daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Краснодарский край > Краснодар



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 17 votes, 4.76 average.
Old December 6th, 2010, 03:34 PM   #141
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

stoper, а почему тогда, например, дубайский метрополитен так не построен? Там обычное надземное метро, на эстакаде.
Filin no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 6th, 2010, 05:16 PM   #142
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,343
Likes (Received): 1341

Блин, Дубаи - это сказка для метростроителей. Из-за особенностей грунтов там можно строить подземку быстро и относительно просто.
И нет главного "врага" - воды. Именно из-за подземных вод все проблемы.
Шейхи вполне могли построить эстакадное метро, но сделали подземное - я думаю, из-за понтов и жары.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2010, 08:05 PM   #143
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Нам бы их денежки
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2010, 08:54 PM   #144
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,343
Likes (Received): 1341

Вообще-то их кризис тоже сильно ударил. Произвошел обвал на рынке недвижимости.
Но другое дело - там население само по себе богатое.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2010, 11:53 PM   #145
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Вообще-то их кризис тоже сильно ударил. Произвошел обвал на рынке недвижимости.
Но другое дело - там население само по себе богатое.
Богатое, каждый сам себе метро может построить
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2010, 10:27 AM   #146
novorosuezd
Город-герой
 
novorosuezd's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: NOVOROSSIYSK
Posts: 833
Likes (Received): 85

Краснодарцы ну вы и размечтались, какое метро, какие два миллиона жителей, вы сначала город в порядок приведите. Краснодар выглядит как станица, а не краевой центр, переселите частный сектор с туалетами во дворах в центре города в многоэтажные дома, и ваш город можно на велосипеде объехать.
Краснодару до Ростова на Дону как до марса!
У вас кто будет на метро ездить, станичники из соседних станиц, продукты на сельхоз рынок возить.

Город-герой Новороссийск!
novorosuezd no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2010, 11:19 AM   #147
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by novorosuezd View Post
Краснодарцы ну вы и размечтались, какое метро, какие два миллиона жителей, вы сначала город в порядок приведите. Краснодар выглядит как станица, а не краевой центр, переселите частный сектор с туалетами во дворах в центре города в многоэтажные дома,
Все будет хорошо! Краснодар - новые лица, Краснодар - наша столица

Quote:
Originally Posted by novorosuezd View Post
и ваш город можно на велосипеде объехать.
Можно. Только в пробках стоять устанете

Quote:
Originally Posted by novorosuezd View Post
Краснодару до Ростова на Дону как до марса!
В некоторых вещах может так показаться, а в некоторых все наоборот
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2010, 01:57 PM   #148
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Блин, Дубаи - это сказка для метростроителей. Из-за особенностей грунтов там можно строить подземку быстро и относительно просто.
И нет главного "врага" - воды. Именно из-за подземных вод все проблемы.
Шейхи вполне могли построить эстакадное метро, но сделали подземное - я думаю, из-за понтов и жары.
Вы кажется не поняли, там именно надземное метро! Вот:http://chistoprudov.livejournal.com/53649.html
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2010, 03:56 PM   #149
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,343
Likes (Received): 1341

Всё верно - есть и надземные участки. Под старой частью города проложены подземные ветки.

Нам всё-таки не равняться на Дубайское метро. И цену можно смело умножить в два-три раза, при том, что у нс никогда не будет такого оборудования и отделки станций.

Обратите внимание: на станциях рельсы огорожены стеной с лифтовыми дверями. Подошел поезд - двери станции открылись напротив дверей вагонов. Очень безопасно. Такое метро в Корее и даже некоторые станции в Санкт-Петербурге.

Лифты тоже прикольно - для инвалидов и мамочек с колясками

Last edited by stoper; December 7th, 2010 at 04:01 PM.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2010, 06:32 PM   #150
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,343
Likes (Received): 1341

Только что по НТВ передачка про строительство и эксплуатацию метро.
Стоимость километра в разных городах России варьируется от 4 до 6 млрд. руб.
В Хельсинки - 3,2 млрд.руб

Перевозка одного пассажира в Омске обходится в 72 рубля и дотируется из бюджета.
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2010, 08:10 PM   #151
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Нам всё-таки не равняться на Дубайское метро. И цену можно смело умножить в два-три раза, при том, что у нс никогда не будет такого оборудования и отделки станций.
Вот это и плохо. Но почему же никогда не будет такого оборудования? Найти можно всё, были бы деньги.

Quote:
Обратите внимание: на станциях рельсы огорожены стеной с лифтовыми дверями. Подошел поезд - двери станции открылись напротив дверей вагонов. Очень безопасно. Такое метро в Корее и даже некоторые станции в Санкт-Петербурге.
В Петербурге такие станции не оправдали себя, больше в СНГ таких не строят.

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Только что по НТВ передачка про строительство и эксплуатацию метро.
Стоимость километра в разных городах России варьируется от 4 до 6 млрд. руб.
В Хельсинки - 3,2 млрд.руб

Перевозка одного пассажира в Омске обходится в 72 рубля и дотируется из бюджета.
Да, я смотрел. Только не в Омске, в нём метро пока еще нет
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2010, 09:45 PM   #152
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
Стоимость километра в разных городах России варьируется от 4 до 6 млрд. руб.
А в Краснодаре, интересно, сколько будет стоить?
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2010, 10:07 PM   #153
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by Filin View Post
В Петербурге такие станции не оправдали себя, больше в СНГ таких не строят.
Почему не оправдали? Очень удобно, ИМХО.
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 19th, 2010, 11:43 PM   #154
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by Attraction View Post
Почему не оправдали? Очень удобно, ИМХО.
Удобно, что они безопасны. Неудобства - машинист должен точно совместить двери вагонов и станций, на это тратится лишнее время, и из-за этого временные интервалы между поездами больше. Ещё одно неудобство - на линии невозможно применить составы другого типа, из-за фиксированного расстояния между дверьми. Ну и, кроме всего, личное наблюдение - люди, ждущие поезда у дверей, мешают пройти, особенно если станция пересадочная, вобщем, пространство станции используется неэффективно.
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 12:33 AM   #155
Moonshell
Dr.
 
Moonshell's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Krasnodar
Posts: 2,604
Likes (Received): 8222

тем не менее такие станции метро в мире развиваются. например, специальная 14 линия в Париже, где в поездах отсутствуют машинисты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Li...Chatelet-1.jpg
Moonshell no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 12:42 AM   #156
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Да, но, во-первых, они без машиниста, а во вторых, станция разделена на две части путями, перехода нет.
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 11:54 AM   #157
Attraction
Registered User
 
Attraction's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Krasnodar
Posts: 6,907

Quote:
Originally Posted by Filin View Post
Удобно, что они безопасны. Неудобства - машинист должен точно совместить двери вагонов и станций, на это тратится лишнее время, и из-за этого временные интервалы между поездами больше.
А усовершенствовать процесс не вариант?
Attraction no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 12:28 PM   #158
stoper
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Location: Краснодар-Сочи
Posts: 4,343
Likes (Received): 1341

Quote:
Originally Posted by Filin View Post
Ну и, кроме всего, личное наблюдение - люди, ждущие поезда у дверей, мешают пройти, особенно если станция пересадочная, вобщем, пространство станции используется неэффективно.
В Питере действительно неудобно за счет толстых стен между платформой и путями, там получается как бы ниша при входе в каждый вагон
Но что мешает сделать тонкую безопасную перегородку?

В России этот вопрос проблемный из-за применения разных вагонов + цепляют дополнительный вагон, который в Москве на некоторых станциях иногда в тоннеле останавливается

В Ленинграде станции с дверями на платформах строились не для (не столько) повышения безопасности, а для снижения затрат и объемов по отделке станций.

В той передаче по НТВ проектировщики метро рассказывали, что отделка составляет всего 1,5% от стомости

И кстати, автоматические поезда у нас технически возможны, но по нормативам не могут ездить без машиниста
stoper no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 01:07 PM   #159
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by Attraction View Post
А усовершенствовать процесс не вариант?
Как? Если только автоведение, но...

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
И кстати, автоматические поезда у нас технически возможны, но по нормативам не могут ездить без машиниста
Filin no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2010, 01:13 PM   #160
Filin
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Krasnodar/St.Petersburg
Posts: 177
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by stoper View Post
В России этот вопрос проблемный из-за применения разных вагонов + цепляют дополнительный вагон, который в Москве на некоторых станциях иногда в тоннеле останавливается
Ну, дополнительный(е) вагон(ы) есть и в Питере, но на ветках с этими самыми станциями закрытого типа дополнительный вагон к составу поставить нельзя, количество дверей на станции ведь фиксированное. А это плохо, все желающие в 6 вагонов уже не влезают.

Quote:
В Ленинграде станции с дверями на платформах строились не для (не столько) повышения безопасности, а для снижения затрат и объемов по отделке станций.
А в итоге вышло дороже.
Filin no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:08 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium