search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Architektura i Urbanistyka

Architektura i Urbanistyka Problemy i Wydarzenia



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Czy dobrą PRL-owską architekturę należy chronić?
TAK 1,044 89.61%
NIE 121 10.39%
Voters: 1165. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old July 17th, 2017, 02:20 PM   #2921
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 16,613

Mam nadzieję, że chociaż mozaika na daszku nad wejściem zostanie zachowana?
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 17th, 2017, 03:43 PM   #2922
vonplauen
Registered User
 
vonplauen's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Malbork/Gdańsk
Posts: 163
Likes (Received): 342

Zobaczymy, ale nie liczyłbym na to.
__________________
czemu pan to zrywa?
vonplauen no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2017, 03:07 PM   #2923
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Nie ma co ratować, bo nie istnieje, a na zbyt wiele zdjęć budynku nie ma co liczyć, mimo, że znajdował się w historycznym dla naszego kraju miejscu. Wyburzona w 2010 stołówka Stoczni Gdańskiej na makiecie w zachowanej sali BHP:





Dworzec PKS w Gdańsku. Strasznie zapuszczony - bryła, pozostałości po neonie, iilość przeszkleń, efektowna iluminacja (nieczynna) podpowiadają, że kiedyś musiał robić wrażenie. Obecnie wygląda jeszcze gorzej niż podczas mojej wizyty 2 lata temu - ilość reklam i syfu jest jeszcze większa. Zapewne po to, żeby obrzydzić go ludziom do reszty i móc spokojnie wyburzyć, bez jęczenia jakichś tam gdańskich turbo-modernistów.









Parę lat temu:



Swoją drogą - nie widziałem nigdzie w całym kraju bardziej kretyńskiego oświetlenia wewnętrznego. Należy się za to nagroda Jobla - halę główną oświetla parę dziadowskich, rastrowych opraw, które z powodzeniem mogą oświetlić niewielką toaletę - ale nie ogromną przestrzeń. Zachowane w pozostałych pomieszczeniach gęsto upchane oprawy sugerują, że kiedyś na hali musiały także takie świecić - ale było za jasno i pochłaniały zbyt dużo pieniędzy, więc je zdemontowano i w ich miejsce upchnięto najtańsze, kiepskie, nie wystarczające do oświetlenia tak dużej powierzchni świecidła. Jak pisałem - zewnętrzna iluminacja jest nieczynna. Wielkie brawa - musi być tam raj dla złodziei i narkomanów.



Dla porównania - w stołówce obok gęsto upchane oprawy na podwójne świetlówki 40W - być może tak była oświetlona hala główna w oryginale.



Jaki jest efekt tego, że modernizacją oświetlenia zajmował się ktoś zupełnie bez pojęcia, kierujący się tylko oszczędnościami - na filmie poniżej.

http://trojmiasto.tv/Niebezpieczny-g...oku-15007.html

Wybaczcie średnio udane zdjęcia, trafiłem na niezłą ulewę podczas oględzin budynku . Jeśli będzie zainteresowanie, mogę wrzucić kilka zdjęć wnętrz, choć nie powalają - ale oczywiście znajdzie się marmur i duże ilości boazerii (pomalowanej czasem farbą olejną, taka PKS-owska tradycja). No i tysiąc pięćset przeróbek kolejnych właścicieli dworca/lokali.
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika

mitch_ducanon, cole85, Iluminat, demmat liked this post

Last edited by Danielewicz; August 1st, 2017 at 04:05 PM.
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old August 1st, 2017, 03:18 PM   #2924
naruciakk
Robert von Oliva
 
naruciakk's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Location: Hansestadt Danzig
Posts: 2,834
Likes (Received): 2656

Tego, co stoi w miejscu ECSu to nie szkoda, bo to zwykłe baraki były, ale ta stołówka… kurde, jej i wzorcowni z kompleksu SG chyba najbardziej szkoda.
__________________
Trako 2017
naruciakk está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 1st, 2017, 07:04 PM   #2925
Asinus
Asinorum..&-((*GDAŃSK!**#
 
Asinus's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk, Sopot, Gdynia, Pomorze, Rzeczpospolita Europejska
Posts: 9,638
Likes (Received): 19617

Quote:
Originally Posted by Danielewicz View Post
Nie ma co ratować, bo nie istnieje, a na zbyt wiele zdjęć budynku nie ma co liczyć, mimo, że znajdował się w historycznym dla naszego kraju miejscu. Wyburzona w 2010 stołówka Stoczni Gdańskiej na makiecie w zachowanej sali BHP:

Kiedyś były takie wizualizacje inwestycji dla tej działki, jak widać przyziemie ewentualnego wieżowca zdaje się trochę wpisywać w formę dawnej stołówki.

__________________
FRAG.org.pl

demmat liked this post
Asinus no está en línea   Reply With Quote
Old August 30th, 2017, 12:08 PM   #2926
ReefGear
Modern
 
ReefGear's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Epoka ośmielonego głupstwa
Posts: 1,217
Likes (Received): 1484

Batalia FRO o uratowanie modernistycznego dworca w Olsztynie wchodzi w decydującą fazę:
Quote:
Co dalej z dworcem w Olsztynie?

"Nasz wniosek nie blokuje możliwości renowacji dworca" - podkreślają przedstawiciele Forum Rozwoju Olsztyna. Właśnie trwa postępowanie, które rozstrzygnie, czy budynek Dworca Głównego w Olsztynie zostanie wpisany do rejestru zabytków.


Przypomnijmy: o wpisanie budynku Dworca Głównego w Olsztynie do rejestru zabytków walczą trzy organizacje: Stowarzyszenie Architektów Polskich, Stowarzyszenie Konserwatorów Zabytków oraz Forum Rozwoju Olsztyna. Po ich zażaleniu na decyzję Warmińsko-Mazurskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, który odmówił wszczęcia postępowania w sprawie wpisania Dworca Głównego do rejestru zabytków, postępowanie w sprawie dworca i tak ruszyło. Te, jak wiadomo, potrwa nawet kilka miesięcy. Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Olsztynie zbiera właśnie materiały archiwalne dotyczące dworca oraz nawiązuje kontakt z autorytetami architektury modernistycznej. Przy ocenie w postępowaniu merytorycznym zamierzają posiłkować się ich opinią.

Ciąg dalszy... (olsztyn.wm.pl)
__________________
____________
ReefGear no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 03:14 PM   #2927
zygzak
uwolnić morliny
 
zygzak's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 5,286
Likes (Received): 2153

Ze strony FRO:

http://fro.olsztyn.pl/2017/08/mielis...orcem-glownym/

Quote:
Po zażaleniach trzech organizacji (SARP, SKZ i FRO) na decyzję Warmińsko-Mazurskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków, który odmówił wszczęcia postępowania w sprawie wpisania Dworca Głównego do rejestru zabytków, Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego uchylił w całości tę decyzję. Orzekł też o wszczęciu z urzędu postępowania w sprawie dworca.

Tym samym minister przyznał stowarzyszeniom rację: przeprowadzenie takiej procedury leży w interesie społecznym i ma wystarczające uzasadnienie. Ponadto stwierdził, że stowarzyszenia wykazały swoje prawa do uznania ich za strony postępowania.

Nie oznacza to, że dworzec na pewno zostanie wpisany do rejestru zabytków. Wszczęcie postępowania spowoduje jednak, że zostanie przeprowadzone szczegółowe dochodzenie, które wykaże, czy obiekt spełnia kryteria zabytku.

To dobra wiadomość dla wszystkich, którym leży na sercu sprawa dobrej modernizacji dworca. Od kilku lat regularnie i szczegółowo zwracamy uwagę, że proces przemian tego terenu jest chaotyczny, nieprzejrzysty i niekorzystny. Nieprzemyślane i nieskoordynowane decyzje doprowadziły do coraz większej degradacją tej przestrzeni, która powinna być wizytówką Olsztyna. Mimo że zapowiedzi inwestycji budzą nadzieję olsztynian, szczegóły nie pozostawiają wątpliwości: planowane zmiany nie będą na lepsze.

Nasze działanie spotkało się z szeroką dyskusją. Jak zwykle w przypadku zaniedbanych obiektów modernistycznych dominują w niej emocje, często bardzo negatywne. To normalne – stan obiektu wzbudza wśród mieszkańców poczucie beznadziejności. Podkreślamy, że nasz wniosek nie blokuje możliwości renowacji dworca. Przeciwnie – przemyślany wpis do rejestru pozwoli dostosować go do współczesnych oczekiwań, a jednocześnie zabezpieczy zalety funkcjonalne, takie jak bezpośrednie połączenie części kolejowej i autobusowej.

Chcemy też, żeby sprawa dworca służyła poszerzaniu wiedzy mieszkańców o architekturze modernistycznej. Wciąż jest ona niewystarczająca, co widać po częstym myleniu modernizmu z socrealizmem. Chcemy wnieść nowy głos do dyskusji, w której budynki modernistyczne są ostro krytykowane ze względu na to, kiedy powstały – niezależnie od tego, jak dobrze pełnią swoją funkcję.

Po decyzji Ministra możemy wreszcie skupić się na merytorycznej rozmowie o przyszłości obiektu, chyba po raz pierwszy od dekad. Mamy nadzieję, że postępowanie będzie obiektywne i sprawne. Jak zawsze jesteśmy gotowi do pomocy i chętnie wesprzemy konserwatora w jego postępowaniu.

Odpowiedź MKiDN dla SARPu
Odpowiedź MKiDN dla FRO
Odpowiedź MKiDN dla SKZ
__________________

FORUM ROZWOJU OLSZTYNA
Olsztyn leży na Warmii

Offspring, BartonBarton, demmat, timit, Mruczek liked this post
zygzak no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 04:41 PM   #2928
ol_patriota
Registered User
 
ol_patriota's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Olsztyn
Posts: 463
Likes (Received): 159

Polska architektura z lat 1950-1990 bije na glowe wszystko to co powstaje obecnie.A najbardziej mi zal tych pieknych neonow ,ktore oswietlaly polskie miasta a,ktore byly czescia projektowanych budynkow
__________________

Chudy1210, Danielewicz, balas87 liked this post
ol_patriota no está en línea   Reply With Quote
Old September 25th, 2017, 05:46 PM   #2929
ReefGear
Modern
 
ReefGear's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Epoka ośmielonego głupstwa
Posts: 1,217
Likes (Received): 1484

Olsztyńscy radni zmarnowali okazję, by stanąć po właściwej stronie:
Quote:
Olsztyńscy radni będą głosować za uchwałą, że dworzec to nie zabytek

Olsztyńscy radni przygotowali wczoraj (20.09) stanowisko w sprawie wpisania dworca kolejowego na listę zabytków.


Olsztyńscy radni przygotowali stanowisko w sprawie wpisania dworca kolejowego na listę zabytków. W dokumencie czytamy: „Odmowa wojewódzkiego konserwatora zabytków wszczęcia postępowania (...) jest jak najbardziej zasadna i powinna być podtrzymana decyzją generalnego konserwatora zabytków”.

Ciąg dalszy... (olsztyn.wm.pl)
Wywiad z przedstawicielem FRO:
Quote:
Dworzec Olsztyn Główny. Rozmowa o nienawiści do architektury

Na przedstawicieli stowarzyszeń, które starają się o wpisanie budynku olsztyńskiego dworca do rejestru zabytków, spadła fala zarzutów i nienawiści. Agresję wywołuje także sam budynek. Rozmawiamy o tym z Tomaszem Birezowskim z Forum Rozwoju Olsztyna, architektem, który był jednym z twórców koncepcji rewitalizacji istniejącego budynku.

Tomasz Kurs: Na wnioskodawców wpisania do rejestru zabytków dworca spadł hejt. Spodziewali się państwo tego?


Tomasz Birezowski: Spodziewaliśmy się gorącej dyskusji, ale większość wypowiedzi zdradzała brak orientacji w temacie. Dopiero po długich rozmowach i wyjaśnieniach część osób zrozumiała nasze stanowisko. To wina braku rzetelnej informacji ze strony dyrekcji PKP. Jej komunikaty są często sprzeczne i tak naprawdę nie mówią niczego konkretnego. Doskonałym przykładem były wypowiedzi przedstawicielki PKP na czwartkowym posiedzeniu Komisji Gospodarki olsztyńskiej Rady Miasta. Odnosimy wrażenie, że PKP traktuje Olsztyn jak prowincję, która nie zasługuje na dobry dworzec.

Ciąg dalszy... (olsztyn.wyborcza.pl)
__________________
____________

Danielewicz liked this post

Last edited by ReefGear; September 25th, 2017 at 05:57 PM.
ReefGear no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2017, 11:57 AM   #2930
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Można powiedzieć, że akcja "Ocalmy POK Dom Chemika", której byłem inicjatorem, w którą koniec końców zaangażowało się mnóstwo osób, odniosła pierwszy sukces: Narodowy Instytut Dziedzictwa, do którego zwrócił się Lubelski Wojewódzki Konserwator Zabytków, po "burzy mózgów" uznał Dom Chemika za warty ochrony - co spowodowało wydanie opinii rekomendujące wpis budynku do rejestru.

W odpowiedzi, przez spanikowanych radnych Puław, którzy nie spodziewali się takiego rozwoju sytuacji błyskawicznie została utworzona kontr-inicjatywa "Tak dla remontu Domu Chemika", w której... radni utworzyli petycję do konserwatora o nie wpisywanie budynku do rejestru

Więcej informacji na profilu: https://www.facebook.com/ratujmyPOK/
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika

Last edited by Danielewicz; October 19th, 2017 at 12:42 AM.
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2017, 12:35 PM   #2931
BartonBarton
Registered User
 
BartonBarton's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Location: Olsztyn/Poznań
Posts: 277
Likes (Received): 301

To samo w Olsztynie, sarp, skz i fro walczą o wpisanie modernistycznego dworca do rejestru, a radni uchwalili uchwałę że są przeciw. Szkoda że w wywiadach okazują wiedzę zerową
__________________
Jest super!

Danielewicz liked this post
BartonBarton no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2017, 12:40 AM   #2932
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Quote:
Originally Posted by BartonBarton View Post
To samo w Olsztynie, sarp, skz i fro walczą o wpisanie modernistycznego dworca do rejestru, a radni uchwalili uchwałę że są przeciw. Szkoda że w wywiadach okazują wiedzę zerową
Dokładnie to samo poszło w Puławskiej telewizji: "przebudowa musi się odbyć, ponieważ trzeba wykorzystać fundusze unijne, których nie dostaniemy, jeżeli przebudowa się nie odbędzie". Więc rozpier... wszystko, zrobić na prędce byle jaki projekt i wybudować byle jak, bo kasa od "Niemca" ucieknie.
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2017, 06:25 PM   #2933
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Materiał wideo, od 9 minuty 19 sekundy:

__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika

Last edited by Danielewicz; October 30th, 2017 at 10:58 PM.
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2017, 12:38 AM   #2934
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 16,613

Są dziury w oknach i popękane schody, to pierdolnijmy wszystko tynkiem barankiem, będzie zajebiście. Obecne marmury odpicować? Panie, jest kasa z Łunii, to trzeba szybciutko pierdolnąć remoncik. Już w fabrykach okien rozgrzewany jest plastik na profile. Nie ma co czekać.

__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2017, 08:01 PM   #2935
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Cóż. Czego się można było spodziewać po Puławskiej telewizji i osobach, dla których szczytem estetyki jest elewacja z pomalowanej blachy i mniejsza ilość okien, bo "będzie ciepło lepiej trzymał" . A marmur zły, bo komunistyczny. Mam nadzieję, że konserwator bardziej będzie brał pod uwagę opinie NID-u, niż głosy radnych, którzy na swoich profilach facebookowych jako sukces przedstawiają ustawienie znaku drogowego przed skrzyżowaniem, lub używają argumentów "Nowy Dom Chemika będzie lepszy bo będzie nowy, stare jest dobre tylko wino i skrzypce".
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2017, 09:24 PM   #2936
Pan spięty
Registered User
 
Pan spięty's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Łódź
Posts: 3,656
Likes (Received): 3843

Jak będzie wyglądał dom chemika?
Ja obstawiam tak:
Quote:
__________________
Liberté Égalité Fraternité
Pan spięty no está en línea   Reply With Quote
Old October 21st, 2017, 01:45 PM   #2937
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Taka była jedna z pierwszych koncepcji. Teraz mają być: kolumienki, blacha (tyle, że bez przetłoczeń), mniejsza ilość okien i wnętrza w stylu castoramo-współczesnym.

Plus do tego należy dodać problemy z pieniędzmi na remont, które miały miejsce ostatnio i można się domyślić, jak rewelacyjny będzie rezultat końcowy.
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 23rd, 2017, 03:27 PM   #2938
zygzak
uwolnić morliny
 
zygzak's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 5,286
Likes (Received): 2153

Quote:
Originally Posted by Danielewicz View Post
Dworzec PKS w Gdańsku. Strasznie zapuszczony - bryła, pozostałości po neonie, iilość przeszkleń, efektowna iluminacja (nieczynna) podpowiadają, że kiedyś musiał robić wrażenie. Obecnie wygląda jeszcze gorzej niż podczas mojej wizyty 2 lata temu - ilość reklam i syfu jest jeszcze większa. Zapewne po to, żeby obrzydzić go ludziom do reszty i móc spokojnie wyburzyć, bez jęczenia jakichś tam gdańskich turbo-modernistów.
Co do dworca PKS w Gdańsku to takie coś znalazłem w archiwalnym numerze Architektury zdaje się z 1974 roku, może się przyda...









Wybaczcie że to zdjęcia a nie skany, ale nie miałem innej możliwości.
__________________

FORUM ROZWOJU OLSZTYNA
Olsztyn leży na Warmii
zygzak no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2017, 01:10 PM   #2939
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

Dzięki. Miło pooglądać, nie mogłem znaleźć żadnych zdjęć archiwalnych. Wiedziałem, że pod tą skorupą brudu i 100 lat planowania kryje się piękny budynek, przeszklone wiaty z lat `70 ze strzelistym dachem to moja słabość.

Miło też wiedzieć, że z oświetleniem również miałem rację .

I oczywiście... https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci...u-n104878.html
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika

Last edited by Danielewicz; October 25th, 2017 at 01:19 PM.
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2017, 06:43 PM   #2940
Danielewicz
Registered User
 
Danielewicz's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 1,747
Likes (Received): 2130

http://www.dziennikwschodni.pl/pulaw...000207836.html

Radni Puław są wybitnymi jednostkami. Muszą posiadać znaczną wiedzę na temat architektury, aby lepiej wiedzieć od konserwatora i Narodowego Instytutu Dziedzictwa, co jest zabytkiem, a co nie. W najbliższym czasie konserwator podejmie decyzję i dowiemy się, czy budynek zostanie zachowany, czy rozwalony. Mają tymczasem chyba miejsce rozmowy "pod stołem", bo pewni radni już napisali na swoich profilach, przed decyzją konserwatora, że budynek będzie jednak "remontowany".

Przy okazji dochodzą też personalne ataki na nas i kłamstwa odnośnie kosztów remontu - z 34 milionów na przebudowę nagle się zrobiło 50 - prezydent jest już czerwony z wściekłości.
__________________
https://www.facebook.com/ratujmyPOK - Ocalmy Puławski Ośrodek Kultury Dom Chemika

demmat, zygzak liked this post

Last edited by Danielewicz; October 28th, 2017 at 07:23 PM.
Danielewicz no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
architektura, modernizm, prl, socmodernizm

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu