search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 28th, 2014, 02:40 PM   #1661
SRC_100
Registered User
 
SRC_100's Avatar
 
Join Date: May 2014
Posts: 2,651
Likes (Received): 2523


Czyli, na razie, to ostatni przetarg na S6?
SRC_100 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 28th, 2014, 02:42 PM   #1662
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,245
Likes (Received): 3400

Quote:
Originally Posted by SRC_100 View Post

Czyli, na razie, to ostatni przetarg na S6?
Nic innego nie ma zapisanego póki co w załączniku 5 lub 6.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 02:46 PM   #1663
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 3,802
Likes (Received): 4839

Nastepny powinien byc przetarg na KP dla Trasy Kaszubskiej.

No i bedzie ~20-kilometrowy odcinek S6 z rezerwa w pasie dzielacym Zapewne nigdy nie bedzie ona wykorzystana, ale coz.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 02:48 PM   #1664
tomasz777
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 439
Likes (Received): 66

Quote:
Szerokość pasa dzielącego: 12,00 m
Dobrze, że zrobili zabezpieczenie pod trzeci pas. Tego zabrakło na odcinku Koszalin-Kołobrzeg. Na odcinek pomiędzy węzłami Bielice i Dobre przejdzie cały ruch z tras 6 i 11, czyli dojazd z południa do Kołobrzegu, Mielna oraz Szczecin-Gdańsk.
tomasz777 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 03:28 PM   #1665
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 3,802
Likes (Received): 4839

Nawet w szczycie sezonu nie spodziewalbym sie jednak ruchu takiego, jaki wystepowal ostatnio na obwodnicy Trojmiasta, wiec 2x2 powinno wystarczyc. Poza tym, mieszkancy Koszalina tak czy siak nie beda sie pchac do Mielna przez S6, tylko pojada po staremu. A to jest jednak niemaly procent ruchu.

Bardziej obawiam sie samego wezla Dobre. Wg planow potoki ruchu S6 (od strony Koszalina) -> Mielno i Mielno -> S6 (w kierunku Koszalina) beda sie przecinac na wezlowym rondzie. To moze prowadzic do korkow, ktore beda sie konczyly juz na jezdni glownej S6.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 04:09 PM   #1666
tomasz777
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 439
Likes (Received): 66

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Nawet w szczycie sezonu nie spodziewalbym sie jednak ruchu takiego, jaki wystepowal ostatnio na obwodnicy Trojmiasta, wiec 2x2 powinno wystarczyc. Poza tym, mieszkancy Koszalina tak czy siak nie beda sie pchac do Mielna przez S6, tylko pojada po staremu. A to jest jednak niemaly procent ruchu.
Tylko, że przebiegu takiej drogi nie projektuje się na 10 czy 20 lat tylko co najmniej na 50. Myślę, że rezerwa pod 3 pas na odcinku Koszalin-Kołobrzeg przydałaby się nawet bardziej niż na obwodnicy samego Koszalina.

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Bardziej obawiam sie samego wezla Dobre. Wg planow potoki ruchu S6 (od strony Koszalina) -> Mielno i Mielno -> S6 (w kierunku Koszalina) beda sie przecinac na wezlowym rondzie. To moze prowadzic do korkow, ktore beda sie konczyly juz na jezdni glownej S6.
Chyba, że wybiorą wariant numer 2 https://www.gddkia.gov.pl/userfiles/...us%20-%20k.jpg
tomasz777 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 04:30 PM   #1667
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 3,802
Likes (Received): 4839

Pytanie, czy za 50 lat bedziemy sie jeszcze poruszac samochodami

Dobrze by bylo, gdyby wybrali ten wariant 2. Choc poki co na wizualizacji byl W1. Zobaczymy, co zaprojektuja.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 05:50 PM   #1668
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,474

Quote:
Originally Posted by tomasz777 View Post
Tylko, że przebiegu takiej drogi nie projektuje się na 10 czy 20 lat tylko co najmniej na 50. Myślę, że rezerwa pod 3 pas na odcinku Koszalin-Kołobrzeg przydałaby się nawet bardziej niż na obwodnicy samego Koszalina.
Ech, w kółko to samo. Nawet za 50 lat ruch nie będzie wymagał 2x3.

Teraz na DK6 w najmniej obciążonym miejscu, w okolicy Karlina, jedzie 7,5 tys samochodów. Jeżeli jakiś pojazd jedzie tranzytem, to musi przejechać przez ten odcinek. Jeżeli ktoś przez to miejsce nie przejeżdza, to jest kierowcą lokalnym i nie pojedzie w przyszłości po S6, która będzie przebiegała w znacznej odległości od Karlina, Białogardu, Starych Bielic. Tyle samo pojazdów jest na odcinku Kołobrzeg - Mścice.

Na tej podstawie można szacować, że ruch na S6 będzie wynosił ~12-14 tysięcy pojazdów.

Oznacza to, że ruch musiałby wzrosnąć czterokrotnie, żeby potrzebne było 2x3. I to nie ruch w czasie wakacyjnych szczytów, tylko ruch przeciętny, obliczany z lipcowych niedziel i z listopadowych wtorków.

I nie, przyszłe pokolenia nie będą nam wdzięczne za rezerwy pod 2x3, tylko za istniejące drogi, które wybudowano zamiast zbędnych rezerw w innych miejscach.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).

homie liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 06:07 PM   #1669
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Gdańsk
Posts: 2,377
Likes (Received): 3224

2 x 3 - głupota.

Ale co do szacowania ruchu - jestem ciekaw jak rozłoży się ruch Trójmiasto-Niemcy, przy S6 vs. A1 + S5 + A2. Jadąc na zachód korzystam z tego drugiego wariantu (od oddania całej A2, wcześniej DK6), więc ruch może być trochę niedoszacowany. Ale też nie aż tak, jak na S5, gdzie relacja Gdańsk-Wrocław jest obsługiwana kilkoma równorzędnymi trasami.
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 07:53 PM   #1670
Przem
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: GOP
Posts: 2,041
Likes (Received): 53

Dziwnie rozpisali ten przetarg, najpierw jest mowa o:

"Budowa obwodnicy Koszalina i Sianowa na S-6 wraz z odcinkiem S-11 od węzła Bielice do węzła Koszalin Zachód"

A w szczegółach przetargu nic o tym odcinku S11 nie ma, ani długości, ani parametrów. Czy opisana w przetargu długość: "budowę drogi ekspresowej S6 o długości ok. 21 km" obejmuje również S11, czy tylko i wyłącznie S6.

Wie ktoś jaka ma być długość S11?
Przem no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 08:11 PM   #1671
DonDiegoDeLaVega
ZdzisławDyrman-zasadniczo
 
DonDiegoDeLaVega's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan*
Posts: 4,191
Likes (Received): 3345

Trochę a propos: czy docelowo S11 będzie kończyła swój bieg na Koszalinie, czy też odcinek Koszalin - Kołobrzeg będzie oznaczony jako S6 i S11? Jeśli ten drugi wariant to dlaczego?
__________________
Na często zadawane pytanie, czy do napisania powyższego posta musiało dojść, jest tylko jedna logiczna odpowiedź. Widocznie musiało, skoro doszło.
DonDiegoDeLaVega no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 08:12 PM   #1672
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,474

DK11 prowadzi do portu w Kołobrzegu.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 08:12 PM   #1673
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,245
Likes (Received): 3400

Około 2 km.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 09:40 PM   #1674
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,367
Likes (Received): 1341

z którego węzła zrezygnowano? bo pierwotnie mialo być ich 6 ?
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 09:41 PM   #1675
Angulo
Registered User
 
Angulo's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Голковице/Крако&
Posts: 1,810
Likes (Received): 2757

Quote:
Teraz na DK6 w najmniej obciążonym miejscu, w okolicy Karlina, jedzie 7,5 tys samochodów. Jeżeli jakiś pojazd jedzie tranzytem, to musi przejechać przez ten odcinek. Jeżeli ktoś przez to miejsce nie przejeżdza, to jest kierowcą lokalnym i nie pojedzie w przyszłości po S6, która będzie przebiegała w znacznej odległości od Karlina, Białogardu, Starych Bielic. Tyle samo pojazdów jest na odcinku Kołobrzeg - Mścice.
W takim razie to się w ogóle na S-kę nie kwalifikuje...
Angulo no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 09:43 PM   #1676
tomasz777
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 439
Likes (Received): 66

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Ech, w kółko to samo. Nawet za 50 lat ruch nie będzie wymagał 2x3.
Moim zdaniem ciężko to oszacować, ale chyba każdy zostanie przy swoim zdaniu.

Czy ktoś wie o ile rosną koszty budowy drogi ekspresowej kiedy pas rozdzielający poszerza się z 5 do 12 metrów? Strzelam że różnica kosztów jest minimalna i nie przekracza 5%. Zna ktoś jakieś wiarygodne źródło takiej informacji?
tomasz777 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 09:49 PM   #1677
Angulo
Registered User
 
Angulo's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Голковице/Крако&
Posts: 1,810
Likes (Received): 2757

Nie ma na to uniwersalnej zasady. Pomyśl tylko, że wszystkie nasypy/wykopy są o 8 metrów szersze, wszystkie wiadukty, mosty, estakady, PZ-ty tak samo. Oczywiście głowy nie dam, bo nie ma na to zasady, ale sądzę, że różnica kosztów jest dużo większa niż 5%.
__________________

SRC_100 liked this post
Angulo no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 09:53 PM   #1678
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 3,802
Likes (Received): 4839

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
z którego węzła zrezygnowano? bo pierwotnie mialo być ich 6 ?
Z węzła w Gorzebądzu na przecięciu z DW203.

Quote:
Originally Posted by Angulo View Post
W takim razie to się w ogóle na S-kę nie kwalifikuje...
Na tym akurat odcinku będzie wspólny przebieg z S11, więc ruch będzie wynosił na pewno ponad kilkanaście tys. pojazdów na dobę.

Quote:
Originally Posted by tomasz777 View Post
Moim zdaniem ciężko to oszacować, ale chyba każdy zostanie przy swoim zdaniu.

Czy ktoś wie o ile rosną koszty budowy drogi ekspresowej kiedy pas rozdzielający poszerza się z 5 do 12 metrów? Strzelam że różnica kosztów jest minimalna i nie przekracza 5%. Zna ktoś jakieś wiarygodne źródło takiej informacji?
Biorąc po uwagę, że wszystkie nasypy i wykopy muszą być już dostosowane szerokością do przekroju 2x3, do tego obiekty inżynierskie buduje się w docelowym przekroju, to koszt rośnie o więcej, niż te 5%. O ile dokładnie, to nie potrafię powiedzieć.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 10:04 PM   #1679
tomasz777
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 439
Likes (Received): 66

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
Biorąc po uwagę, że wszystkie nasypy i wykopy muszą być już dostosowane szerokością do przekroju 2x3, do tego obiekty inżynierskie buduje się w docelowym przekroju, to koszt rośnie o więcej, niż te 5%. O ile dokładnie, to nie potrafię powiedzieć.
Tego nie wiemy więc ciężko się spierać. Ale też o niebo wyższe są koszty przebudowy drogi 2x2 do 2x3 - tutaj mogę powołać się na te same argumenty ale w wersji przebudowy obiektów inżynieryjnych, przeprojektowanie węzłów itd. Myślę, że zakładając, że za 30 lat tylko 1/3 aktualnie budowanych dróg z poszerzonym pasem rozdziału będzie wymagała dodatkowego pasa to i tak perspektywicznie się na tym bardzo dużo zaoszczędzi.

Można byłoby to wszystko wyliczyć gdybyśmy znali uśrednione różnice kosztów o których wspominałem oraz średnie koszty przebudowy drogi z 2x2 na 2x3 w których nie przewidziano poszerzonego pasa. Bez tego możemy się tylko wymieniać opiniami.
tomasz777 no está en línea   Reply With Quote
Old August 28th, 2014, 10:20 PM   #1680
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 8,973
Likes (Received): 13641

2x3 na S6. Zejdźmy na ziemię. Prawdopodobnie zanim taki przekrój stałby się konieczny, to ludzkość wynalazłaby nowy środek lokomocji który zastąpi samochody.
Kemo está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s6, gdynia, kołobrzeg, koszalin, pomorskie, pomorze, słupsk, s-6, szczecin, zachodniopomorskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu