search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura wodna

Infrastruktura wodna Wszystko, co dotyczy komunikacji wodnej



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Czy jesteś za przekopem Mierzei Wiślanej?
Tak, nawet jeżeli będzie zarówno ekonomicznie nieopłacalny i będzie źle wpływał na środowisko 123 22.12%
Tak, bez względu na ekonomiczną opłacalność, ale tylko jeżeli nie będzie źle wpływał na środowisko 48 8.63%
Tak, jeżeli będzie przynajmniej ekonomicznie opłacalny, bez względu na wpływ na środowisko 105 18.88%
Tak, ale tylko jeżeli będzie zarówno ekonomicznie opłacalny i nie będzie źle wpływał na środowisko 214 38.49%
Nie, nawet jeżeli będzie zarówno ekonomicznie opłacalny i nie będzie źle wpływał na środowisko 66 11.87%
Voters: 556. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 4 votes, 5.00 average.
Old July 6th, 2017, 01:05 PM   #2941
el nino
Anonimowy lukrecjoholik
 
Join Date: Jul 2005
Location: San Escobar
Posts: 1,263
Likes (Received): 4844

Obstawiam że przeładunków pustego w próżne. Ale mogę się mylić.
el nino no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 6th, 2017, 01:15 PM   #2942
Tadek KRK
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 4,231
Likes (Received): 10433

Też tych przeładunków nie widzę. Po pierwsze za płytko przynajmniej o te 2-3 metry, by jakieś sensowne jednostki weszły. Po drugie brak jest jakiś korzyści dla przewoźników w przypadku przeładunków:
- wpłynięcie wgłąb lądu nie daje możliwości przeładunku na transport śródlądowy (bo go nie ma), tak jak jest np. w przypadku Hamburga
- wpłynięcie wgłąb lądu nie daje możliwości przeładunku na transport samochodowy, bo przez Elbląg wiedzie ta sama S7, która się praktycznie w porcie w Gdańsku rozpoczyna (od bramy portu praktycznie pełna bezkolizyjność do Elbląga). Tir przejedzie odcinek Gdańsk-Elbląg w czasie, jaki zajmie przechodzenie statkiem kanału i śluzy.

Niech zwolennicy budowy kanału pokarzą jakiś argument za. Oparty na w miarę realnych przesłankach i liczbach.
__________________

db84, Kubael, mikemechanix, Wojti, Colorado21 and 1 others liked this post
Tadek KRK no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 01:43 PM   #2943
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 3,587
Likes (Received): 1994

Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Tir przejedzie odcinek Gdańsk-Elbląg w czasie, jaki zajmie przechodzenie statkiem kanału i śluzy.
Myślę, że TIR znacznie szybciej przejedzie odcinek Gdańsk - Elbląg, ponieważ przejście dla statków będzie otwierane jedynie raz na kilka godzin, a i żegluga po zalewie będzie się odbywała z prędkością 2-4 węzły, bo wszędzie naokoło mielizny.

Poza tym nikt ze zwolenników nie chce przyjąć do wiadomości, że współczesny port to nie jest jedynie nabrzeże i parę dźwigów. Istotne są jeszcze różne port services, jak np. ekipa remontowa która w trakcie postoju w porcie przyjdzie i zreperuje określone urządzenia. W Trójmieście pełno jest różnego rodzaju podmiotów oferujących rozmaite usługi mieszczące się w kategorii port services. Dzięki dużemu rynkowi i konkurencji, ceny są atrakcyjniejsze dla armatorów niż w małych portach.

Okaże się, że statki, które mogłyby zawinąć do Elbląga i tak zawiną do Gdańska z uwagi na lepsze port services.
__________________

skejl, Kubael, mikemechanix liked this post
db84 no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 02:10 PM   #2944
Jurmak
Registered User
 
Join Date: May 2013
Location: Gdańsk
Posts: 366
Likes (Received): 412

Ja tylko nieśmiało zwrócę uwagę na taką drobnostkę:-)) Na tym filmiku
https://www.facebook.com/jerzy.makie...9259434703145/
płyniemy łódką rzeką Elbląg miedzy Elblągiem a zalewem... Ja tam się nie znam, ale chyba trzeba by to poszerzyć i pewnie pogłębić... A to kosztuje:-(
__________________

mikemechanix liked this post
Jurmak no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 04:47 PM   #2945
skejl
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 1,995
Likes (Received): 2181

Quote:
Originally Posted by db84 View Post
Myślę, że TIR znacznie szybciej przejedzie odcinek Gdańsk - Elbląg, ponieważ przejście dla statków będzie otwierane jedynie raz na kilka godzin, a i żegluga po zalewie będzie się odbywała z prędkością 2-4 węzły, bo wszędzie naokoło mielizny.
A to chyba akurat bez znaczenia, bo nikt nie wybiera statku ze względu na jego prędkość. (Pod warunkiem że niska prędkość nie winduje nadmiernie kosztów wskutek konieczności zapewnienia większej liczby statków i załóg dla nich).
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 05:17 PM   #2946
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 3,587
Likes (Received): 1994

Quote:
Originally Posted by skejl View Post
A to chyba akurat bez znaczenia, bo nikt nie wybiera statku ze względu na jego prędkość. (Pod warunkiem że niska prędkość nie winduje nadmiernie kosztów wskutek konieczności zapewnienia większej liczby statków i załóg dla nich).
Akurat w przypadku wielkich kontenerowców (i podobnych masowców pewnie też) obowiązuje zasada im wolniej tym lepiej, bo przy mniejszej prędkości statek mniej pali. Statek będzie płynął z Azji do Europy 2-3 dni dłużej, ale to bez znaczenia bo i tak najwięcej czasu kontenery spędzają leżąc na składach w portach.

Natomiast w przypadku małych statków pojawia się jeszcze parametr dyspozycyjność, która wymaga osiągania większych prędkości. Małe statki są mniej ekonomiczne w przeliczeniu na tonokilometr, więc ich zaletą może być właśnie szybsza podróż.
db84 no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 08:53 PM   #2947
mikemechanix
Registered User
 
mikemechanix's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eg / Dwo / Bdg
Posts: 687
Likes (Received): 518

Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Też tych przeładunków nie widzę. Po pierwsze za płytko przynajmniej o te 2-3 metry, by jakieś sensowne jednostki weszły. Po drugie brak jest jakiś korzyści dla przewoźników w przypadku przeładunków:
- wpłynięcie wgłąb lądu nie daje możliwości przeładunku na transport śródlądowy (bo go nie ma), tak jak jest np. w przypadku Hamburga
- wpłynięcie wgłąb lądu nie daje możliwości przeładunku na transport samochodowy, bo przez Elbląg wiedzie ta sama S7, która się praktycznie w porcie w Gdańsku rozpoczyna (od bramy portu praktycznie pełna bezkolizyjność do Elbląga). Tir przejedzie odcinek Gdańsk-Elbląg w czasie, jaki zajmie przechodzenie statkiem kanału i śluzy.

Niech zwolennicy budowy kanału pokarzą jakiś argument za. Oparty na w miarę realnych przesłankach i liczbach.

Kolej też praktycznie nie istnieje, bo chcąc regularnie odprawiać pociągi trzeba by było wyremontować za niemałą kwotę most kolejowy i bocznice od strony Elektrociepłowni albo zbudować bocznice po 2 stronie rzeki co generowałoby jeszcze większe wydatki.
mikemechanix no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2017, 11:38 PM   #2948
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,248
Likes (Received): 552


Miasto ma w planach wybudowanie bocznicy kolejowej do naszego portu (właśnie po drugiej stronie rzeki). Jednak jest to cały czas "w planach" i to chyba na św. nigdy.
__________________
Zawodowe motto: Trust me, I'm an engineer
http://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs


Tramwaje elbląskie - stan torowisk (aktualizacja: 07.2017)

mikemechanix liked this post
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 01:46 AM   #2949
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 6,130
Likes (Received): 3444

Quote:
Originally Posted by _No_Name_ View Post
Nie wspominając już o elbląskim liderze Platformy Obywatelskiej, który co wybory wciela się w rolę eksperta od przekopu mierzei.

http://www.elblag.net/img/artykuly/2...jpg?1445177375
Trzeba byłoby być idiotą albo bardzo nie lubić swojego regionu by mieszkając w Elblągu być przeciwnym przekopu. Przecież to wspaniały prezent za "nie nasze" pieniądze. Mieszkając w Elblągu też bym był za (wolałbym co innego ale wiadomo do wyboru masz przekop albo nic). Oczywiście z tych powodów zdanie osób które będą bezpośrednio czerpać korzyści z jakiejś inwestycji nie jest obiektywne.
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 09:46 AM   #2950
ferdek.schichau
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 940
Likes (Received): 124

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Przecież to wspaniały prezent za "nie nasze" pieniądze.
A za czyje pieniadze, kosmitow? Wszyscy placimy podatki.
__________________

wiewior, db84, mikemechanix, Ambrozy, el nino and 2 others liked this post
ferdek.schichau no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2017, 06:19 PM   #2951
Kubael
Registered User
 
Kubael's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 14,779
Likes (Received): 15226

Odbiegając od tematu "potęgi morskiej" - coś bardziej realnego
Quote:
Szykuje się nowa alternatywa dla rejsów organizowanych przez Żeglugę Ostródzko-Elbląską. Od 10 czerwca zarówno po Jeziorze Drwęckim, jak i na trasie do Elbląga, w tym po pochylniach, będzie pływał nowy statek – Bursztyn.

Armatorem i organizatorem rejsów jest firma Ekopolar, znana także z produkcji tradycyjnych lodów znanych jako Smaki PRL-u.

Bursztyn został wybudowany w roku 1966 przez nie istniejącą już Warszawską Stocznię Rzeczną jako „Karolinka” do 2005 roku pływał w Śląskim Parku Kultury w Chorzowie. Firma Ekopolar kupiła go w opłakanym stanie. W 2011 roku statek w stanie agonalnym trafił do Ostródy, gdzie przeszedł gruntowny remont poszycia, maszynowni, nadbudówek. Zagospodarowana została rufa statku gdzie powstało 9 miejsc siedzących, został wybudowany niewielki bufet w części dziobowej statku oraz toaleta w tylnej części sterówki.

Bursztyn został rozebrany do gołego kadłuba, cała część poniżej linii wody została wycięta i wymieniona (około 50 m2 blachy okrętowej) Odbudowa objęła 90 % całości statku. Obecnie Bursztyn pod względem technicznym i zakresem wykonanych prac jest „nowym statkiem” Remont trwał 5 lat na miejscu w Ostródzie i prawie w całości został wykonany przez 1 osobę. Wiosną roku 2017 statek został ponownie zwodowany.

Bursztyn posiada 48 miejsc dla pasażerów, bufet z expresem do kawy i mikrofalówką do dyspozycji pasażerów. Będzie uprawiał żeglugę po jeziorze drwęckim, kanale Ostródzko-Elbląskim i po pochylniach.

Godzinny rejs po jeziorze Drwęckim kosztował będzie 20zł normalny i 15zł ulgowy. Warunek – w rejsie musi wziąć w sumie udział minimalnie 10 osób. Maksymalnie jednorazowo może popłynąć 48 osób.

Rejsy godzinne po pochylni w Buczyńcu kosztować będą 30zł bilet zwykły i 25zł ulgowy. Rejs 5 godzinny z Buczyńca do Elbląga kosztował będzie 80zł normalny i 70zł ulgowy, co wydaje się bardzo atrakcyjną ofertą. W cenę biletu wliczona jest kawa i ciepłe napoje na statku.

Statek można również wyczarterować – cena ustalana jest wtedy indywidualnie. Firma zapewnia także usługi cateringowe z własnym mobilnym zapleczem gastronomicznym „Smaki PRL-u „.

Przez pierwszy tydzień rejsy odbywać się będą na na pochylni Buczyniec, następnie sukcesywnie będą przenoszone także na Jezioro Drweckie.

Firma Ekopolar planuje również budowę całkiem nowego statku na 120 osób.

Więcej informacji można uzyskać na stronie www.statkiempotrawie.com

Dokładne terminy i miejsca aktualnych rejsów poda także profil na facebooku www.facebook.com/StatekBursztyn/?fref=ts

Zapraszamy do jego polubienia i skorzystania z tej ciekawej możliwości poznania naszego regionu.
http://www.ostrodanews.pl/news/nowy-...uz-10-czerwca/
__________________
Moje wątki: [Wycieczki po Elblągu w obiektywie] [Trójmiasto] [Europa] [Polska] - Teraz Zalew Wiślany i okolice!

Facebook - KubaelFoto Flickr

*Umieszczanie moich zdjęć na innych stronach poza forum oraz wykorzystywanie ich w celach komercyjnych tylko za moją zgodą. KONTAKT

Wojti, Hipolit, yunit liked this post

Last edited by Kubael; July 16th, 2017 at 06:25 PM.
Kubael no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2017, 07:01 PM   #2952
Barwanek
Registered User
 
Join Date: Feb 2011
Posts: 132
Likes (Received): 44

Kanał ostródzko-elbląski to gdzie się znajduje?
Barwanek no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2017, 08:16 PM   #2953
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,248
Likes (Received): 552


Jakby napisali "Kanał elbląski", to artykuł nie przeszedłby lokalnej (ostródzkiej) "cenzury".
U nas, w Elblągu, jest "Kanał elbląski", a w Ostródzie zawsze będzie to "Kanał ostródzko-elbląski". I nic na to nie poradzisz.
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2017, 11:01 PM   #2954
ori^
she
 
ori^'s Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Elbląg
Posts: 785
Likes (Received): 477

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Trzeba byłoby być idiotą albo bardzo nie lubić swojego regionu by mieszkając w Elblągu być przeciwnym przekopu. Przecież to wspaniały prezent za "nie nasze" pieniądze. Mieszkając w Elblągu też bym był za (wolałbym co innego ale wiadomo do wyboru masz przekop albo nic). Oczywiście z tych powodów zdanie osób które będą bezpośrednio czerpać korzyści z jakiejś inwestycji nie jest obiektywne.
Wypraszam sobie nazywanie mnie idiotką. Inwestycja przekopu nie przewiduje pogłębiania kilkukilometrowego toru w porcie w Elblągu, za które to będzie musiało zapłacić miasto. Elbląg w tej chwili nie posiada w swoim budżecie takich środków i wątpię by miało je po w przyszłości.
Rzeczowych argumentów przeciwko przekopowi padło już naprawdę wiele (nie tylko na tym forum), natomiast "za" są ciągłe imaginacje - zwiększenie przeładunków, rozwój turystyki, bezpieczeństwo kraju, bla, bla, bla, zero konkretów.
ori^ no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2017, 12:37 PM   #2955
_No_Name_
Registered User
 
_No_Name_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Elbląg ↵
Posts: 1,805
Likes (Received): 903

Quote:
Budowa kanału przez Mierzeję Wiślaną ruszy w przyszłym roku, a już teraz Urząd Morski szuka wykonawcy statku hydrograficznego

Urząd Morski w Gdyni szuka wykonawcy statku hydrograficznego, który będzie obsługiwał oznakowanie nawigacyjne na Zalewie Wiślanym. Jednostka ma kosztować 64 miliony złotych.

Trwają prace nad dokumentacją budowy kanału żeglugowego przez Mierzeję Wiślaną. Według planów rządu budowa powinna ruszyć w przyszłym roku. Przetarg na statek został już ogłoszony. Ma to być jednostka o konstrukcji stalowej, długości od 20 do 22 metrów, szerokości nie mniej niż 6 metrów 20 centymetrów i zanurzeniu maksymalnym do metra i 40 centymetrów.

Na statku hydrograficznym będą pracować 3 osoby załogi i 7 pracowników, czyli łącznie łącznie 10 osób. Przewidywany rejon pracy statku to Zalew Wiślany oraz żegluga przybrzeżna do 12 mil morskich od brzegu. Jednostka ma być wyposażona w pokład roboczy wraz z żurawiem pokładowym oraz kabestanem do obsługi oznakowania nawigacyjnego. Termin wykonania statku, według przetargu, to maksymalnie 16 miesięcy.
https://ro.com.pl/budowa-kanalu-prze...znego/01344188
__________________

lukasful liked this post
_No_Name_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2017, 01:01 PM   #2956
ypard
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Location: Gdynia
Posts: 660
Likes (Received): 1121

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Trzeba byłoby być idiotą albo bardzo nie lubić swojego regionu by mieszkając w Elblągu być przeciwnym przekopu.
Co tak słabo? Ja bym rzekł, że trzeba być anty-polakiem.
__________________

db84, wiewior, el nino liked this post
ypard está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 17th, 2017, 08:37 PM   #2957
ABWera
Registered User
 
ABWera's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Chrząszczyżewoszyce
Posts: 6,544
Likes (Received): 2657

Quote:
Originally Posted by ABWera View Post
przetarg na
Sprawowanie nadzoru naukowo technicznego podczas opracowywania projektów obiektów hydrotechnicznych, mostowych i drogowych w ramach realizacji przedsięwzięcia „Budowa drogi wodnej łączącej Zalew Wiślany z Zatoką Gdańską”
http://www.umgdy.gov.pl/?p=18571

otwarcie ofert http://www.umgdy.gov.pl/wp-content/u...acia_31_17.pdf
ABWera no está en línea   Reply With Quote
Old July 17th, 2017, 09:19 PM   #2958
superkalafior
Registered User
 
Join Date: May 2017
Posts: 73
Likes (Received): 148

Różnica pomiędzy najniższą ofertą a środkami przeznaczonymi przez zamawiającego wynosi ~10%. Jeżeli urzędowi zależy na czasie to pewnie dołożą kasy.
superkalafior no está en línea   Reply With Quote
Old July 18th, 2017, 09:07 PM   #2959
superkalafior
Registered User
 
Join Date: May 2017
Posts: 73
Likes (Received): 148

OT Logistics wiąże duże nadzieje z budową kanału przez mierzeję. Swoją drogą ci to się umieją ustawić. Na śląsku wożą polski węgiel, a do Elbląga sprowadzają rosyjski. Warto przeczytać cały wywiad, nie tylko w kontekście Elbląga.
Quote:
A co z inwestycjami w innych bałtyckich portach, np. w Kołobrzegu?

Skala jego działalności jest obecnie stosunkowo mała. W związku z budową dróg szybkiego ruchu w północnej Polsce służy on m.in. do przeładunku kruszyw dostarczanych ze Skandynawii. Duże nadzieje wiążemy z przekopem Mierzei Wiślanej i reaktywacją portu w Elblągu. Dzięki niemu moglibyśmy konsolidować, przewozić i przeładowywać zboża uprawiane na Żuławach i w okolicach. Już dziś w rejonie Zalewu Wiślanego obsługujemy przewozy do i z Kaliningradu. W jedną stronę wozimy materiały budowlane, śrutę rzepakową i sojową, a z powrotem węgiel.
http://www.rp.pl/Wywiady/307169948-Z...naju.html#ap-1
__________________

_No_Name_ liked this post
superkalafior no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2017, 01:19 PM   #2960
mikemechanix
Registered User
 
mikemechanix's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eg / Dwo / Bdg
Posts: 687
Likes (Received): 518

Taki tylko szczegół ze odpraw fitosanitarnych jak w Elblągu nie było tak nie ma A miały już kilka lat temu być.

Są też sygnały z innych stron.
Quote:
Thorpe, prezes zarządu DCT Gdańsk wskazuje jednak, że budowa każdej infrastruktury ma sens. – Jeśli chodzi o przekop, to mamy sygnały, że firmy już myślą o terminalach zbożowych czy cukrowych w Elblągu. Mam wrażenie, że rynek tego chce i są już zainteresowane tym firmy – wyjaśnia.
Ale bez regularnych inwestycji w utrzymanie toru wodnego to nic tu nie wpłynie. Ale pieniędzy nikt na to nie da, a miasto niema. Nie mówiąc już o inwestycjach w portową infrastrukturę, nowe nabrzeża, bocznice kolejowe, most w Nowakowie etc etc.
mikemechanix no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
żegluga morska, elbląg, pomorskie, pomorze, port, porty, warmińsko-mazurskie, zbiornik wodny

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu