di cancellarle ''tutte'' dalla costituzione, l'accorpamento scatena i campanilismi, cominciano le guerre a chi diventa capoluogo delle province accorpate e i territori danno il peggio di se. Anche sulle città metropolitane è stato fatto un grande errore nel 90', nel 2009 poi si è raggiunto davvero l'apice della scemenza, promuovendo addirittura Reggio Calabria come decima città metropolitana (metropoli di che?), io di metropoli ne conto solo 4 Milano, Napoli, Roma, Torino. Anche se Roma e Torino sono due casi particolari rispetto a Milano e Napoli....diciamoci la verità prendere le intere province di Roma e Torino e farle diventare città metropolitane è un altra fesseria, come al solito questo è un paese di incompetenti, scriteriati e.... provinciali.

Condivido il tuo ragionamento quasi totalmente tranne che nella parte iniziale. Non perchè voglio difendere Monza anche perchè come dice qualcuno io non conosco bene la situazione, ma perchè una volta costituita come provincia essa ha le stesse prerogative delle altre e con questo assurdo decreto pasticcione e incostituzionale si faceva un casino pazzesco, che non teneva affatto conto della legge. Allora forse era meglio non costituirla la provincia di Monza. E comunque, secondo me se i comuni limitrofi alla provincia di Milano si mostrano favorevoli a entrare nella futura città metropolitana un modo legittimo per farlo lo si dovrebbe trovare.

[romagnolo]

Originally Posted by robom1

L'Unica soluzione per rendere possibili gli accorpamenti a livello di comuni piccoli, comuni medi, a livello provinciale e regionale è diminuire il combustibile ovvero ridurre a zero i trasferimenti previsti, in questo modo saranno gli enti locali stessi che spintaneamente si uniranno tra loro altrimenti la "macchina" si autoriprogrammerà per autoreferenzialità.

La proposta potrebbe essere questa: i comuni che si uniscono (province, regioni) e danno vita ad un'entità economica con abitanti superiori a X avranno un premio altrimenti non potranno godere dei trasferimenti che si riduranno di un coefficiente Y negli prossimi Z anni.
La solidarietà e l'unità sbocceranno improvvisamente.

Mi dispiace ma sono assolutamente contrario a quanto dici. Primo perchè è in altri enti regioni, parlamento, ufficio di presidenza della repubblica che ci sono i veri sprechi e le poltrone d'oro(Napolitano costa 6 volte la Corona inglese). Secondo perchè affamare le province mi sa tanto di strozzinaggio e non dovrebbe essere peculiarità di uno stato democratico comportarsi in questo modo. Ad ogni modo ricordo che il mostruoso decreto produceva risparmi equivalenti all'eliminazione di 13 parlamentari..quindi di cosa parliamo?

[Caustic]

Originally Posted by robom1

L'Unica soluzione per rendere possibili gli accorpamenti a livello di comuni piccoli, comuni medi, a livello provinciale e regionale è diminuire il combustibile ovvero ridurre a zero i trasferimenti previsti, in questo modo saranno gli enti locali stessi che spintaneamente si uniranno tra loro altrimenti la "macchina" si autoriprogrammerà per autoreferenzialità.

La proposta potrebbe essere questa: i comuni che si uniscono (province, regioni) e danno vita ad un'entità economica con abitanti superiori a X avranno un premio altrimenti non potranno godere dei trasferimenti che si riduranno di un coefficiente Y negli prossimi Z anni.
La solidarietà e l'unità sbocceranno improvvisamente.

Perfetto, quoto.

[amalatiaellamerica]

Romagnolo secondo me trascuri un particolare non di poco conto, la provincia di Monza e Brianza non è nata da una spinta popolare, in realtà è stata una precisa volontà politica dell'asse PDL - Lega, l'ennesimo carrozzone clientelare per piazzare i trombati della politica brianzola, lo stesso è stato fatto per altre province, in Sardegna, in Puglia, nelle Marche, tutte province istituite con decreti legge pensa un pò firmati da Calderoli, il leghista che ci fa la morale, che da anni urla che questo paese spreca soldi per dar da mangiare i parassiti.....lui il parassitismo l'ha solo fomentato.
Credi che la gente di Monza e Brianza se si dovesse proporre un referendum, sceglierebbe la Grande Milano o la provincella inutile istituita tre anni fa? Sceglierebbero senza alcun dubbio Milano, dal momento che ne ha fatto sempre parte.

[meteoforumitalia]

Originally Posted by amalatiaellamerica

Romagnolo secondo me trascuri un particolare non di poco conto, la provincia di Monza e Brianza non è nata da una spinta popolare, in realtà è stata una precisa volontà politica dell'asse PDL - Lega, l'ennesimo carrozzone clientelare per piazzare i trombati della politica brianzola, lo stesso è stato fatto per altre province, in Sardegna, in Puglia, nelle Marche, tutte province istituite con decreti legge pensa un pò firmati da Calderoli, il leghista che ci fa la morale, che da anni urla che questo paese spreca soldi per dar da mangiare i parassiti.....lui il parassitismo l'ha solo fomentato.
Credi che la gente di Monza e Brianza se si dovesse proporre un referendum, sceglierebbe la Grande Milano o la provincella inutile istituita tre anni fa? Sceglierebbero senza alcun dubbio Milano, dal momento che ne ha fatto sempre parte.

sono daccordo che la provincia di Monza è stata creata non su volontà dei cittadini ma per volontà di alcuni politici. è vero, è così.
vorrei essere daccordo, anzi, spererei che fosse così, anche per quello che hai scritto alla fine, ma so che la per la maggior parte non è così. perchè? per 2 semplici motivi:

1) la gente non sa cos'è una città metropolitana e l'idea di entrare a far parte di una grande città (è un paradosso, perchè di fatti ne fanno da sempre parte) li spaventa o comunque non è un'idea che a loro piace molto.

2) una volta che è stata data una apparente (perchè è solo così) autonomia, per campanilismo/orticellismo uno vuole mantenersela.

[meteoforumitalia]

Originally Posted by Van Loon

Evviva! Ora Cinisello può tornare a chiedere l'annessione a Monza e Brianza!

non ci credo! Questa mi è nuova! ridicoli

[meteoforumitalia]

sono contento nel vedere che comunque alcune città come genova e venezia continuino a parlare di città metropolitane nonostante il decreto non sia passato in legge ecc...danno ancora un briciolo di speranza sul fatto che a breve possano finalmente essere create.

MA per quanto riguarda Milano il problema è UNO: la creazione delle città metropolitane portata avanti da Monti fino a poco fa ASSIEME al taglio delle province era l'occasione migliore in quanto contemporaneamente avveniva sia la creazione della CM che il taglio di MB la quale veniva a confluire nella CM. (il sogno di tutti)
Adesso o in futuro, possono anche portare avanti la creazione della CM, ma se questa non verrà affiancata dal taglio delle province, MB continuerà ad esistere e si verrebbe quindi a creare un organo a metà, incompleto, problematico, in quanto oltre a non entrare ufficialmente a far parte della CM una grossa fetta della stessa, anche l'area bergamasca della "gera d'adda" che voleva essere annessa alla CM non potrà farlo perchè di mezzo ci sarà sempre MB.

se poi vinceranno le elezioni PDL-Lega, ciao....non stiamo qui nemmeno a discuterne

[amalatiaellamerica]

Originally Posted by meteoforumitalia

sono contento nel vedere che comunque alcune città come genova e venezia continuino a parlare di città metropolitane nonostante il decreto non sia passato in legge ecc...danno ancora un briciolo di speranza sul fatto che a breve possano finalmente essere create.

MA per quanto riguarda Milano il problema è UNO: la creazione delle città metropolitane portata avanti da Monti fino a poco fa ASSIEME al taglio delle province era l'occasione migliore in quanto contemporaneamente avveniva sia la creazione della CM che il taglio di MB la quale veniva a confluire nella CM. (il sogno di tutti)
Adesso o in futuro, possono anche portare avanti la creazione della CM, ma se questa non verrà affiancata dal taglio delle province, MB continuerà ad esistere e si verrebbe quindi a creare un organo a metà, incompleto, problematico, in quanto oltre a non entrare ufficialmente a far parte della CM una grossa fetta della stessa, anche l'area bergamasca della "gera d'adda" che voleva essere annessa alla CM non potrà farlo perchè di mezzo ci sarà sempre MB.

se poi vinceranno le elezioni PDL-Lega, ciao....non stiamo qui nemmeno a discuterne

ma guarda che le città metropolitane non dovrebbero essere messe in discussione, perchè con la mancata conversione del decreto legge sull'accorpamento delle province in pratica si ritorna al decreto Salva Italia, e li sono presenti appunto le città metropolitane, solo che in quel decreto si ribadisce che le città metropolitane corrisponderanno al territorio delle dieci province soppresse, e questa secondo me è un altra scempiaggine, ci troveremo con Milano e Napoli troppo piccole e altre città che di metropolitano hanno davvero poco (Bari, Firenze, Bologna) o niente (Reggio Calabria) con territori enormi (Torino e Roma) e non omogenei, insomma un gran casino. Secondo me a questo punto è meglio lasciare tutto come sta, andare alle elezioni e sperare che il nuovo governo cancelli le province dalla costituzione, faccia nascere le unioni o consorzi dei comuni e disegnare in maniera intelligente le aree metropolitane che in questo paese sono davvero pochissime, 10 è un numero assurdo, secondo me l'Europa se non addirittura il mondo ci ride in faccia.

[amalatiaellamerica]

Originally Posted by meteoforumitalia

sono daccordo che la provincia di Monza è stata creata non su volontà dei cittadini ma per volontà di alcuni politici. è vero, è così.
vorrei essere daccordo, anzi, spererei che fosse così, anche per quello che hai scritto alla fine, ma so che la per la maggior parte non è così. perchè? per 2 semplici motivi:

1) la gente non sa cos'è una città metropolitana e l'idea di entrare a far parte di una grande città (è un paradosso, perchè di fatti ne fanno da sempre parte) li spaventa o comunque non è un'idea che a loro piace molto.

2) una volta che è stata data una apparente (perchè è solo così) autonomia, per campanilismo/orticellismo uno vuole mantenersela.

naaaa non ci credo che in brianza non vogliono l'area metropolitana....ma se leggo che addirittura Busto Arsizio spingeva per entrare nella città metropolitana, le istanze dei politici locali della brianza attaccati alla cadrega (si dice così giusto?) non credo proprio che rispecchino il pensiero dei cittadini.

[McClane]

Originally Posted by amalatiaellamerica

naaaa non ci credo che in brianza non vogliono l'area metropolitana....ma se leggo che addirittura Busto Arsizio spingeva per entrare nella città metropolitana, le istanze dei politici locali della brianza attaccati alla cadrega (si dice così giusto?) non credo proprio che rispecchino il pensiero dei cittadini.

d'accordo con te, ho parecchi amici in Brianza, e loro per primi riconoscono lo spreco di denaro che ha comportato la nuova provincia. Girando per l'Italia e per il mondo naturalmente dicono di essere di Milano.

[Ataulfo]

Originally Posted by amalatiaellamerica

naaaa non ci credo che in brianza non vogliono l'area metropolitana....ma se leggo che addirittura Busto Arsizio spingeva per entrare nella città metropolitana, le istanze dei politici locali della brianza attaccati alla cadrega (si dice così giusto?) non credo proprio che rispecchino il pensiero dei cittadini.

Occorre tenere presente la forte connotazione campanilistica della Brianza. Al di fuori di essa, non pochi ne ridono a crepapelle. Io lavoro in Brianza e sono fiero di essere in un'azienda che porta il nome dell'Italia e di Milano nel mondo con prodotti di altissima qualità riconosciuta, però l'aspetto campanilistico è molto forte. Parlando con gente del Gallaratese e dintorni, guai a paragonarli ai brianzoli. Certo, esagerato in questo modo, ma l'area a Nord di Milano non ha vedute omogenee, da questo punto di vista. E' vero, infine, che i cittadini non sono sempre a conoscenza delle cose. E' brutto a dirsi ma se avessero chiesto alla casalinga di Ostia, nel 753 A.C., la sua opinione sullo sviluppo di Roma, non avrebbe certo pensato o appoggiato la crescita dell'Impero.

[romagnolo]

Si daccordo ma non è che per "risolvere" la questione di Monza si può massacrare tutta l'Italia, se si parte da questo presupposto non si arriverà mai a niente. Anche perchè se in quel caso puo essere logico, in quasi tutti gli altri casi non lo è affatto. Tramite referendum i comuni favorevoli possono entrare nell'area metropolitana di Milano, senza stravolgere la legge e senza sfasciare l'Italia intera.

[Ataulfo]

Originally Posted by romagnolo

Si daccordo ma non è che per "risolvere" la questione di Monza si può massacrare tutta l'Italia, se si parte da questo presupposto non si arriverà mai a niente. Anche perchè se in quel caso puo essere logico, in quasi tutti gli altri casi non lo è affatto. Tramite referendum i comuni favorevoli possono entrare nell'area metropolitana di Milano, senza stravolgere la legge e senza sfasciare l'Italia intera.

I referendum, come abbiamo visto, non sono necessari per queste modifiche. Iniziativa dei Comuni, sentita la Regione, con legge dello Stato.
Non si tratta di passare da una Regione ad un'altra.
Io non sono per l'abolizione di tutte le province. Credo che sia fumo negli occhi. Ma l'accorpamento di province sì, con criterio. Non certo La Spezia con Massa Carrara, un abominio. Al di là della fattibilità. Ma le province nuove sarde sono ridicole, così come Lecco e MB. Suvvia, anche fosse solo per logica, un'organizzazione seria mica ci starebbe male in questo Paese di pulcinella.

[robom1]

Originally Posted by romagnolo

Mi dispiace ma sono assolutamente contrario a quanto dici. Primo perchè è in altri enti regioni, parlamento, ufficio di presidenza della repubblica che ci sono i veri sprechi e le poltrone d'oro(Napolitano costa 6 volte la Corona inglese). Secondo perchè affamare le province mi sa tanto di strozzinaggio e non dovrebbe essere peculiarità di uno stato democratico comportarsi in questo modo. Ad ogni modo ricordo che il mostruoso decreto produceva risparmi equivalenti all'eliminazione di 13 parlamentari..quindi di cosa parliamo?

Ciao, io ho scritto un discorso generico e non rivolto specificamente alle province, ma ai vari enti locali (comuni, fusione di comuni, unione dei comuni, province e regioni).

Non ho esteso il ragionamento agli enti centrali statali ma è chiaro che sono d'accordo sulla riduzione delle spese anche degli enti centrali

Detto questo, nessuno affama qualcun altro, c'è un premio se vai in accorpamento al fine di utilizzare servizi comuni e quindi costare di meno complessivamente, se vuoi continuare cosi' nulla vieta che cio' non si possa fare pero' i trasferimenti saranno piu' esigui.

Occorre ricordare che, comunque sia, le province avranno un ulteriore taglio dei trasferimenti e, un ufficio/ente/dipartimento ecc.ecc., ha ragione d'essere se e solo se ha le risorse finanziarie per potere svolgere in pienezza il proprio mandato.

Il dato relativo al risparmio dei 13 parlamentari da dove lo hai preso, tanto per capire chi ha fatto il calcolo.

[max64]

Originally Posted by meteoforumitalia

non ci credo! Questa mi è nuova! ridicoli

Mah.. francamente mi pare che fosse una battuta... m a dai, chi, sano di mente, puo' smaniare per diventare brianzolo...???

[max64]

Originally Posted by Ataulfo

Occorre tenere presente la forte connotazione campanilistica della Brianza. Al di fuori di essa, non pochi ne ridono a crepapelle. Io lavoro in Brianza e sono fiero di essere in un'azienda che porta il nome dell'Italia e di Milano nel mondo con prodotti di altissima qualità riconosciuta, però l'aspetto campanilistico è molto forte. Parlando con gente del Gallaratese e dintorni, guai a paragonarli ai brianzoli. Certo, esagerato in questo modo, ma l'area a Nord di Milano non ha vedute omogenee, da questo punto di vista. E' vero, infine, che i cittadini non sono sempre a conoscenza delle cose. E' brutto a dirsi ma se avessero chiesto alla casalinga di Ostia, nel 753 A.C., la sua opinione sullo sviluppo di Roma, non avrebbe certo pensato o appoggiato la crescita dell'Impero.

Assolutamente d'accordo sul fatto che faccia ridere a crepapelle. In ogni caso, vorrei precisare che la linea di demarcazione tra pro e contro e' molto controversa.... come ti dicevo, da Monzese la penso in modo molto diverso.
E ti assicuro non solo io !

Credo che la discriminante sia la cultura, intesa veramente nel senso di chi e' ignorante o no. Immagino che chi vuole assolutamente che :
- Nulla cambi
- si possa con fierezza dire "siamo riusciti a fare vincere il Monza anziche' il Milano...." "teodolinda e' salva!"
- si possa con fierezza dire "evviva, siamo riusciti agli occhi di tutti a fare vedere che siamo rimasti dei beceri paesanotti con il suv... assolutamente CONTRO all'accorpamento in una delle prospettive piu' entusiasmanti della realta' italiana di oggi !"
- Ha paura delle bande di latinos che, una volta che superi Via Borgazzi, ti accoltellano

etc etc etc....

sia davvero, oltre che essere rappresentante di un fenomeno psichiatrico che andrebbe studiato, mosso da una mancanza di visione verso il futuro, e dal fatto che non ha mai viaggiato al di fuori del suo comune...
Oppure sono tra quegli pseudo-intellettuali idioti che, ricchi e annoiati, vorrebbero tornare all'eta' della pietra... tanto per sfizio ! O per autolesionismo...

Il fatto di avere girato il mondo e di avere avuto esperienze, scambi culturali e avere toccato con mano i lati (positivi e negativi) delle realta' estere, fa la differenza, credetemi, anche se si e' di Monza.

In conclusione, spero veramente che, ora che con questa mossa, il centro-destra si e' ufficialmente suicidato (ve lo dice uno che ha sempre votato da quella parte), e che questa idiozia MB e' tuttora ancora supportata dalla cricca leghista/Pidiellina, bastera' arrivare alle elezioni per avere qualcuno piu' illuminato che ci rimetta le mani.

Di nuovo (e mi rivolgo soprattutto a Romagnolo che non sa bene come sia amdata la questione). MB e' stata creata da un atto di dittatura politica, SENZA un referendum, affettando una provincia che esisteva gia' e MUTILANDO, nel nome di equilibri politici e di mentalita' becere, una delle citta' che potevano fare la differenza non solo in Italia ma anche nel mondo.

Questa cosa GRIDA VENDETTA !!!!!!

Credetemi, non e' affatto scontato che se facessero un referendum non vincerebbe Milano... tempo fa avevo postato due link di sondaggi (anche fatti su testate brianzole... che indicavano l'80% per Milano...

Che lo facciano!!!! Maledetti ... !!! Li aspetto al varco.