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Old April 28th, 2016, 05:31 PM   #421
DonEsquivo
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Por otro lado si la autoridad hace la vista gorda a las reglas, no habrá ningún incentivo para que las empresas aporten o presionen para que se mejore la vía.
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Old April 28th, 2016, 06:08 PM   #422
XeryuZ
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Originally Posted by Hiperpatagonic View Post
Hermanito lo último, no se que onda esas normas, si existen para terminar con el transporte ferroviario definitivamente o si realmente las vías están tan mal, pero lo que si es que siempre he visto los trenes de carga pasar tan rápido, que esos 30 km/hr no me las creo nada, incluso en curva.


Las normas son simples, a determinado estándar corresponde determinada velocidad. A mayor estándar, mayor velocidad, pero mayores costos de mantenimiento. EFE le pregunta a los porteadores de carga qué estándar/velocidad desean, y de acuerdo a eso se realiza el mantenimiento. Si las empresas de carga desean circular a mayor velocidad, es cosa que lo digan (y que lo paguen). Como ves, no se trata de que las vías estén mal ni que las normas sean malas.
__________________
El optimista ve el vaso medio lleno,
el pesimista ve el vaso medio vacío,
el Ingeniero ve que el vaso tiene el doble del tamaño necesario...
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Old August 19th, 2016, 03:43 PM   #423
Guz
Penquista
 
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Tren rápido Santiago a Concepción: ¿Quién apostará por el futuro?

Es por cierto una tarea titánica, cara y de largo aliento, tener un ferrocarril que una Concepción con Santiago. Por lo mismo, una tarea obligatoria, puede que no tanto para ahora mismo, el próximo balance o las próximas elecciones, pero sí para un futuro donde la mayoría de los gestores se encuentren felizmente retirados. Una tarea impropia de gerentes, calculadora de dinero en mano, sino para estadistas, con los ojos puestos en las rentabilidades de la historia, en la cual el dinero es solo un factor de la fórmula y el otro las personas y el país completo.

El proyecto de un tren rápido entre Santiago y Concepción requiere de la construcción de un nuevo tendido ferroviario que podría costar entre 1.600 y 2 mil millones de dólares, según una estimación el presidente de EFE, Jorge Inostroza, vistos los avances del estudio de prefactibilidad que realiza la empresa estatal, en una reunión con el intendente Rodrigo Díaz y los diputados Jorge Sabag, Carlos Jarpa y José Pérez, hace algunos meses. El estudio aludido con un costo de 374 millones de pesos, aportados por el Ministerio de Transportes, estaría terminado a principios de 2017.

Estas descripciones del estado de la situación son el prolegómeno conocido para las regiones en general y para la nuestra en particular; las lentas movilizaciones de ideas e iniciativas, los años que transcurren y los gobiernos que se suceden, mientras las carpetas son desplazadas por otras con mejores padrinazgos o con emergentes prioridades centrales, siempre más visibles.

Ante ese escenario, es absolutamente indispensable no perder de vista el estado de los avances, aunque sea de aparente contumacia. Hay dos grandes ciudades involucradas en este lado del tendido de los rieles, Concepción y Chillán, su sola mención debería ser suficiente para proyectar el potencial de uso en transporte de personas y carga, que en parte serán objeto del estudio que se está haciendo, que contempla la proyección de demanda, el diseño del trazado, lo que incluye el costo de las expropiaciones, las estaciones que tendrá este trazado y el tipo de material rodante para un servicio de alta velocidad con traslados muchos más fluidos, una conexión con los puertos de la Región y un descongestionamiento vial de camiones de carga por la autopista del Itata.

Los tiempos de desplazamiento resultan competitivos con aquellos de la vía aérea; 3 horas 40 minutos entre Concepción y Santiago, con la ventaja adicional de no requerir desplazamientos a los aeropuertos o las complejas tareas de seguridad o de retiro de equipajes que demandan horas adicionales para viajes por avión.

No se trata de falsas prisas, el proyecto debe ser impulsado para el futuro de esta parte del territorio, como una nueva arteria, el ferrocarril dará vida nueva a un extenso sector de la zona sur del país, el financiamiento tiene gestiones perfectamente posibles, ya sea por licitaciones u otros medios, en este nuevo proyecto, de muy viejos antecedentes, debe ser considerada la rentabilidad social, lo que probablemente no se hizo en la decisión anterior y en sentido opuesto, el costo social de levantar las vías, o de pueblos muertos por esa causa.

En esta otra vertiente de la descentralización se requiere del compromiso de los actores regionales para dar a esta iniciativa una mirada escrutadora, permanente y visionaria.
Editorial del Diario Concepción
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Por el desarrollo libre del espíritu

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Old July 2nd, 2017, 10:20 PM   #424
Seba90
Por aquí y por allá...
 
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Location: Errante entre el norte y el centro de Chile...
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El Sur - 2 de julio de 2017
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Old July 3rd, 2017, 03:14 AM   #425
memaggro
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Location: en algun lugar de....
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O sea... el proyecto es rentable socialmente incluso si aumenta el costo... pero no se avanza???

Cuantos proyectos de este tipo hay asi???

A que se debe este absurdo???
__________________
"quieren dinerooo quieren dinerooo!"
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Old July 3rd, 2017, 03:58 AM   #426
Cisarro69
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Originally Posted by memaggro View Post
O sea... el proyecto es rentable socialmente incluso si aumenta el costo... pero no se avanza???

Cuantos proyectos de este tipo hay asi???

A que se debe este absurdo???
Falta de decisión política y riesgo de cagarle el negocio a las empresas de buses. Si bien el tren puede traer beneficios, a la vez puede mandar a varias empresas de buses medianas a pequeñas (muchas de las cuales son bastante más honesats que la mafia de Tur Bus) a la quiebra. Acuerdense que por el Biotren a Coronel varias lineas terminaron con cagadera cronica y con riesgo de irse a la quiebra.
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Old July 3rd, 2017, 04:42 AM   #427
Marioguti
mariog
 
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Buen punto, los intereses económicos priman sobre los realmente interesantes que son los sociales...Complejo el tema en este país dominado por intereses económicos mezquinos... Saludos secundones....
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Old July 3rd, 2017, 11:44 AM   #428
Mariosantiaguino
Urbano
 
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Parece lógico que sea rentable. No solamente unirá las dos ciudades más pobladas del país, sino que todo el Valle Central. Entre Stgo y Conce está el
¿70, 80% del país?

Falta la decisión política no más (como siempre).
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Old July 3rd, 2017, 05:57 PM   #429
Crucino
In the brig
 
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Originally Posted by Cisarro69 View Post
Falta de decisión política y riesgo de cagarle el negocio a las empresas de buses. Si bien el tren puede traer beneficios, a la vez puede mandar a varias empresas de buses medianas a pequeñas (muchas de las cuales son bastante más honesats que la mafia de Tur Bus) a la quiebra. Acuerdense que por el Biotren a Coronel varias lineas terminaron con cagadera cronica y con riesgo de irse a la quiebra.
Las empresas de buses son pichiruchis al lado de las que realmente mueven los hilos a nivel lobby: La que maneja el cuento es la CChC y la omnipresente COPSA (Concesionarias de Autopistas)

Las empresas de buses y camiones mas allá del poder gremial y de "presión bruta", no tienen mayores conexiones "mas arriba".

Y el trazado está pintado para sets de trenes Pendolino, imitando los sistemas suizos, polacos, checos, eslovacos, finlandeses y portugueses que circulan sobre vías re acondicionadas.
__________________

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Last edited by Crucino; July 3rd, 2017 at 06:06 PM.
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Old July 3rd, 2017, 09:53 PM   #430
BERCAM
En Tren al Sur
 
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Pero si fuera como dices entonces las empresas constructoras podrían usar sus contactos para hacer Lobby y lograr que estos proyectos se concreten.
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Old July 3rd, 2017, 10:06 PM   #431
Crucino
In the brig
 
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Location: La Cruz, Región de Valparaíso, Chile
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Originally Posted by BERCAM View Post
Pero si fuera como dices entonces las empresas constructoras podrían usar sus contactos para hacer Lobby y lograr que estos proyectos se concreten.
Pero al contrario de carreteras y autopistas concesionadas, la gestión y operación de las vías férreas por parte de privados, por lo que tengo entendido no está en los planes del Estado.
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Old July 7th, 2017, 06:21 PM   #432
Minnesotan in Chile
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¿Este tren NO pararía en Curicó ni en San Fernando? Tiene que ser broma de mal gusto.
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Old July 7th, 2017, 06:57 PM   #433
el_hoffmann
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Originally Posted by Minnesotan in Chile View Post
¿Este tren NO pararía en Curicó ni en San Fernando? Tiene que ser broma de mal gusto.
Otra razón para darle peso a los servicios regionales, porque la gracia es que pare en las ciudades indispensables. San Fdo.-Rancagua y Curicó-Talca están pintados para replicar el MT. Aparte, los Rápidos históricamente paraban recién en Talca (si no me equivoco), así que no sería nada nuevo el "quitarle" la parada de los trenes más importantes a Curicó y San Fernando.
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Old July 7th, 2017, 11:16 PM   #434
Seba Vergara
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La idea de los servicios expresos es que no paran en todos lados, para eso está la idea de servicios combinados de la red.
Cercanías alimenta al regional
El regional alimenta al texpreso, que sólo se detiene en contadas estaciones.
__________________
Elige ser feliz sin tener una razón para estarlo, cuando pierdas esa razón tu felicidad no se irá con ella
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Old October 30th, 2017, 10:20 PM   #435
CarlosPato
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Originally Posted by Mariosantiaguino View Post
Parece lógico que sea rentable. No solamente unirá las dos ciudades más pobladas del país, sino que todo el Valle Central. Entre Stgo y Conce está el
¿70, 80% del país?

Falta la decisión política no más (como siempre).
Y si agregamos Valparaíso a la ecuación?

Si van a hacer un plan de FFCC lo lógico sería conectar las ciudades más pobladas del país y no solo Santiago y otros.

Por otro lado, para que el trazado sea efectivamente de alta velocidad (torno a 180-220 km/h), hay que hacer mucho corte y relleno, mas viaductos y túneles. Es cosa de ver cómo son los trazados en la red Shinkansen de Japón. Seguramente a la CChC no le parecería mal esta cantidad de trabajos.

En cualquier caso un proyecto así para que sea un buen proyecto, necesitará al menos 10 años para su ejecución. En Chile no se si estamos acostumbrados a planificara ese (no tan largo) plazo.
__________________
Bici + Tren + Metro

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