daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > Latin American & Caribbean Forums > Chile > Foros Generales > Infraestructura y Transporte > Trenes Urbanos e Interurbanos



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old June 15th, 2006, 11:01 PM   #21
Pablo_A
Presione tecla cualquiera
 
Pablo_A's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Santiago de Chile
Posts: 2,353
Likes (Received): 93

Quote:
Originally Posted by Chilenofuturista
Eso se llama progresismo Don Pablo....

No es que estén poco originales, es que simplemente es la solución del mañana. Digamos que el auto ya jugó su papel...
Y el Metro a veces es simplemente demasiado caro.
Si no me creís, anda a darte un vistazo por Europa continental... Allá SÍ que andan bien avanzados con este tema. El auto ocupa demasiado espacio, es altamente contaminante, el desgaste de sus neumáticos producen un polvo fino que es malo para la salud y que provoca el sistema respiratorio además que es cancerígeno. El auto dura como máximo unos años nomás.
El Metro será muy bueno pero es a veces demasiado caro para ser construido. Un tranvía no contamina, no ocupa demasiado espacio (tiene sus vías segregadas propias), equivale a 150 automóviles y puede durar décadas sin ningún problema. Además es para todos ya que el auto cada vez se hace algo más exclusivo para ciertos. Ejemplos de la planificación urbana alrededor del auto hay varias y son siempre los mejores ejemplos del peor desperdicio de terreno, se llama "urban sprawl", supongo que como arquitecto debe conocer el término y se ha dado más en países como EEUU donde la industria automotríz ha sido muy fuerte y con su lobbyismo ha impulsado el desarrollo de estas inmensas ciudades que sin embargo no han tomado en cuenta los efectos en el medio ambiente, los efectos en la salud psicosomática de la persona ("distance decay" entre otros términos...) por causa de las grandes distancias. El tranvía no es para NADA un sistema complicado, tú como arquitecto lo deberías saber mejor.

precisamente por eso te digo que es complicado... un sistema de transvia no es tan sencillo como verlo puesto en una avenida y punto. existe todo un tema de expropiacion para que los perfiles de las avenidas sean prudentes, todo un sistema de segregacion y de interconexion hacia la via central en donde usualmente se ponen las estaciones. todo un tema de como lograr que el transivia no sea un peligro para quienes transitan. independiente de los costos, un sistema de transporte a nivel superficial y que por terminos practicos debe correr por el centro de la calzada sde vuelve bastante dificultoso para que funcione. evidentemente en paises europeos con una mentalidad mas acostumbrada a ese tipo de transporte el sistema puede ser efectivo.. pero en paises como chile, que responde a desarrollo urbano basado en el modelo norteamericano y por consecuencia " del auto", y aplicado en un area suburbana donde ademas aparecen problematicas y variables sociales hacen preveer que un transvia en dicha zona seria mas bien una buen proyecto, pero una pesima idea...
sinceramente dudo que los reales usuarios del aeropuerto de Santiago prefieran viajar en un transvia al aeropuerto que en un auto, considerando que la costanera norte fue proyectada principalmente para generar una conexion expedita entre este y el sector oriente de la capital.
__________________
Querida lisa, al escribir esto estoy triste... nuestro presidente ha sido derrocado Y REEMPLAZADO POR EL BENEVOLO GENERAL KROLL
TODOS AMAMOS A KROLL Y A SU GLORIOSO REGIMEN, CON AMOR NIÑITA



https://www.instagram.com/pablo_ateaga/

Last edited by Pablo_A; June 15th, 2006 at 11:37 PM.
Pablo_A no está en línea  

Sponsored Links
Old June 15th, 2006, 11:29 PM   #22
armandoSCL
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 1,120
Likes (Received): 1

en todo caso seria bastante incomodo andar con maletas y todo
armandoSCL no está en línea  
Old June 16th, 2006, 12:48 AM   #23
Caracho
Metronauta
 
Caracho's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Santiago
Posts: 917
Likes (Received): 13

[QUOTE=Nabihe]Küpfer explicó que Enea ya dejó en sus terrenos, por donde pasaría el tren, una franja de servicios especial de 7 metros de ancho dedicada a este propósito.

[QUOTE]

¡Barsa!, esa franja para transporte público (sea metro, tranvía o buses) está pensada y segregada desde que se hizo el aeropuerto...

Y concuerdo con que no hay que entusiasmarse mucho, parece más bien un anuncio tipo "tren del río". Lo óptimo para transbordar sería un sistema "side by side" como el de Bs As en Pza. Miserere, sin cambiar de andén. Si no se hace muy complicado, sobre todo con las maletas.

Además, el sector donde pasaría el tranvía lo hace complicado de operar y mantener. Para Nabihe, sería como el Premetro de Buenos Aires, pero más complicado aún...

Además el chileno no está acostumbrado a los tranvías, entonces habría que hacer estaciones para "upgradearlo" a metro ligero...y espacio no hay mucho en las calles de Pudahuel. Ojalá lo piensen bien y construyan de una vez un RER entre Mapocho y Pudahuel

Saludos
Caracho no está en línea  
Old June 16th, 2006, 04:45 AM   #24
nicolas-av
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Location: Santiago
Posts: 258
Likes (Received): 0

Si!, yo prefiero un tren entre Estación Mapocho y Aeropuerto bordeando el rio Mapocho
nicolas-av no está en línea  
Old June 17th, 2006, 12:21 AM   #25
Marsupilami
Registered User
 
Marsupilami's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Skien
Posts: 15,726
Likes (Received): 11352

qué es un RER?
__________________
Rancagua-San Vicente de Tagua Tagua-San Fernando-Santiago-Santa Cruz-Hanga Roa-Concepción-Talcahuano-Cabrero
Chillán-Los Ángeles-Rengo-Cañete-Pucón-Osorno-Lican Ray-Castro-Puerto Montt-Puerto Varas-Puerto Octay-Frutillar-San Felipe
Ovalle-Coquimbo-La Serena-Copiapó-concón-Valparaiso-Viña del Mar-Machalí-Coya-Copiapó-Graneros-San Francisco-Pichilemu-Penco-Curicó
Rio de Janeiro-Cabo Frío-Búzios-Lima-Máncora-Piura-Chimbote-Huacho-Chancay-Buenos Aires-La Plata-Oslo-Bergen-Skien-Ulefoss-Hareid-Ålesund-Bø
Marsupilami no está en línea  
Old June 17th, 2006, 12:46 AM   #26
tinman_deloeste
Volvido a SSC
 
tinman_deloeste's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Santiago
Posts: 1,404
Likes (Received): 152

Réseau Express Régional (Red Express Regional)

Red de Trenes Urbanos y Surburbanos de la Ile-de-France (Paris Metropolitana). Posee tramos subterraneos dentro de la ciudad propiamente tal (dentro del Peripherique-zona 1)


Last edited by tinman_deloeste; June 17th, 2006 at 12:51 AM.
tinman_deloeste no está en línea  
Old June 17th, 2006, 01:22 AM   #27
foster
Registered User
 
Join Date: Apr 2006
Location: Santiago
Posts: 4,440
Likes (Received): 843

Quote:
Originally Posted by Pablo_A
como que hoy dia tratan de embutirle transvia a cualquier proyecto.
avenida vitacura= transvia
zanjon de la aguada = transvia
aeropuerto= transvia
en fin.. como que los arquitectos o estamos muy poco orginales o el tranvia es la solucion del mañana.. a mi en lo personal me parece que el transvia es un sistema complicado.. habria que ver la propuesta.
En Toronto Canada el transporte publico se basa en los tranvias.
Allá simplemente no existe la congestion vehicular tal como la conocemos. Es una mas que excelente solución.
Yo tambien pensaba que ocupa mucho espacio de la calle, pero no es así. Es ordenadisimo.
foster no está en línea  
Old June 17th, 2006, 01:34 AM   #28
Chilenofuturista
Zug->für 'ne bessere welt
 
Chilenofuturista's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 7,766
Likes (Received): 274

Quote:
Originally Posted by foster
En Toronto Canada el transporte publico se basa en los tranvias.
Allá simplemente no existe la congestion vehicular tal como la conocemos. Es una mas que excelente solución.Yo tambien pensaba que ocupa mucho espacio de la calle, pero no es así. Es ordenadisimo
.
Allí tienen más evidencia por si acaso...

I rest my case.
__________________
Det här kontot stängs snart ned men kommer att återuppstå under ett annat namn.
Chilenofuturista no está en línea  
Old June 17th, 2006, 05:01 AM   #29
Pablo_A
Presione tecla cualquiera
 
Pablo_A's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Santiago de Chile
Posts: 2,353
Likes (Received): 93

Quote:
Originally Posted by foster
En Toronto Canada el transporte publico se basa en los tranvias.
Allá simplemente no existe la congestion vehicular tal como la conocemos. Es una mas que excelente solución.
Yo tambien pensaba que ocupa mucho espacio de la calle, pero no es así. Es ordenadisimo.

Hola foster... nadie te ha negado que sea ordenado o no..se trata de otros temas.. mirar las cosas no es lo mismo que proyectarla.. un proceso de diseño de transvia es sumamente complejo por todos los factores que ya mencione.. no he dicho que no sea efectivo..... pero es muchismo mas complejo que una solucion subterranea.
__________________
Querida lisa, al escribir esto estoy triste... nuestro presidente ha sido derrocado Y REEMPLAZADO POR EL BENEVOLO GENERAL KROLL
TODOS AMAMOS A KROLL Y A SU GLORIOSO REGIMEN, CON AMOR NIÑITA



https://www.instagram.com/pablo_ateaga/
Pablo_A no está en línea  
Old June 17th, 2006, 05:10 AM   #30
tinman_deloeste
Volvido a SSC
 
tinman_deloeste's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Santiago
Posts: 1,404
Likes (Received): 152

No se niega la necesidad de conexión ciudad aeropuerto, pero hasta que punto un tranvia es mejor que otros sistemas similares, en particular una via exclusiva para buses (VEX)

Si la comparacion es VEX vs Metro, está claro que VEX tiene desventajas, pero contra un tranvía?

Cosas para pensar

* Costo: VEX a lo más 3 MUSD$ x km, TW a lo menos 10
* Espacio vial: Prácticamente el mismo.
* Capacidad: Aun cuando un bus articulado transporte menos cantidad de pasajeros que un convoy de tranvía, el sistema de VEX en si puede transportar más pasajeros/hora si es que, por ejemplo, los paraderos pueden alojar dos buses simultaneamente o si se puede adelantar, situaciones que no existen en un tranvía.
* Modernidad y Emisiones: Actualmente existen buses con tecnologia menos contaminante (euro III-GNC) y de aspecto bastante "contemporaneo".

entonces ¿es realmente conveniente un tranvía?
tinman_deloeste no está en línea  
Old June 17th, 2006, 05:43 AM   #31
GreenUrbano
BANNED
 
Join Date: Aug 2005
Location: Buenos Aires
Posts: 4,647
Likes (Received): 6

qué gran noticia!!!!!!!!!!
GreenUrbano no está en línea  
Old June 17th, 2006, 03:57 PM   #32
Enhander
Let It Bleed
 
Enhander's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Cabledencia, Santiago
Posts: 10,998
Likes (Received): 2294

Insisto que me parece demasiado lento y poco eficiente un tranvia al aeropuerto.
__________________
Santiaguino Militante
Enhander está en línea ahora  
Old June 17th, 2006, 04:16 PM   #33
silvernet2
condado de Stgo centro
 
silvernet2's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 652
Likes (Received): 2

yo lo encuentro lento y además lus turistas tendrían como primer city tour conocer pudahuel, que impresión se llevarán???


y otra cosa quien nos asegura que nos patos malos no asalten el tranvia, al ser la cosa algo lenta, acuerdense antes que se construyese la entrada actual al aeropuerto en vespucio se generaban tacos, y delincuentes gataban su tiempo asaltando los vehiculos

por eso para mi no es buena idea
__________________
Llegó la hora de partir...
Los updates de proyectos los podras ver ahora en

El ùltimo que salga que apague la luz !!! (que està muy cara :D)
silvernet2 no está en línea  
Old June 27th, 2008, 03:22 PM   #34
Chilenofuturista
Zug->für 'ne bessere welt
 
Chilenofuturista's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 7,766
Likes (Received): 274

Smile Grupo Santa Cruz prevé financiar junto a Enersis tren que unirá Metro con aeropuerto

Revivo el hilo:

Lunes 23 de junio de 2008, 5:00 AM edicion impresa

Marco Gutiérrez V.

Tras la reciente aprobación del Consejo Regional Metropolitano (CORE) a su proyecto inmobiliario Urbanya, en Pudahuel, el grupo Santa Cruz evalúa financiar parte de las inversiones para la construcción de un tren ligero impulsado por Enersis -a través de ENEA- que uniría el aeropuerto de Santiago y la Estación Pajaritos de Metro.

La obra ferroviaria, cuyo costo rondaría los US$ 90 millones, beneficiaría no sólo al público general que quiera llegar al terminal aéreo, sino que especialmente a los nuevos habitantes de los Proyectos de Desarrollo Urbano Condicionado (PDUC) que impulsan el grupo Santa Cruz (Urbanya), Enersis (ENEA) y Hurtado Vicuña y CB (Praderas).

El gerente del proyecto Urbanya, Pablo Contrucci, afirmó que “estamos estudiando si podemos cofinanciar entre el Metro, los proyectos inmobiliarios y el aeropuerto (operado por la concesionaria SCL), una iniciativa de ese tipo”.

Agregó que “está avanzada en términos de estudios, hay cálculos de flujos, que dicen que es sustentable respecto de la cantidad de gente que vivirá aquí, unas 200.000 personas”.

Contrucci comentó que este plan -liderado por ENEA- se ha presentado a Metro, la Intendencia de Santiago y también al aeropuerto. Señaló que la inversión asociada rondaría los US$ 90 millones.

El gerente general de ENEA, Bernado Küpfer, comentó que el proyecto se modificó recientemente y ahora arranca desde la Estación Pajaritos. Antes era desde la futura Estación Pudahuel en Teniente Cruz con San Pablo. Junto con llegar al aeropuerto, el ejecutivo señaló que seguramente habrá ramales hacia Urbanya y Praderas.

Respecto de la fórmula de financiamiento, Küpfer admitió que existe interés de los otros actores inmobiliarios, aunque no un compromiso sellado. El ejecutivo señaló que prevén presentarlo como iniciativa privada al Ministerio de Obras Públicas (MOP) en el segundo semestre de este año.



Proyectos viales

Contrucci explicó que el desarrollo inmobiliario del grupo Santa Cruz -que involucrará una inversión de US$ 1.410 millones en 30 años-, iniciaría su construcción a fines de este año. Sostuvo que los 70.000 habitantes del proyecto, repartidos en 17.500 viviendas, contará con un alto estándar de obras viales paralelas a la Ruta 68. Ello para no saturar dicha carretera y brindar otras opciones de traslado a los futuros habitantes de Urbanya, que se desarrollará en 705 hectáreas.

Los caminos que se construirán, señaló, se enmarcan dentro de los planes de mitigación vial que deben realizar en conjunto los tres proyectos inmobiliarios, considerando el desarrollo de la zona a un plazo de 30 años.

Contrucci explicó que a lo anterior se sumaría una iniciativa privada -posible concesión-, llamada Arco Metropolitano NorPoniente, “que comunica la Ruta 68, a la altura del peaje con Lo Echevers, la Ruta 5 Norte y empalma con la Radial Nororiente”.

El ejecutivo afirmó que lograron un acuerdo con Inmobiliaria Manquehue para la construcción de viviendas en Urbanya y que tienen avanzadas las conversaciones para la instalación de 9 a 11 colegios en el proyecto. También gestionarán el arribo de un centro comercial grande, otro secundario y el desarrollo de zonas de oficinas e industriales.


Fuente: http://www.df.cl/portal2/content/df/...ont_86059.html
Chilenofuturista no está en línea  
Old June 27th, 2008, 03:38 PM   #35
Chilenofuturista
Zug->für 'ne bessere welt
 
Chilenofuturista's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 7,766
Likes (Received): 274

La buena noticia: El tranvía. Hubiese preferido un tren expreso o una extensión del Metro y no un tranvía, desde el aeropuerto con una parada en el centro y otra más en el barrio financiero más arriba. Pero algo es algo.

La mala noticia: Más desparramo urbano.
Chilenofuturista no está en línea  
Old June 28th, 2008, 04:25 AM   #36
lk3gno
Futuratilizado
 
lk3gno's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Quilpue (キルプエ) -Stgo (サンティアゴ)
Posts: 2,472
Likes (Received): 468

entonces tendriamos sentimientos encontrados, supongo que quizas no sea precisamente un "Tranvia" propiamente tal. (aunque lo expliciten ahi.)
esperemos verlo pronto, en cuanto a Urbania por lo que veo y a pesar de todo, se ofrece un buen sistema de caminos que no afecten la ruta 68, entre la propuesta de sumar otros proyectos.


Pues bien que puedo decir.

Sentimientos encontrados tengo pues,pero bien al fin y al cabo esta hecho.

Saludos.
__________________

LK3GNO
lk3gno no está en línea  
Old June 28th, 2008, 05:17 AM   #37
freiermann
Registered User
 
freiermann's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Santiago
Posts: 1,942
Likes (Received): 1479

BUENO ERA OBVIO QUE ESTE PROYECTO TENIA QUE SALIR....YA QUE AHORA SE VIENE ESTE GRAN MEGAPROYECTO DE CIUDAD SATELITE EN PUDAHUEL.........pero a pesar de eso que bkn es la noticia

POR FIN CONEXION AL AEROPUERTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
__________________
Presidente Piñera - 2018 -2022 - Tiempos Mejores


https://www.instagram.com/sergio.isaac
freiermann no está en línea  
Old June 28th, 2008, 06:34 AM   #38
waLLow
Registered User
 
waLLow's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 709
Likes (Received): 0

Ogala se concrete como el tranvia del rio en el sector oriente.
waLLow no está en línea  
Old June 28th, 2008, 06:30 PM   #39
RJ_Delta
Registered User
 
RJ_Delta's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Santiago
Posts: 1,461
Likes (Received): 241

Ojalá que se concrete lo antes posible, especialmente coordinado con el actual o futuro concesionario del Aeropuerto de Santiago, especialmente que el terminal va entrar en una fase de expansión importante. Lo que sí mientras no se defina que va a pasar con la concesión de SCL en el futuro inmediato este proyecto podría verse un tanto limitado.

En lo personal hubiera preferido un tren que conecte con el Metro sea la Línea 1 o la extensión de la Línea 5.
__________________
RJ_Delta
En Vivo desde SCL Líneas Aéreas, Aeropuertos y Transporte Aéreo en Chile, Latinoamérica y el mundo.
RJ_Delta no está en línea  
Old June 28th, 2008, 06:31 PM   #40
RJ_Delta
Registered User
 
RJ_Delta's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Santiago
Posts: 1,461
Likes (Received): 241

Ojalá que se concrete lo antes posible, especialmente coordinado con el actual o futuro concesionario del Aeropuerto de Santiago, especialmente que el terminal va entrar en una fase de expansión importante. Lo que sí mientras no se defina que va a pasar con la concesión de SCL en el futuro inmediato este proyecto podría verse un tanto limitado.

En lo personal hubiera preferido un tren que conecte con el Metro sea la Línea 1 o la extensión de la Línea 5.
__________________
RJ_Delta
En Vivo desde SCL Líneas Aéreas, Aeropuertos y Transporte Aéreo en Chile, Latinoamérica y el mundo.
RJ_Delta no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium