daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 11th, 2009, 10:22 PM   #1
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

[Wielkopolskie] Modernizacja linii kolejowych nr 356 Poznań Wschód - Wągrowiec i nr 357 Wolsztyn - Luboń

Pojawił się już przetarg, więc czas na nowy wątek.

Przebieg linii kolejowej [Rail Map]:



Może na początek (przygnębiające) zdjęcia obecnego stanu infrastruktury na stacjach i przystankach (ze strony kolej.one.pl):

Poznań Karolin
Czerwonak
Czerwonak Osiedle
Owińska
Bolechowo
Murowana Goślina
Łopuchowo
Sława Wlkp.
Skoki
Roszkowo
Przysieczyn
Wągrowiec

Obecny stan linii pozwala na jazdę z maksymalną prędkością 70 km/h i to na niewielu odcinkach. Na reszcie jest 50, ale jest też sporo odczuwalnych ograniczeń do 30 lub 20. Czas przejazdu Poznań Główny-Wągrowiec [niecałe 60 km] to obecnie około półtorej godziny. Po modernizacji czas ten ma się skrócić do godziny.

Folder o modernizacji ze strony PLK - już dość stary, ale większość informacji aktualna.

Notatka o modernizacji ze strony UMWW:
Quote:
Projekt "Modernizacja linii kolejowej nr 356 Poznań Wschód - Bydgoszcz na
terenie województwa wielkopolskiego mającej duże znaczenie w obsłudze
połączeń małych miejscowości z aglomeracją poznańską na odcinku Poznań
Wschód - Gołańcz - Etap I".

Całkowita wartość projektu wynosi 175 192 000,00 zł, dofinansowanie z EFRR
wynosi 109 992 216,00 zł.
Przedmiotem projektu jest modernizacja linii kolejowej nr 356 Poznań
Wschód - Bydgoszcz na odcinku Poznań Wschód - Wągrowiec, na długości 50,284
km, tak aby dostosować infrastrukturę kolejową do kursowania pociągów
towarowych z prędkością V = 70 km/h oraz pociągów pasażerskich przy
wykorzystaniu konwencjonalnego taboru z prędkością V = 120 km/h. Projekt w
swym zakresie obejmuje zmodernizowanie i unowocześnienie:
. układów torowych na całej trasie 50,284 km
. mostów w ilości 2 szt.,
. wiaduktów w ilości 2 szt.,
. zlikwidowanie barier dla osób niepełnosprawnych.

W ramach projektu zaplanowano również budowę, rozbudowę oraz modernizację
infrastruktury służącej zwiększeniu bezpieczeństwa oraz informacji
podróżnych:
. budowę urządzeń rogatkowych w ilości 1 szt.,
. samoczynną sygnalizację przejazdową w ilości 15 szt.,
. budowę bezpiecznych przejść oraz przejazdów przez tory w ilości 41
szt.,
. budowę przystanków osobowych ilości 2 szt.,
. urządzenia do informowania podróżnych w ilości 13 szt.,
co w efekcie skróci czas przejazdu pociągów o ok. 34 min.

Konieczność modernizacji linii kolejowej wynika z pogłębiającej się
degradacji istniejącej infrastruktury, wydłużającym się czasem podróży oraz
postępującym w sposób ciągły obniżaniem się bezpieczeństwa podróżnych oraz
innych użytkowników korzystających z infrastruktury na tej trasie.
Priorytetowymi celami modernizacji linii kolejowej nr 356 Poznań Wschód -
Bydgoszcz na odcinku Poznań Wschód - Wągrowiec jest:
. skrócenie czasu podróży pasażerów poprzez zwiększenie prędkości
maksymalnej dla autobusów szynowych;
. zwiększenie przepustowości linii kolejowej;
. zwiększenie niezawodności transportu kolejowego;
. poprawa dostępności dla osób niepełnosprawnych;
. zwiększenie komfortu podróży;
. poprawa bezpieczeństwa, zmniejszenie liczby wypadków (nowoczesne
systemy sygnalizacji oraz systemy kontroli pociągów - autobusów szynowych,
likwidacja przejazdów kolejowych);
. zmniejszenie negatywnego wpływu na środowisko poprzez przejęcie ruchu
pasażerskiego przez transport kolejowy z gałęzi transportu mniej przyjaznych
dla środowiska (przede wszystkim transportu drogowego);
. poprawa dostępności regionów peryferyjnych.
Szczegóły modernizacji - Wyczytane w SIWZ:

1) Harmonogram prac: remont zacznie się nie w kwietniu, lecz w lipcu, jednak planowe zakończenie prac torowych to cały czas koniec 2010. Po tym czasie trasa ma być już przejezdna, z prędkością minimum 70 km/h. Następne 3-4 miesiące ma trwać budowa LCS w Wągrowcu (w miejscu nastawni Wg1) oraz sygnalizacji przejazdowych. Tak więc realny termin, w którym [prawie] całą trasą pojedziemy 120 km/h to maj 2011.

2) Przejazdy: w największym [60MB] z dokumentów możemy znaleźć opis i zdjęcia wszystkich przejazdów na linii. Większość to przejazdy kategorii D przez polne dróżki, część z nich idzie do likwidacji. Kilka przejazdów zmieni kategorię z A na B (w tym ten na Gdyńskiej, kilka w Czerwonaku i w Wągrowcu). Kategorię B (z obecnej D) zyskają przejazdy na drodze Bolechowo-Biedrusko, DW 197 niedaleko Sławy Wlkp. oraz ul. Antoniewska w Skokach. Kategoria A pozostanie tylko w Poznaniu na Bałtyckiej i w Wągrowcu na Kościuszki.

3) Budynki: zburzone mają zostać chyba wszystkie stare nastawnie i strażnice przejazdowe [tam gdzie zmiana kategorii A->B], w budynku nastawni Wg1 ma być LCS. Zlikwidowane będą m.in. budynki na Gdyńskiej a nawet ten kwadratowy w Czerwonaku. Do likwidacji idą też rampy, w większości zarośnięte.

4) Tory i stacje: szyny bezstykowe na podkładach prefabrykowanych. Sporo torów stacyjnych do likwidacji. Stacje: Czerwonak, Bolechowo, Murowana, Sława - reszta przystanki osobowe. Na wszystkich stacjach 2 tory, poza Bolechowem - 3. Dziwi mnie brak stacji między Sławą a Wągrowcem, w pierwotnych planach miała być w Roszkowie. Dziwią mnie też tylko 2 tory stacyjne w MG, przecież mają tam kończyć bieg niektóre kursy z Poznania. Dodatkowo - w Skokach wycięcie wszystkiego co się da poza torem głównym: peronów, nastawni, rampy, torów dodatkowych, nawet wyjazdu na Janowiec. Wyjazd ze Sławy na Gniezno zachowany, z Wągrowca na Damasławek zlikwidowany z pozostawieniem rezerwy na ewentualny rozjazd.

5) Geometria: zdziwiły mnie plany regulacji kilku łuków. Toż to prawie jak remont magistrali :-) Z drugiej strony linia w obecnym kształcie jest zbyt pokręcona, żeby można było po niej jechać cały czas 120. Najbardziej ciasne łuki są na odcinku południowym.

Na łukach projektowane są następujące prędkości - łuki bez regulacji:

a) łuki w okolicach przejazdu przez DW 196 w Czerwonaku: 105 km/h


b) 3 łuki w Bolechowie, również w okolicach przejazdu (tego bliżej Murowanej): 90, 100 i 85.


c) łuk przy wjeździe do Sławy: 85 km/h (czyli właściwie zwolnienie nieodczuwalne, bo i tak trzeba tam hamować).


d)oczywiście wjazd do Poznania i Wągrowca - 70/75.

Proponowane są korekcje trzech łuków [pod warunkiem wykupu działek]:
a) na szlaku Murowana-Bolechowo [prędkość bez korekcji: 105]:


b)+c) przed Skokami, o długości ok. kilometra oraz za Skokami w stronę Roszkowa [prędkość bez korekcji: 85]:


Na wszystkich pozostałych odcinkach projektowana prędkość to cały czas 120! Choć nie chce mi się wierzyć, że taka v też będzie na stacjach i przejazdach. Biorąc pod uwagę jeszcze dodatkową korekcję łuków, będzie można puścić dużo szybsze od osobówek kursy przyspieszone przelatujące przez przystanki z pełną prędkością. Szkoda, że linia jest odcięta od innych, bo będzie miała spory potencjał przy takich parametrach.

Aha, co do Gołańczy: na forum Rynku Kolejowego dowiedziałem się, że z modernizacji do Gołańczy zrezygnowano na rzecz naprawy do 70 km/h bez ograniczeń prędkości. Czyli drugiego etapu modernizacji pewnie nie będzie. Chyba, że Bydgoszcz się kiedyś dołączy i będzie całość na 120 ;-) Jedyne, co będzie robione w tym etapie na szlaku Wągrowiec-Gołańcz to 3 przejazdy kolejowe w samym Wągrowcu. Chyba, że czegoś nie doczytałem.

Last edited by mihau_2x; November 28th, 2009 at 04:25 PM.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 12th, 2009, 01:07 PM   #2
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 2,655

Wrzucę kilka swoich fot początkowego odcinka linii (z przed roku):

1. Z tego peronu na PWschód odjeżdżają pociągi w kierunku Wągrowca


2. Stacja Czerwonak od strony miasta - ciekawe czy gmina zainwestuje w budowę parkingu i sensownego przystanku autobusowego


3. Stacja Czerwonak od strony torów


4. Jakieś urządzenia SRK są


5. Peron po Czerwonak Osiedle - podobno pociągi nigdy nie używały go w ruchu liniowym



Prezentacja z konsultacji społecznych z października 2007r.
http://www.wagrowiec.pl/pps/prezenta...ltacje_356.pps

I kilka ciekawych slajdów:






lMl no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2009, 10:49 PM   #3
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

I właśnie w tej prezentacji proponowana jest mijanka Roszkowie, której brakuje w SIWZ. Czyżby był błąd w SIWZ? Biorąc pod uwagę to, że w jednym miejscu zamiast "Murowana Goślina Zielone Wzgórza" napisane jest "Murowana Goślina Wichrowe Wzgórza", to jest to chyba możliwe

Znalazłem jeszcze kilka sprzeczności:
1) w notatce z UMWW jest napisane, że czas jazdy ma się skrócić o 34 minuty - w SIWZ jest wymóg, aby było to minimum 25 minut. Jest to spora różnica.
2) Na schemacie linii mamy zaznaczone łuki, których poprawa wymaga wykupu działek a jednocześnie w innym dokumencie napisane jest, że regulacje łuków należy zaplanować bez konieczności wykupu działek.

Biorąc pod uwagę to, że jest to przetarg "projektuj i buduj" obawiam się, że dojdzie do realizacji jak najtańszego wariantu. Mimo to uważam, że zakres robót jest imponujący.

Dodałem więcej informacji do pierwszego posta, m. in. wspomnianą notatkę z UMWW.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2009, 09:32 AM   #4
valverde20
Registered User
 
valverde20's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Wroclaw / Warsaw / Katowice
Posts: 642
Likes (Received): 28

Wie ktos może jaki typ podkładów bedzie stosowany- PS-83/UIC60 czy PS-94/UIC60 ???
valverde20 no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2009, 09:45 AM   #5
przemook
Railwayman
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 2,355
Likes (Received): 171

Zależy co sobie wykonawca zaprojektuje ale moim zdaniem PS 83 w zupełności wystarczy.
przemook no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2009, 11:00 AM   #6
valverde20
Registered User
 
valverde20's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Wroclaw / Warsaw / Katowice
Posts: 642
Likes (Received): 28

Moim zdanie m też, ale 1. nie wiadomo jakie plany sa odnośnie tej linii i połaczen z Bydgoszcza, 2. Najblizej do tej linii ma producent PS-94 (Mirosław Ujski)
valverde20 no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2009, 02:13 PM   #7
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Quote:
Originally Posted by valverde20 View Post
PS-83/UIC60 czy PS-94/UIC60 ???
A możecie jakos rozwinąć te skróty? ;]

