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Old October 8th, 2016, 11:23 PM   #1261
MrPwnage
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Originally Posted by Gusiluz View Post
Sin embargo el estudio señala que sería necesario atraer nuevos tráficos, puesto que si solo supone el trasvase de los actuales tráficos supondría, de facto, un ahorro para los operadores a costa del ADIF.
Vaya estudio más cínico, el coste del mantenimiento de la vía por Valladolid también es "a costa de ADIF". ¿Quienes lo han elaborado?
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Old October 9th, 2016, 01:11 AM   #1262
elburgo
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Originally Posted by Gusiluz View Post
Operadores dudan de la rentabilidad de reabrir la línea directa Madrid-Burgos para mercancías. Transporte XXI del 01/10/2016

Pese al apoyo político de Madrid y de CyL, un estudio de la Universidad de Burgos estima una inversión superior a los 12 M € (más la posible electrificación) y unos gastos de mantenimiento de –al menos– 1 M al año. El trazado directo ahorraría entre 1,83 y 4,65 M al año, en función de si la línea está electrificada, a los operadores. El coste por tonelada pasaría de 25,3 a 23,5 €, y llegaría a 20,6 con electrificación. La distancia Madrid-Irún pasaría de los 648 km (por Valladolid) o 649 (por Zaragoza) a solo 548.
Sin embargo el estudio señala que sería necesario atraer nuevos tráficos, puesto que si solo supone el trasvase de los actuales tráficos supondría, de facto, un ahorro para los operadores a costa del ADIF.

El acceso a Prado Marina, en Aranda, supuso una inversión de 3,5 M € subvencionada por CyL.
Para mi, respetando las demás opiniones, por supuesto, y a tenor de los escasos datos del informe:

Reabriría el directo Madrid-Burgos.
Para mercancías y MD semidirectos.
Electrificaría a 25 kV AC.
Cualquier rehabilitación o renovación de vía la ejecutaría con traviesa mixta y carril de 60 kg/m. Al menos en 3 estaciones ampliaría la longitud de vías a 750 m. Se puede contemplar algún retoque de trazado.
Establecería BAU con CTC.
En la línea convencional Venta de Baños-Burgos, para mercancías y viajeros, establecería la circulación en vía única. Sin desmantelar la actual doble vía y sus instalaciones. Hasta ver como se reparten los tráficos y el comportamiento de la explotación en vía única.
El presupuesto pienso que sería asumible.

Saludos
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Old October 9th, 2016, 03:48 AM   #1263
MrPwnage
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La línea Venta de Baños - Burgos lo que necesita es absorber el tráfico de camiones de la A-62, lo de la vía única es mala idea.
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Old October 9th, 2016, 02:05 PM   #1264
elburgo
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Originally Posted by MrPwnage View Post
La línea Venta de Baños - Burgos lo que necesita es absorber el tráfico de camiones de la A-62, lo de la vía única es mala idea.
Es una prueba.
No es nada definitivo.
Se trata de estudiar la influencia en la línea convencional Venta-Burgos de la migración de viajeros a la LAV y de los mercancías a la línea Madrid-Aranda-Burgos (si se reabre).
Solo es eso.
Sería aplicable a líneas convencionales de DV paralelas a LAV.

Saludos
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Old October 10th, 2016, 03:55 AM   #1265
FAETON
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Lo que es sangrante es que si es cierto que el mantenimiento cuesta 1 millón de euros al año, no esté abierta esa línea al menos para mercancías.
__________________
"Su mamá fue una conocida barítona y su papá el primer hombre que rellenó los macarrones con bicarbonato de sosa, con lo cual causan y curan las indigestiones a la vez. ¡Y ahora, adelante con la ópera!, ¡Que la alegría se desborde!, ¡Que los porteros bailen en el vestíbulo y que todos se emborrachen en los palcos!"...“Bartolo, ¡toca!”

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Old October 12th, 2016, 11:28 AM   #1266
Gusiluz
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Bueno, a ver. En mi mensaje ya ponía que el estudio había sido realizado por la Universidad de Burgos, ahora añado que por los ingenieros Sergio Ibáñez y Santiago Ortiz.
El estudio fue presentado por la Confederación de Asociaciones Empresariales de Burgos (FAE) a la Confederación Empresarial de Madrid (CEIM), así que es probable que los primeros sean los inductores. El artículo que cité es de un conocido lobby del transporte por carretera. Los gobiernos de Madrid y CyL apoyan la iniciativa.

Con las cifras del estudio.
Supongamos que se reabriera sin electrificar, ya que no explican ni la inversión necesaria ni el mantenimiento en el otro supuesto y, además, no parece necesaria para los tráficos posibles.

El Estado (las AAPP) invertiría más de 12 M € y gastaría 1 M más al año en mantenimiento. En 20 años, que es el periodo estudiado, la inversión sería de 32 M: 1,6 M € al año sin tener en cuenta los intereses. No hay ningún ahorro para ADIF (solo la liberación de surcos) puesto que tiene que seguir manteniendo las rutas alternativas para el resto de tráficos. Además, aumentarían las emisiones al no existir la posibilidad de la tracción eléctrica.

Los operadores ahorrarían 1,83 M al año.
También puede pensarse en algún pequeño aumento del tráfico por la bajada de precio de casi un 8%.

Bien, lo que me extraña es que no guste a los operadores, a pesar de que es el Estado el que paga y los transportistas los que ahorran. Hasta ahora lo que hacían era pedir infraestructuras (tampoco pido taantooó) y luego, ya, si eso…

Por otra parte, puesto que el precio por tonelada pasaría de 25,3 a 23,5 €, el estudio señala un movimiento actual Madrid-Irún de poco más de un millón de toneladas al año.
__________________

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Old October 12th, 2016, 08:41 PM   #1267
MrPwnage
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Originally Posted by Gusiluz View Post
Bueno, a ver. En mi mensaje ya ponía que el estudio había sido realizado por la Universidad de Burgos, ahora añado que por los ingenieros Sergio Ibáñez y Santiago Ortiz.
El estudio fue presentado por la Confederación de Asociaciones Empresariales de Burgos (FAE) a la Confederación Empresarial de Madrid (CEIM), así que es probable que los primeros sean los inductores. El artículo que cité es de un conocido lobby del transporte por carretera. Los gobiernos de Madrid y CyL apoyan la iniciativa.

Con las cifras del estudio.
Supongamos que se reabriera sin electrificar, ya que no explican ni la inversión necesaria ni el mantenimiento en el otro supuesto y, además, no parece necesaria para los tráficos posibles.

El Estado (las AAPP) invertiría más de 12 M € y gastaría 1 M más al año en mantenimiento. En 20 años, que es el periodo estudiado, la inversión sería de 32 M: 1,6 M € al año sin tener en cuenta los intereses. No hay ningún ahorro para ADIF (solo la liberación de surcos) puesto que tiene que seguir manteniendo las rutas alternativas para el resto de tráficos. Además, aumentarían las emisiones al no existir la posibilidad de la tracción eléctrica.

Los operadores ahorrarían 1,83 M al año.
También puede pensarse en algún pequeño aumento del tráfico por la bajada de precio de casi un 8%.

Bien, lo que me extraña es que no guste a los operadores, a pesar de que es el Estado el que paga y los transportistas los que ahorran. Hasta ahora lo que hacían era pedir infraestructuras (tampoco pido taantooó) y luego, ya, si eso…

Por otra parte, puesto que el precio por tonelada pasaría de 25,3 a 23,5 €, el estudio señala un movimiento actual Madrid-Irún de poco más de un millón de toneladas al año.
Incluso aunque fuera verdad eso... ¿Qué excusa plantearía el Ministerio de Fomento para negar ese gasto cuando se gasta muchísimo más en alta velocidad?
http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1130
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Old October 14th, 2016, 08:36 AM   #1268
julioelchispa
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Al final es lo de siempre. El ferrocarril ¿queremos que sea un bien público o no?
Hospitales, enseñanza, justicia, carreteras...,etc, siempre serán deficitarias, pero lo aceptamos como parte del juego social ¿y el ff.cc?
__________________

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Old October 14th, 2016, 12:25 PM   #1269
Gusiluz
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Si se generasen nuevos tráficos ya estaríamos hablando de otra cosa.
Pero si es que no ponen interés ni los transportistas!!!
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Old November 16th, 2016, 06:22 PM   #1270
jacamp
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La Plataforma por el Directo emprende una campaña intensiva para recabar el apoyo de todo tipo de instituciones públicas y privadas interesadas en la reapertura de la línea férrea

La Plataforma por el Ferrocarril Directo ha iniciado este mes una campaña intensiva para dar a conocer la labor que está realizando en pro de la reapertura de esta línea y demostrar que la reivindicación continúa viva. Este colectivo, por otra parte está buscando financiación para realizar un estudio medioambiental con idea de presentarlo a la Unión Europea para intentar recuperar el transporte de mercancías por la línea.
http://www.radioaranda.com/radioaran...do-tipo-de-in/
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adif, aranda de duero, burgos, directo, madrid, renfe

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