Politika meg miegymás!

[gramercy]

horn durvább, többen voltak elégedettek vele mint elégedetlenek? wow

[Windblower]

Jó sok egyetemista sétál ma Budapesten, ehhez képest néma csend a médiában

[BND]

várható volt...

Originally Posted by Fron

Orbán a legrosszabb miniszterelnök a rendszerváltás óta?

ezt grafikon nélkül is bárki megmondja

[Vikusz]

Originally Posted by Windblower

Jó sok egyetemista sétál ma Budapesten, ehhez képest néma csend a médiában

Melyik médiára gondolsz? A legtöbb hírportál mind egyből közölte a legfrissebb híreket. TV-be is közvetítették. Persze az mno.hu-n senki ne keresse

Amúgy drukkolok a tüntetőknek, jó lenne legalább egy kis kedvezményt nyerni.

[gramercy]

nagyszeru, majd masfel ev mulva beszavazzak a dzsobbikot kormanypartnakt ugyanezek a tuntetok es akkor majd kuksolnak csak igazan

[Vikusz]

http://hoffmannrozsa.com/

[Jack_Frost]

http://velvet.hu/blogok/gumicukor/20...s_kozben_noci/

"Czifra Noémi annyire részeg volt, hogy fogalma sincs, miért állt meg az M0-s autópálya belső sávjában."

[Qtya]

Nem értem én ezt a Bajnai fétis-t. Ha a közigazgatás legfelsőbb szintjén bárkit megkérdezel, akkor az az egyöntetű vélemény, hogy csak az a program és minden tervszerűséget nélkülöző ötletelgetés, fejetlenség ne jöjjön vissza, ami a Bajnai kormány egy évét jellemezte. Sajnos ugyan ezek a tünetek jelentek meg az utóbbi 8-10 hónapban...

Bajnai semmit sem csinált, csak élvezte a piac bizalmát, mint új miniszterelnök. Tudatosan nem is indult újra, mert rövid távon elvesztette volna mindazt. Ráadásul megállapodott az IMF-fel, melynek eredményeként ennek a Kormánynak 2011-2012-ben 3,9 milliárd EUR-t kellett törleszteni, csak jövőre az elmúlt két évinél is többet, 4,7 milliárd EUR-t, 2014-ben pedig a maradék 4,2 milliárdot.

[HunDeX]

Originally Posted by Windblower

Jó sok egyetemista sétál ma Budapesten, ehhez képest néma csend a médiában

Nah, majd szerdán a BME!

[Windblower]

A diáklázadás napjaiban nincs fontosabb a gumicukros részeg sofőrnél.

[gramercy]

a nyilvanossagrol volt szo, es azt nem lehet letagadni, hogy o volt az egyetlen, aki beprobalkozott a 3/3as nyilvanossagra hozatalaval, ezek meg ugy mutyiznak hogy a rohadt kivitelezo nevet nem tudjuk, nem hogy mennyit/milyen dobozban lopnak

amugy (asszem a mandineren) maga blogen mondta, hogy RELATIVE bajnai volt a legjobb eddig, persze ha a skala 0-100 akkor nem vidit fel, hogy a 0-30 intervallumban vagyunk es nem a 70-100-ban

[Ultra84]

Originally Posted by Qtya

Bajnai semmit sem csinált, csak élvezte a piac bizalmát, mint új miniszterelnök. Tudatosan nem is indult újra, mert rövid távon elvesztette volna mindazt. Ráadásul megállapodott az IMF-fel, melynek eredményeként ennek a Kormánynak 2011-2012-ben 3,9 milliárd EUR-t kellett törleszteni, csak jövőre az elmúlt két évinél is többet, 4,7 milliárd forintot, 2014-ben pedig a maradék 4,2 milliárdot.

Bocs a okoskodásért, de az ilyenek mindig szúrják a szemem. Szerintem az a forint, az euro lesz.

[Qtya]

Originally Posted by Ultra84

Bocs a okoskodásért, de az ilyenek mindig szúrják a szemem. Szerintem az a forint, az euro lesz.

Jogos.

[Windblower]

Az Orbán-fétis érthetőbb? Semmilyen fétisnek nem szabadna lennie, mégis van. Az meg egyszerűen nevetséges, ha a magyar köztisztviselői kar véleményt nyilvánít. A némettel együtt dolgozom, nahát ahhoz kell viszonytani. A magyar köztisztviselők buktattak meg minden reformelképzelést eddig, mert rettegnek attól, hogy egyszer mérhetővé válik a teljesítményük és kiderül, milyenek valójában. Kb. Vitézyt is meg fogják fektetni

[Qtya]

Originally Posted by Windblower

Az Orbán-fétis érthetőbb? Semmilyen fétisnek nem szabadna lennie, mégis van. Az meg egyszerűen nevetséges, ha a magyar köztisztviselői kar véleményt nyilvánít. A némettel együtt dolgozom, nahát ahhoz kell viszonytani. A magyar köztisztviselők buktattak meg minden reformelképzelést eddig, mert rettegnek attól, hogy egyszer mérhetővé válik a teljesítményük és kiderül, milyenek valójában. Kb. Vitézyt is meg fogják fektetni

Ennél összeszedettebb és átgondoltabb véleményeket szoktam tőled olvasni.

Nagyon úgy érzem, hogy most összekevered a szezont a fazonnal.

Abszolút fals az a tézis, hogy a Bajnai kormány 1 év alatt itt csodák történtek. Az IMF megállapodáson kívül 1 cél volt. SEMMI nem bukhat ki, semmit ne kelljen megoldani, minden problémának a szőnyeg alá söprése zajlott azzal, hogy az majd a következő Kormánynak lesz a feladata. Válságkormányzás zajlott egy céllal: IMF megállapodás legyen, és az majd mindent megold. Más nem.

Bajnai Kormány Programja: IMF megállapodás

Ennyi, semmi más. Minden területen, csak ötletelgetés, hogy nehogy összeomoljon a rendszer.

Szabad véleménnyilvánítás van, vagy kuss van a közszolgáknak? Milyen hozzáállás ez? Az, hogy vki véleményt nyilvánít, az nem azt jelenti, hogy nem is végzi/teszi a dolgát. Persze nem mondom, hogy nincs ilyen, de az nem is marad sokáig az állmaigazgatás legfelsőbb szakmai szintjén.

Első lépésben jobb tisztában lenni azzal a ténnyel, hogy ugyan minden Kormánytisztviselő közszolga, de nem minden közszolga Kormánytisztviselő, a kettőt összekeverni vagy egy kalap alá venni pedig alapvető ismeretek hiányára vall.

A Kormánytisztviselők utolsó szakmai szintjének még talán a Főosztályvezető tekinthető, helyettes-államtitkári szintől pedig inkább politikusról kellene beszélni.

Lehet a politikusokat közszolgának nevezni, de sztem alapvetően ez is hibás gondolkodás mód. Ebből kiindulva pedig csak vmi veszett düh mondatja veled, hogy a közszolgák fogják megbuktatni a Dávidot, ha egyáltalán erre sor kerül. (Remélem nem.) Arra mérget vennék, hogy Dávid szakmai szinten meg nem buktatható, ha esetleg ilyenre sor kerül az politikai szinten történik meg. Ugyan ez vonatkozik a másik kijelentésedre is, hogy a köztisztviselők buktatnak meg minden reformelképzelést. Rég olvastam ekkor agyatlanságot. A reformelképzelések legnagyobb része a minisztériumok szakmai szintjéről érkezik (háttérintézményekből, az alkalmazásban álló szakértőktől).
Ami elbukik, az csakis a szembenálló lobbicsoportok, egyéni érdeksérelmek, és természetesen a nagypolitikai mezején történik.

Tökéletesen látszik frusztráltságod, és a Kormányzati munka jelenlegi szakami szintje ismeretének abszolút hiánya.

Álláspontom az, hogy a jelenlegi apparátussal nagyon jó munkát lehetne végezni, ha hagynák, és egyértelműek lennének az irányok.

Én magam is csak azért adtam fel a jól fizető munkámat, hogy nevetséges ellenszolgáltatásért cserébe vmit előremozdíthassak.

A végrehajtói hatalom munkájának csak az eredményét látja az átlagpolgár, a Kormánytisztviselők viszont annak folyamatát is, és igen meg lehet állapítani, hogy mikor ad hoc egy Kormányzás vagy éppen progrmaszerű. Nem mindegy, hogy az ember azért van bent a munkahelyén nem is kevésszer 10-12 órát nevetséges fizetésért, hogy fejetlenséget tapasztaljon, vagy hatékony munkafolyamatokat.

[gramercy]

nyugodj meg, egyértelműek az irányok: az egykulcsos szja, a felsőoktatás fizetőssé tétele egyrészt olyan történelmi bűnök (ugyanakkor a KIBASZOTT MÁV megtartása, csak hogy legyen kontraszt) amik miatt nemhogy a hullája koponyáját kellene ellopni, hanem a gyerekei előtt pont úgy élve kibelezni, ahogy a tálibok tették a ruszkikat kiszolgáló vezírrel
nem véletlen ugyanis: valahol a heritage foundation és karl rove környékén, a típarti idiotizmus környékén keresendő az az ideológia, amit konzekvensen követ vezír és az összes híve


itt kérem alássan az alkotmányos demokratikus magyar KÖZTÁRSASÁG / vegyes gazdaság mint rendszerkeretek tudatos felszámolása és egy neofeudális társadalmi rend megalapozása zajlik gőzerővel - természetesen hazugul, ki nem mondva

szavazójog, körzetek, helyi önkormányzatok helyett járások, új alkotmány tulajdonjog nélkül, vallás az állami iskolákban, egykulcsos adó, kötelező korhatár leszállítása, a felsőoktatás szétverése, a társadalmi mobilitás komplett leállÍTása, a nagytőkés osztály feltőkésítése mindenáron....."megnyugodhatsz", ez nem koncepciótlan ötletelés

de asszem, nem is érted: a háttérben olyan erők hatnak, akik nem hisznek a demokráciában hanem az utasításos rendszer valamilyen formájában, de lehetőleg a hűbérláncban
ugyanezek az erők a versenyben sem hisznek, mert úgy tartanak tőle mint vámpírok a napfénytől
utóbbi a bal/liberális oligarchákra is igaz, de azok legalább a nyugati értékeknek és a demokráciának nem tettek alá

a cél, hogy az eu és a nemzetközi törvényes keretek közötti űrt úgy töltsék ki ezzel az ő általuk kontrollált és az ő érdekükben működtetett neofeudalista tartalommal, ahogy a pur-hab tölti ki a rést a tégla és a nyílászáró között


orbánék viszont nagyon-nagyon is értik
és az 56 óta legjelentősebb exodus tagjai is

[talendon]

Originally Posted by Windblower

Az meg egyszerűen nevetséges, ha a magyar köztisztviselői kar véleményt nyilvánít. A némettel együtt dolgozom, nahát ahhoz kell viszonytani. A magyar köztisztviselők buktattak meg minden reformelképzelést eddig, mert rettegnek attól, hogy egyszer mérhetővé válik a teljesítményük és kiderül, milyenek valójában.

Az meg még nevetségesebb, ha a magyar vállalkozói kar véleményt nyilvánít. Ha a némettel együtt dolgozol, akkor biztos azt is tudhatod, milyen a német vállalkozók morálja, mihez kell(ene) viszonyítani. Sokan ott csalják az adót, ahol tudják, de nekik sír legjobban a szájuk, mikor nincs ingyenes felsőoktatás a kiskölküknek, pedig "ők annyi, de annyi adót fizetnek". Nem a köztisztviselői kar a legnagyobb ludas itt, hanem azok, akik zsigerből játszanak ki minden szabályt és ezt pofátlanul megtehetik. Akik semmivel nem hajlandók hozzájárulni ahhoz, hogy ez az ország normálisan működjön, de cserébe követelik a brit, meg német színvonalat. Igen, én is szeretnék brit, meg német körülmények közt élni, de ahhoz brit, meg német mentalitású emberek kellenének.

[gramercy]

a szabályokat nem a közemberek hozzák, ahogy lóvét sem ők osztják szét

ugyanakkor az igaz, hogy a szabályhozók és lóvéosztók az ő keresletük termékei, vagyis azokat választják meg eleve akik aztán ilyen szabályokat hoznak meg így osztják a lóvét

ez viszont nem ad morális feloldozást..

[Windblower]

Originally Posted by Qtya

Ennél összeszedettebb és átgondoltabb véleményeket szoktam tőled olvasni.

Nagyon úgy érzem, hogy most összekevered a szezont a fazonnal.

Abszolút fals az a tézis, hogy a Bajnai kormány 1 év alatt itt csodák történtek. Az IMF megállapodáson kívül 1 cél volt. SEMMI nem bukhat ki, semmit ne kelljen megoldani, minden problémának a szőnyeg alá söprése zajlott azzal, hogy az majd a következő Kormánynak lesz a feladata. Válságkormányzás zajlott egy céllal: IMF megállapodás legyen, és az majd mindent megold. Más nem.

Bajnai Kormány Programja: IMF megállapodás

Ennyi, semmi más. Minden területen, csak ötletelgetés, hogy nehogy összeomoljon a rendszer.

Szabad véleménnyilvánítás van, vagy kuss van a közszolgáknak? Milyen hozzáállás ez? Az, hogy vki véleményt nyilvánít, az nem azt jelenti, hogy nem is végzi/teszi a dolgát. Persze nem mondom, hogy nincs ilyen, de az nem is marad sokáig az állmaigazgatás legfelsőbb szakmai szintjén.

Első lépésben jobb tisztában lenni azzal a ténnyel, hogy ugyan minden Kormánytisztviselő közszolga, de nem minden közszolga Kormánytisztviselő, a kettőt összekeverni vagy egy kalap alá venni pedig alapvető ismeretek hiányára vall.

A Kormánytisztviselők utolsó szakmai szintjének még talán a Főosztályvezető tekinthető, helyettes-államtitkári szintől pedig inkább politikusról kellene beszélni.

Lehet a politikusokat közszolgának nevezni, de sztem alapvetően ez is hibás gondolkodás mód. Ebből kiindulva pedig csak vmi veszett düh mondatja veled, hogy a közszolgák fogják megbuktatni a Dávidot, ha egyáltalán erre sor kerül. (Remélem nem.) Arra mérget vennék, hogy Dávid szakmai szinten meg nem buktatható, ha esetleg ilyenre sor kerül az politikai szinten történik meg. Ugyan ez vonatkozik a másik kijelentésedre is, hogy a köztisztviselők buktatnak meg minden reformelképzelést. Rég olvastam ekkor agyatlanságot. A reformelképzelések legnagyobb része a minisztériumok szakmai szintjéről érkezik (háttérintézményekből, az alkalmazásban álló szakértőktől).
Ami elbukik, az csakis a szembenálló lobbicsoportok, egyéni érdeksérelmek, és természetesen a nagypolitikai mezején történik.

Tökéletesen látszik frusztráltságod, és a Kormányzati munka jelenlegi szakami szintje ismeretének abszolút hiánya.

Álláspontom az, hogy a jelenlegi apparátussal nagyon jó munkát lehetne végezni, ha hagynák, és egyértelműek lennének az irányok.

Én magam is csak azért adtam fel a jól fizető munkámat, hogy nevetséges ellenszolgáltatásért cserébe vmit előremozdíthassak.

A végrehajtói hatalom munkájának csak az eredményét látja az átlagpolgár, a Kormánytisztviselők viszont annak folyamatát is, és igen meg lehet állapítani, hogy mikor ad hoc egy Kormányzás vagy éppen progrmaszerű. Nem mindegy, hogy az ember azért van bent a munkahelyén nem is kevésszer 10-12 órát nevetséges fizetésért, hogy fejetlenséget tapasztaljon, vagy hatékony munkafolyamatokat.

Teljesen téves minden levont következtetésed (ahogy Matula mondta: "Maguknál a kölyökkutyák tanítják ugatni az öreg kutyákat?"). Nem könyvekből, hanem első kézből ismerem az államigazgatást, legalábbis az ingatlannyilvántartással, térinformatikával, mezőgazdasági támogatásokkal foglalkozó szegmensét. Komplett elemzésen alapuló szakmai stratégiát írtam a miniszteri biztos számára a szervezet belső problémáiról és annak kiküszöböléséről. Tagja vagyok szakmai szervezeteknek, részt veszek egyeztetéseken. Amit leírtam, ténylegesen elhangzott, elhangzik. Nem korrupt barmok beszélnek így, hanem becsületes felsővezetők, akik tényleg előbbre szeretnék vinni a dolgokat. És nem nagy hangon beszélnek erről, hanem a színfalak mögött, mert féltik a helyüket.

Vitézy Dávidot, a körülötte folyó szakmai munkát éppen azért becsülöm sokra, mert tudom, az előbb vázolt környezettel kell naponta megküzdenie. Csak néhány példa: az általam ismert és menedzselt nyilvántartási rendszer bevezetését éppen azok a minisztériumi, megyei, járási szakemberek gátolták a leginkább, akinek a munkáját a leginkább megkönnyebbítette volna. Egészen egyszerű oka volt az ellenállásnak: a közigazgatáshoz csapódó rokonok, üzletfelek, magánvállakozók szent kasztja teljesen hozzászokott az ellenőrizetlen mérésekhez, amelyeket zsebbe fizettek. Ehhez képest a MeParban illetve a TAKAROSban valamennyi elvégzett művelet naplózva van, ezért visszakövethető, ki, mit csinált. Ugyanez a helyzet a kórházak, vendéglátás, stb. megregulázási kísérlete esetében is: az alacsonyabb szintű végrehajtók a zavaros viszonyok fenntartásában anyagilag is érdekeltek.

Ez volt a szakmai rész.

Ezt egészíti ki a politikai elvárások gyakorta áttekinthetetlen rendszere. Magyar politikusokkal is szoktam munkakörömben találkozni, de leggyakrabban kerülöm az ilyen alkalmakat, ha lehet. A politikusoknak köszönhető, hogy négy évente kompletten lefejezik/kicserélik a miniszteriális vezető réteget (akár ov. szintig is!), hogy négy évente az egész rendszer új irányelvekre áll át. Ez úgy néz ki, hogy egy év a csere, egy év a terület megismerése, egy év a célok megformálása, az utolsó év az első három évben felgyűlt konkrét feladatok feldolgozása. Ezzel el is telt a négy év, jön a következő garnitúra, amelyik kezdi előlről.

Eközben 1992 óta veszek részt az EU legnagyobb projektjének németországi végrehajtásában. 1992 óta (20 éve, 5 kormány alatt!) ugyanaz a 47 személy a tárgyalópartner (Bund + 14 tartomány + három vállakozó cég, akik évente versenyeznek a projektért). Az elmúlt héten volt velük záróértekezletünk Berlinben. 1,5 nap alatt tekintünk át egy mintegy 8 millió € értékű projektet, ami csak úgy lehetséges, hogy mindenki profi. Mindenki pont azt csinálja, amihez ért és mindezt teljes kollegiális szellemben. Nincsenek fölösleges körmondatok, nincs mellébeszéd, nincsenek fölösleges emberek. Minden pontnak tartalma, jelentősége és értelme van. Mindenki összedolgozik, pedig 14 tartomány, 14 módszer, 47 nézőpont. Élvezet velük együtt dolgozni és átélni az értelmes érvelést, a tárgyalástechnikát, a rutinosságot.

Persze mondhatod, hogy menjek oda, ha annyira tetszik, ez igaz. Le is hülyézhetsz, amit előző üzenetedben már megalapoztál. Véleményem szerint viszont nem személyeskedéstől lesz valakinek igaza.

PS: Én hol sztároltam Bajnait? Vagy hol ekéztem Orbánt? Ám pláne, hol estem Neked? Igaz, fanatikus hívőnek már túl öreg vagyok, a hitedet meg felesleges rombolnom, úgyhogy, valószínűleg neked jobb, ha csendben maradok, hisz te jobban tudod, én mit tudok. Pont.

[Vikusz]

Két nap alatt 16 milliárdot toltak ki a rendkívüli intézkedésekre szolgáló tartalékból



http://atlatszo.blog.hu/2012/12/06/s...li_se_varatlan

De jutott egy nagyobb szelet a rendőrség adósságállományának konszolidálására (10 milliárd), a Forma 1-re (500 millió), a Budapesti Kibertér Konferenciára összesen 355 millió, két fővárosi klubnak, a Vasasnak és az MTK-nak pedig 200 millió forint, a Fradinak innen is csurrant 100 millió, a Piarista Rendnek 1,2 milliárd forint, a Budapesti Music Center befejezésére 500 millió, illetve Gaskóék és a vasutasok is innen kapták meg a MÁV-Cargo eladásából szerintük nekik járó részt (2 milliárd).