Poza tym - dokonano zmiany jednego z plików w SIWZ-ie, tego o automatyce kolejowej. Jest w nim dokładny opis każdej stacji i... nadal nie ma żadnej stacji między Sławą a Wągrowcem. Czy to już ostateczna wersja? Przecież to jest ponad 20 km bez mijanki. Z drugiej strony dziś jest tak samo, ale przecież liczba pociągów miała wzrosnąć. Czy samo zwiększenie prędkości wystarczy? W sumie poza wjazdem do Wągrowca jest to cały czas prosta trasa, jak zrobią te łuki to w ogóle będzie cały czas 120. Ile par pociągów dziennie do Wągrowca będzie mogło jeździć w takim układzie?
Widać, że ruch na trasie Wschód-Murowana będzie spory [mijanki w Czerwonaku, Bolechowie, i ta w Murowanej pewnie po to, żeby pociągi kończyły tam bieg], dalej pewnie pojedzie nie więcej, niż 10 par.

Dodatkowo, Murowana Goślina planuje całkowite wycofanie linii autobusowej 341, którą zastąpić mają właśnie szynobusy - w związku z tym częstotliwość będzie pewnie spora. Oby tylko czasu przejazdu nie zepsuły długie postoje na mijankach.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2009, 12:23 AM   #8
stryju
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Poznań
Posts: 192
Likes (Received): 7

Przeglądnąłem dzisiaj materiały przetargowe i wyłapałem kilka ciekawostek, z których o części wspomniano w poprzednich postach. Najbardziej zaskoczyło mnie to że planowany przystanek Murowana Goślina Zielone Wzgórza (ale długa nazwa wyszła) nie będzie zlokalizowany, tak jak było to przedstawiane przez lata na wysokości ul Krokusowej, tylko znacznie bliżej stacji a dokładnie między wysokim nasypem za "Relaxem" i tuż przed przejazdem ulicy Brackiej (tym samym przy końcu ul. Śliwkowej odchodzącej bezpośrednio od ronda). To istotna zmiana dla mieszkańców Zielonych Wzgórz. Inna ciekawostka to przyszłościowe plany zlokalizowania kolejnych przystanków. Jeden to w Przebędowie (dokładnie w połowie działek tuż przed budowaną nową bocznicą do fabryki) oraz drugi Łopuchowo Gać koło osiedla deweloperskiego.
__________________
Wyrażam pełne poparcie dla projektu Drogowskaz Classic
Chcę aby tak właśnie były oznakowane polskie drogi.

O "classicu" na www.trans.info
stryju no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2009, 01:09 AM   #9
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Patrząc na zumi wydaje mi się, że nowa lokalizacja MGZW jest dużo lepsza, bo jest na przedłużeniu głównej drogi idącej przez osiedle. Krokusowa/Chabrowa jest dużo dalej od bloków.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2009, 10:21 PM   #10
valverde20
Registered User
 
valverde20's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Wroclaw / Warsaw / Katowice
Posts: 642
Likes (Received): 28

no to rozwijam skróty :
PS- to oczywiście podkład strunobetonowy
83,94 - to rok w którym powstał projekt podkładu
UIC60 - to typ szyny do jakiej jest przystosowany (obecnie uzywana jest tez nowa nomenklatura czyli 60E1)

Tak bardziej obrazowo to podkład PS-83 jest podkładem na linie drugorzedne i tory bocznicowe, przystosowany do Vmax=200 km/h, natomiast PS-94 to podkład stosowany na liniach głównych przystosowany to wysokich predkosci, stosowany na liniach AGTC itp.

Wizualnie różnica wygląda tak: (PS-94 na górze, PS-83 na dole) http://www.wps.pl/index.php?what=podklady
valverde20 no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2009, 03:47 PM   #11
valverde20
Registered User
 
valverde20's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Wroclaw / Warsaw / Katowice
Posts: 642
Likes (Received): 28

tak kwoli- na bliźniaczym przetargu Luboń - Wolsztyn bedą PS-83, więc może i tu tak samo...
valverde20 no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2009, 09:31 PM   #12
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Rynek Kolejowy:

Quote:
Poznań: Rozpisano przetarg na modernizacje regionalnych linii kolejowych

W październiku Urząd Marszałkowski Województwa Wielkopolskiego, podpisał z beneficjentem PKP PLK Oddział Regionalny w Poznaniu umowy, na dofinansowanie projektów modernizacji regionalnych linii kolejowych z Poznania do Wągrowca i Wolsztyna. Dzięki temu możliwe było ogłoszenie przetargów na modernizację części wymienionych tras.

Zaledwie kilka dni temu, 9 listopada 2009 roku ogłoszone zostało postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego na zaprojektowanie i wykonanie robót budowlanych objętych zadaniem pn. "Modernizacja linii kolejowej nr 356 Poznań Wschód - Bydgoszcz na terenie województwa wielkopolskiego mającej duże znaczenie w obsłudze połączeń małych miejscowości z aglomeracją poznańską na odcinku Poznań Wschód - Gołańcz - Etap I" (Poznań Wschód - Wągrowiec). Całkowita wartość tego projektu wynosi 175 192 000,00 zł, dofinansowanie ze środków Wielkopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego ustalono w wysokości 76,83% tj. 109 992 216,00 zł.

Z kolei 13 listopada ogłoszono postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego w trybie przetargu nieograniczonego na zaprojektowanie i wykonanie robót budowlanych jest projekt pn. "Modernizacja linii kolejowej nr 357 Sulechów - Luboń na ternie województwa wielkopolskiego mającej duże znaczenie w obsłudze połączeń małych miejscowości z aglomeracją poznańską na odcinku Wolsztyn - Luboń". Całkowita wartość powyższego projektu wynosi 118 632 439,73 zł, a dofinansowanie z Wielkopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego ustalone zostało w wysokości 76,7% tj. 74 455 780,00 zł. Projekty modernizacji regionalnych linii kolejowych do Wągrowca i Wolsztyna są jednymi z największych projektów modernizacji linii kolejowych realizowanych w ramach regionalnych programów operacyjnych w skali kraju.

Są to projekty kluczowe, które decyzją Zarządu Województwa Wielkopolskiego zostały wybrane na dofinansowanie ze środków Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach działania 2.3 "Modernizacja regionalnego układu kolejowego" Wielkopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego na lata 2007 - 2013. Projekty zostaną zrealizowane w latach 2010 - 2012 przez PKP Polskie Linie Kolejowe Spółka Akcyjna Oddział Regionalny w Poznaniu.

(źródło: Urząd Marszałkowski Województwa Wielkopolskiego, 18 listopada 2009)
Niczego nowego nie napisali, ale warto odnotować.

Co do modernizacji Wolsztyna - SIWZ nie robi już (przynajmniej na mnie) takiego wrażenia i to nie dlatego, że jest mniej przejrzysty ale zakres robót jest mniejszy. Z resztą porównanie kosztów modernizacji mówi samo za siebie. Inny jest też profil linii i 120 by się tam po prostu zrobić nie dało.

Zastanawia mnie jedna rzecz -> roboty na 356 mają zacząć się już 3 miesiące po rozpoczęciu projektowania, a na 357 na projekt jest cały rok, roboty zaczną się w pierwszym kwartale 2011. Dlaczego?

I jeszcze jedna rzecz - o 357 piszemy tu (plus zmiana tytułu wątku na 356+357) czy w wielkopolskich inwestycjach kolejowych? Osobny wątek chyba nie ma sensu, do rozpoczęcia robót daleeeeko a i ich zakres nie jest aż tak duży.

Last edited by mihau_2x; November 18th, 2009 at 09:42 PM.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old November 20th, 2009, 12:35 AM   #13
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 2,655

Myślę, że możnaby obydwie moderny śledzić w tym wątku: podobne linie, podobne moderny, podobny czas realizacji - niech "wielkopolskie inwestycje kolejowe" służą do opisu "innych" wydarzeń kolejowych regionu.

Tylko co z nazwą (żeby nie wyszedł taśmociąg): Modernizacja lokalnych linii kolejowych nr 356 (Wągrowiec) i 357(Wolsztyn)? Ale to już wola autora wątku
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2009, 09:45 PM   #14
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Najbardziej sensownie byłoby "[Wielkopolskie] Modernizacje linii kolejowych nr 356 i 357: Poznań Wschód – Wągrowiec i Wolsztyn - Luboń", ale to faktycznie tasiemiec. Z kolei umieszczenie samych tylko numerów linii będzie na pewno dla niektórych niejasne. Nazwanie linii "do Wągrowca" i "do Wolsztyna" - może i można się domyślić, że z Poznania, ale 357 odgałęzia się w Luboniu, więc jednak pierwsza wersja jest merytorycznie najpoprawniejsza Tak więc nie wiem... Poza tym: w SIWZ na Wolsztyn w większości przypadków mówi się tylko o odcinku Grodzisk-Poznań. Czyżby pozostały odcinek czekała tylko NG? Nie doczytałem się tego nigdzie. Fakt faktem, że odcinek Wolsztyn-Grodzisk jest chyba w najlepszym stanie (prędkość do 80 km/h).
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2009, 08:26 PM   #15
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,718
Likes (Received): 197

rp.pl
Quote:
» Ekonomia » Wiadomości
Nowe tory za unijne pieniądze dzięki marszałkom
Agnieszka Stefańska 24-11-2009, ostatnia aktualizacja 24-11-2009 16:14

Marszałkowie ogłaszają pierwsze przetargi na modernizację linii kolejowych za fundusze unijne do 2013 r. Wielkopolska rozdaje kontrakty warte ok 300 mln zł

Najwięcej bo ponad 213 km torów chce za pieniądze unijne przyznane w ramach regionalnego Programu Operacyjnego zmodernizować zarząd województwa wielkopolskiego. On też ogłosił właśnie dwa przetargi na zaprojektowanie i budowę linii kolejowych z Poznania do Wągrowca i Wolsztyna oraz torów na odcinku Sulechów – Luboń na terenie województwa wielkopolskiego. Ta ostatnia inwestycja ma przyczynić się do lepszego skomunikowania małych miejscowości z Poznaniem.

Nowe tory z Poznania do Wągrowca mają kosztować prawie 175,2 mln zł z tego wkład unijny to 76,83 proc. wartości inwestycji czyli prawie 110 mln zł. Wartości drugiej inwestycji to 118,6 mln zł, dofinansowanie z regionalnego programu operacyjnego województwa wielkopolskiego wyniesie 74,5 mln zł. Wkład własny w przypadku obu inwestycji musi zapewnić spółka PKP Polskie Linie Kolejowe.

Samorządy zarezerwowały ze swojej puli na modernizację w sumie 1123 km linii kolejowych ponad 624,4 mln euro. Jak mówi Zbigniew Szafrański, prezes spółki PKP PLK by sięgnąć po te pieniądze będzie potrzebować ok. 540 mln zł wkładu własnego i ma zapewnienie rządu, że te pieniądze dostanie.

Najwięcej na nowe tory przeznaczyły województwa śląskie (134 mln euro) i mazowieckie (96,4 mln euro). Najwięcej linii kolejowych odnowią władze Wielkopolski i Pomorza Zachodniego — 202 km. Przetargi organizowane przez samorządy to też nadzieje dla firm modernizujących tory na nowe zlecenia. Inwestycje realizowane przez PKP PLK utknęły w martwym punkcie. — wciąż nie mamy żadnego wniosku o dofinansowanie inwestycji kolejowych z funduszy unijnych w ramach rządowego programu Infrastruktura i Środowisko — mówi Anna Siejda, dyrektor Centrum Unijnych Projektów Transportowych.

Prezes Szafrański obiecuje, że jeszcze do końca tego roku wystąpi o wypłatę ok. 1 mld. zł.
Rzeczpospolita
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2009, 12:07 AM   #16
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Pojawiło się sporo wyjaśnień do przetargu na Wągrowiec, rozwiewających nasze (no, przynajmniej moje ) wątpliwości. Niestety, w większości nie są to dobre wiadomości.

1) Mijanki


Czyli faktycznie Sława-Wągrowiec będzie bez mijanki. Tak więc liczba pociągów podana w pytaniu niemożliwa do osiągnięcia, chyba, że chodzi o odcinek Poznań - Murowana. Myślę jednak, ze dzięki dwukrotnemu zwiększeniu prędkości częstotliwość pociągów będzie zadowalająca, choć nie wiem jak to wpłynie na układanie rozkładu jazdy (i uciążliwość postoju na mijance).


2) Przystanki


Po co więc w ogóle się mówi o tych przystankach, jeśli nie wiadomo kiedy i czy powstaną? Zadaniem projektanta będzie dokładne określenie lokalizacji, czy też zupełnie nic w tym kierunku nie będzie robione?

3) Przejazdy


Wynika z tego, że przedstawiony obszernie w SIWZ plan zmiany kategorii nie jest jeszcze ostateczny. Ze swej strony do zamontowania sygnalizacji (kat. C) sugerowałbym jeszcze przejazd na drodze do Sławicy, niedaleko przejazdu na wojewódzkiej Sława-Gniezno. W sezonie jest tam nawet spory ruch.

4) Uwaga, absurd:


Nie będę komentował, bo ręce mi opadły po przeczytaniu.
Pytanie 32 daje jednak iskierkę nadziei:



Z pytania 31 natomiast możemy wywnioskować, że roboty na odcinku do Gołańczy prowadzone będą wyłącznie na przejazdach w pobliżu stacji Wągrowiec.

5) Odcinek Wągrowiec-Rogoźno:



Nie znam się tu akurat i nie wiem jaki wpływ może to mieć na przyszłą reaktywację linii, ale gdyby faktycznie poważnie podejść do planów prowadzenia ruchu na odcinku do Rogoźna, to raczej wzięliby się za to nie w trakcie, a przed modernizacją...? Chociaż pytanie nr 13 również daje cień nadziei na uruchomienie tego odcinka:


Z pytań 11 i 12 możemy wywnioskować, że sporo prac będzie prowadzonych jeszcze po "głównej" części modernizacji.

6) Łuki:


Nasuwa się więc pytanie: po co więc wskazano potencjalną możliwość regulacji tych łuków, jeśli w innym miejscu SIWZ napisano, żeby tego nie robić?
Jeśli się przyjrzeć tym łukom, to 2 z nich nie będą miały wielkiego wpływu na czas jazdy/stratę energii na hamowanie i regulacja ich mogłaby faktycznie być rozrzutnością:

a) 2 kilometry przed Łopuchowem w stronę Wągrowca.


Niewielkie obniżenie prędkości, bo ze 120 do 105 - raczej nieszkodliwe.

b) niedaleko Skoków.


W tym miejscu pociągi będą hamować lub rozpędzać się, więc podwyższenie prędkości do 120 nie miałoby sensu.

Natomiast korekta poniższego łuku jest wg. mnie konieczna:


Zwolnienie krótkie i spore, bo o prawie 1/3 prędkości, w połowie drogi między stacjami. Na pewno będzie odczuwalne i będzie wymagać rozpoczęcia hamowania z pełnej prędkości już długo wcześniej - zdecydowanie uważam, że na tym łuku nie powinno się oszczędzać.

7) Stacje


I miejmy nadzieję, że tak będzie. Wszak przez dłuższy czas pociągi do Stawian jeździły przez Slawę.
Widok na projektowaną stację:


I widok na projektowaną stację Wągrowiec, jako ilustracja do pytania 37 z podpunktu 5)


Tutaj dziwi mnie "perspektywiczny" rozjazd w kierunku Damasławka. Czym jest ten jeden rozjazd wobec kosztu modernizacji równego jeśli dobrze pamiętam 180 mln? Dziwi mnie takie postępowanie - jeśli dojdzie do reaktywacji linii, trzeba będzie niepotrzebnie grzebać na stacji. A z tego co wyczytałem w wielkopolskich inwestycjach kolejowych, to ten odcinek jest w terminie nieokreślonym (dalekim) do reaktywacji przewidziany. Definitywnie odcięty będzie natomiast szlak Skoki-Janowiec.

Last edited by mihau_2x; November 29th, 2009 at 01:03 PM.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2009, 10:19 PM   #17
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Jedno z pytań do przetargu na Wolsztyn:

Czy potrafi ktoś to przetłumaczyć na polski? Konkretnie - jaki (i czy w ogóle) ma być zakres robót na odcinku Wolsztyn-Grodzisk? Z powyższego tekstu rozumiem, że mają być to prace "kosmetyczne" w godzinach nocnych, w celu zwiększenia prędkości z obowiązującej obecnie na większości tego szlaku 80 do 90-100?
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 12:33 PM   #18
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań
Posts: 1,600
Likes (Received): 47

Quote:
Originally Posted by m76 View Post
Na szybko po otwarciu ofert na modernizację 356.
Najniższą cenę zaoferowało konsorcjum któremu przewodzi Scheidt&Bachmann w Luboniu k/Poznania - kwota 146'154'983,14 zł brutto.
Najdroższa oferta pochodzi od konsorcjum Strabaga 226'251'277,72 zł. brutto.
Poznańskie konsorcjum w składzie Torpol, Ferroco i ZRK DOM oferowało 150'612'720,76 zł. brutto.
Zastanawiam się, na jakiej podstawie obliczana jest w takim przetargu (projektuj i buduj) cena. Przecież nie wiadomo z góry, jaki będzie projekt i ile materiałów będzie potrzebne. Jeśli płaci się za jedno i drugie ustaloną kwotę, to wykonawca będzie wszystko chciał zrobić jak najtańszym kosztem (co z resztą widać było po niektórych pytaniach), a tak chyba być nie powinno.

Ogólnie: do przetargu na Wągrowiec było 357 pytań (dziś otwarto oferty, jak widać wyżej), do Wolsztyna pytań było 426, w związku z czym przesunięto termin otwarcia na 30 grudnia.

Nie wiem, czy ktoś jest jeszcze tym zainteresowany, ale w najbliższych dniach postaram się wkleić ciekawsze pytania z obu przetargów.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 08:13 PM   #19
przemook
Railwayman
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 2,355
Likes (Received): 171

Jeżeli firma podchodzi poważnie do takiego przetargu to już na etapie tworzenia oferty ma przygotowane założenia do projektu i przedmiar robót. Poza tym to wszystko są powtarzalne elementy i z grubsza wiadomo ile kosztuje 1 km toru, 1 przejazd czy peron.
przemook no está en línea   Reply With Quote
Old December 21st, 2009, 10:55 PM   #20
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,718
Likes (Received): 197

Quote:
Originally Posted by mihau_2x View Post
Zastanawiam się, na jakiej podstawie obliczana jest w takim przetargu (projektuj i buduj) cena. Przecież nie wiadomo z góry, jaki będzie projekt i ile materiałów będzie potrzebne. Jeśli płaci się za jedno i drugie ustaloną kwotę, to wykonawca będzie wszystko chciał zrobić jak najtańszym kosztem (co z resztą widać było po niektórych pytaniach), a tak chyba być nie powinno.
Zawsze tak jest, nawet w inwestycjach komercyjnych. Kontrakt jest na kwotę, a i tak wykonawca szuka możliwości optymalizacji kosztów. Od tego jest nadzór inwestora, aby nie dopuścił (przynajmniej teoretycznie) do fuszerek i nie odebrał niewłaściwie wykonanych prac.
Poza tym jak pisze przemook koszty nawet bez wymaganych prawem szczegółowych projektów da się oszacować (ew. wyliczyć zależy jak kto woli nazwać). Przecież to nie jest skomplikowana robota.
Jak się wykonawca przeliczy to jego sprawa, jego ryzyko. No chyba że jakoś naciągnie inwestora na aneksy.
mmjp no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
kolej, poznań, wielkopolskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu