daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Buildings | Сгради



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 15th, 2012, 12:22 AM   #101
vass
Registered User
 
vass's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Sofia
Posts: 5,180
Likes (Received): 451

Истината е, че споделям мнението на Тони, че няма да се ползват масово тези алеи, защото условията, манталитетът и куп други фактори играят роля. А относно изграждащите се алеи- няма лошо, стига да не са за сметка на по-важни неща и са все пак потребни( свързват две точки, а не са от никъде за никъде). И аз мисля, че използването на колела предполага изграждане, а не изграждането- използване на колело.
vass no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old May 15th, 2012, 10:25 AM   #102
ivojekov
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 524
Likes (Received): 4183

Quote:
И аз мисля, че използването на колела предполага изграждане, а не изграждането- използване на колело.
Значи ако направим аналогия с градския транспорт ако го направим редовен, бърз и удобен пътниците няма да се увеличат и обратното - да чакаме пътниците някак си да се увеличат и тогава да обновяваме. Не мисля.
ivojekov no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 11:50 AM   #103
enterfornone
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 738
Likes (Received): 229

Quote:
Originally Posted by vass View Post
И аз мисля, че използването на колела предполага изграждане, а не изграждането- използване на колело.
Това е култово. Сугурен съм, че като са строили първото летище някой е казал - ама то няма пътници, за какво ни е...
enterfornone no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 01:39 PM   #104
Dragger
facebook.com/spasisofia
 
Join Date: Mar 2011
Location: Sofia
Posts: 3,693
Likes (Received): 9808

Quote:
Ремонт и по булевард ”Витоша” през лятото

...

В цялата пешеходна зона няма да се обособи велосипедна алея, тъй като това би дало предимство на велосипедистите, вместо на пешеходците, за които се прави зона, обясни Диков.
Без велоалея по Витошка
Dragger no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 01:44 PM   #105
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Супер!
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 01:44 PM   #106
enterfornone
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 738
Likes (Received): 229

Че то сегашнатата алея все едно я няма, пък по Витошка е пълно с колела. Аз лично с бебешката количка винаги съм именно по "алеята" - тротоарите са разбити, платното е заето с кафета (които на 100% одобрявам), а по линиите не може да се върви.
Просто както и досега велосипедистите ще си карат между хората. Тя общината като каже има-няма алея все едно решава ще се кара ли колело. Откъде да минат - по Ботев ли?
__________________
Но защо постоянно, когато у нас завърши ремонт или инфраструктурно строителство, само се потвърждава казаното от Черномирдин? - "Искахме да стане по-добре, но се получи както винаги"
enterfornone no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:25 PM   #107
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

Дискусията за велоалеята по Витошка в частност и за велоалеите изобщо става абсурдна! Преди няколко дни един потребител писа, че велосипедистите нямали място по Ботев, защото задръствали още повече(като че ли колите не го правят - и те са с по един човек вътре, а с много по-голяма площ), пешеходците по Витошка също не ги искали, защото ги застрашавали и т.н. и т.н. Интересно при това положение откъде ще могат да се придвижват велосипедистите!? Апропо велоалея Витоша - няколко пъти минах по нея с колело тея дни- еми че никой за нищо не я ебава тая лента, дори когато са насреща и те виждат много добре си ходят без изобщо да се обезпокояват. А поне Витоша е широка и има място за всички. Разбирам да заема половината от ширината на улицата, ама тя едва ли е повече от 1/10 от нея. Истината е, че много от хората ходят като мухи без глави, като че ли са сами на пътя и всички останали трябва да се съобразяват с тяхното присъствие, но те с никого. Това последното се отнася и за шофьори, и за колоездачи, и за пешеходци.
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:27 PM   #108
b0097
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Sofia
Posts: 1,915
Likes (Received): 3619

Quote:
Originally Posted by bobsunbobsun View Post
Дискусията за велоалеята по Витошка в частност и за велоалеите изобщо става абсурдна! Преди няколко дни един потребител писа, че велосипедистите нямали място по Ботев, защото задръствали още повече(като че ли колите не го правят - и те са с по един човек вътре, а с много по-голяма площ), пешеходците по Витошка също не ги искали, защото ги застрашавали и т.н. и т.н. Интересно при това положение откъде ще могат да се придвижват велосипедистите!? Апропо велоалея Витоша - няколко пъти минах по нея с колело тея дни- еми че никой за нищо не я ебава тая лента, дори когато са насреща и те виждат много добре си ходят без изобщо да се обезпокояват. А поне Витоша е широка и има място за всички. Разбирам да заема половината от ширината на улицата, ама тя едва ли е повече от 1/10 от нея. Истината е, че много от хората ходят като мухи без глави, като че ли са сами на пътя и всички останали трябва да се съобразяват с тяхното присъствие, но те с никого. Това последното се отнася и за шофьори, и за колоездачи, и за пешеходци.
Абсолютно съгласен!
b0097 no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:34 PM   #109
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

Сга прочетох статията - значи велосипедисти по Витошка няма да има, но "През булеварда ще се преминава по обособени кръгови движения през улиците "Неофит Рилски" и "Солунска". Какво се оказва - велосипедистите са по-голяма опасност за пешеходците от автомобилите!?
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:37 PM   #110
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Глупости! Колите ще минават напречно, ще пресичат булеварда, а не по дължината му. Стига преиначаване на фактите.
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:45 PM   #111
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

За какво преиначаване става дума? Къде съм казал, че ще минават по продължние на Витошка? Мисля, за всички е ясно какво се има предвид под преминаване при положение, че са споменти две преки на Витошка.
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 02:58 PM   #112
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Дали няма да е възможно тогава преминаването по станалите ясни за всички две преки и на велосипедисти, та достигна до извода, че "велосипедистите са по-голяма опасност за пешеходците от автомобилите" на база горната статия?
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 03:21 PM   #113
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

Очевидно е, че щом могат да минават автомобили, могат и велосипеди. Контекстът на целия разговор е велоалея по протежение на Витоша, а не напряко. Последните няколко поста са безсмислени, затова аз спирам. Простоми прозвуча безумно изказването на Диков, че алея няма да има, за да не се давало предимство на велосипедистите...
Тази улица не я очаква нищо добро. Опитват се да й вменят роля, която не е отредена за нея. Решението за съжаление е взето. Дори да се абстрахираме от това дали трябва да е пешеходна, с или без трамваи и велосипеди, самият факт, че проектът ще се осъществи на три отделни етапа идва да ми подскаже, че още дълго време тя няма да е това, което хората очакват, пък било то и истинска пешеходна улица.
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 03:50 PM   #114
Mayvena
Registered User
 
Join Date: Apr 2009
Location: Sofia
Posts: 197
Likes (Received): 119

Преди доста време беше спомената една изключително разумна причина защо Витошка не е подходяща за пешеходна зона - това, че и в двата си края свършва в активни кръстовища. Би била истински подходяща ако в двата си края имаше пешеходни площади. В единия край това е лесно осъществимо - ако се вкопае "Патриарх Евтимий", така че да има непрекъсната пешеходна свързаност на Витошка с площада на НДК. В другия край обаче такъв площад би могъл да се оформи единствено ако се затвори кръстовището на "Алабин" а трафикът се прехвърли по "Позитано". Не е невъзможно, но е адски трудно за реализиране и не съм убеден че отварящото се пространство пред Съдебната палата би било достатъчно за адекватен край на пешеходната зона. Разбира се съм твърдо против тези "обособени кръгови движения" и изобщо пресичането на Витошка от автомобилен трафик.
Всъщност дори да се изпълни всичко това пак може да се поспори доколко е удачно използването на Витошка за пешеходна зона, като следващият аргумент е дължината и - личното ми мнение е, че набелязаната за пешеходна зона е твърде къса за "Главна улица" на град като София - отсечката от кръстовището с "Алабин" до кръстовището с "Патриарх Евтимий" е само 650 метра; а ако се изпълни предложеният план пешеходната зона би станала 1400 метра от кръстовището с "Позитано" до началото на Моста на влюбените и 1600 с него. За сравнение обособената пешеходна зона в Пловдив (от х-л Тримонциум през Главната, Джумаята, Малката Главна, подлеза на Дом Левски (чийто подходи са оформени като естествено продължение на пешеходната зона) и Пешеходния мост на р. Марица) е 1750 метра, при население на града с пъти по-малко от софийското.
Mayvena no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 04:11 PM   #115
tanashubav
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: Varna
Posts: 10,999
Likes (Received): 1977

Quote:
Originally Posted by bobsunbobsun View Post
Дискусията за велоалеята по Витошка в частност и за велоалеите изобщо става абсурдна! Преди няколко дни един потребител писа, че велосипедистите нямали място по Ботев, защото задръствали още повече(като че ли колите не го правят - и те са с по един човек вътре, а с много по-голяма площ), пешеходците по Витошка също не ги искали, защото ги застрашавали и т.н. и т.н. Интересно при това положение откъде ще могат да се придвижват велосипедистите!? Апропо велоалея Витоша - няколко пъти минах по нея с колело тея дни- еми че никой за нищо не я ебава тая лента, дори когато са насреща и те виждат много добре си ходят без изобщо да се обезпокояват. А поне Витоша е широка и има място за всички. Разбирам да заема половината от ширината на улицата, ама тя едва ли е повече от 1/10 от нея. Истината е, че много от хората ходят като мухи без глави, като че ли са сами на пътя и всички останали трябва да се съобразяват с тяхното присъствие, но те с никого. Това последното се отнася и за шофьори, и за колоездачи, и за пешеходци.
В цял свят е така. Натоварените пешеходни зони не са подходящи за велосипедисти и такива там не се допускат. А и не виждам каква им е работата там. Ако искат да се придвижват да им направят една алея по някоя от успоредните улици. Велообщността, като всяка друга тепърва налагаща се е доста критична към всичко и всички, но понякога става доста смешна в желанията си. Не може а и не трябва да има велоалея по всяка улица по която им хрумне.
tanashubav no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 04:28 PM   #116
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Quote:
Originally Posted by bobsunbobsun View Post
Очевидно е, че щом могат да минават автомобили, могат и велосипеди. Контекстът на целия разговор е велоалея по протежение на Витоша, а не напряко. Последните няколко поста са безсмислени, затова аз спирам. ...
По-скоро са ненужни, тъй като са породени от вече безсмисления ти извод, че "велосипедистите са по-голяма опасност за пешеходците от автомобилите" на база горната статия.

Абсолютни подкрепям казаното от tanashubav в предходния пост.
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 04:32 PM   #117
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

Витошка е доста далеч от натоварена - там просто няма какво да търси човек. Това, че от 10-те човека, които ще срещнеш по нея всички ще си ходят най-спокойно по велоалеята не прави улицата натоварена. Моля, дай предложение по коя точно улица, успоредна на Витошка да мине велоалеята, но много моля вземи предвид желанието на BMW318 това да не е Ботев. Както се сещаш на всяко предложение някой ще каже, че точно там точно на него не му е удобно. Асен и Белчев като следствие от малоумната идея за пешеходна Витошка са тотално задръстени, което също ги изхвърля като списъка с възможните варианти. Кажи по кои толкова улици има велоалеи, та едва ли не вече се и дублират? Какво точно й е критично на велообщността - че искат хората да могат да карат без риск за живота?
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 04:38 PM   #118
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Не се отнасяше за мен, но да споделя виждането си: защо дадено решение трябва да е съобразено с желанието точно на BMW318!? Именно "Ботев" го виждам като най-удачно място да има велоалея - вместо от едната страна до тротоара лентата да се използва за спиране на коли, същата да се претрансформира в двупосочна велоалея. Така хем ще има такава по оста север-юг през центъра и пресичаща велоалеите с посоки запад-изток, които дай Боже да се изградят скоро, хем - изцяло пешеходно авеню.
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.

Last edited by benjaminn; May 15th, 2012 at 04:44 PM.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 04:54 PM   #119
bobsunbobsun
Registered User
 
bobsunbobsun's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Sofia
Posts: 899
Likes (Received): 8

Това с желанието на БМВ318 беше илюстрация за това, че всеки си има предпочитания, и че е невъзможно всички те да бъдат взети предвид при взимането на решение. А иначе Ботев лично за мен не е добър. За да не почва от нищото, разбирай 5-тте кьошета, алеята трябва да бъде свързана с НДК, което означава или Скобелев или Патриарха. Скобелев, мисля, е очевидно, че липсва габарит. На Патриарха пък ще се вземе от синята зона и тогава пък другите автоталибани ще ревнат, че няма къде да си спират бангиите. Освен това булевардът си е доста натоварен, което го прави опасен за велосипедистите. От тази гледна точка Асен и Белчев биха били добра алтернатива, ако не бяха перманентно задръстени и с кофти настилка.
bobsunbobsun no está en línea   Reply With Quote
Old May 15th, 2012, 05:17 PM   #120
benjaminn
Registered User
 
benjaminn's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Sofia, Bulgaria
Posts: 12,988
Likes (Received): 12561

Дали Белчев, дали Асен, нали пак трябва да се мисли достъп до тях? А иначе настилките се сменят при желание.
__________________
Ако накараш човек да се усмихне, ще промениш света.
Може би не целия свят, но неговия със сигурност.
benjaminn no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:30 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu