daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old June 18th, 2004, 11:19 AM   #1
s102
In the brig
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 287
Likes (Received): 0

Exclamation [A2] Stryków (bez węzła) - Konotopa

Quote:

A2 Stryków - Konotopa

Długość: 90,9 km
Lata realizacji: 2010 - 2012



Całkowity koszt: 3 206 300 000 zł

Kosztorys inwestorski: 5 509 000 000 zł



Podpisanie umowy w przetargu Zaprojektuj & Zbuduj: 28.09.2009

12.08.2010 - rozpoczęcie budowy A2 Stryków - Konotopa, odcinek D, 2x2, 17,6 km
21.09.2010 - rozpoczęcie budowy A2 Stryków - Konotopa, odcinek A, 2x2, 29,2 km
21.09.2010 - rozpoczęcie budowy A2 Stryków - Konotopa, odcinek B, 2x2, 17,0 km
05.10.2010 - rozpoczęcie budowy A2 Stryków - Konotopa, odcinek E, 2x3, 7,1 km



Węzeł Łódź - Północ:


O tym węźle piszemy w wątku o A1



Odc. „A” o długości 29,2 km; kontrakt o wartości 754,5 mln zł (przy kosztorysie 1,7 mld zł) - konsorcjum firm z liderem China Overseas Engineering Group Co. Ltd na czele / Eurovia – Warbud

• Odc. „B” o długości 17 km, kontrakt o wartości 843,5 mln zł (przy kosztorysie 1,04 mld zł) - konsorcjum pod kierunkiem Mostostalu Warszawa SA

• Odc. „C” o długości 20 km, kontrakt o wartości 534,5 mln zł (przy kosztorysie 1,1 mld zł) - konsorcjum China Overseas Engineering Group Co. Ltd. / Boegl & Krysl - DSS

• Odc. „D” o długości 17,6 km, kontrakt o wartości 643,8 mln zł (przy kosztorysie 1 mld zł) - konsorcjum pod kierunkiem firmy Strabag Sp. z o.o.

• Odc. „E” o długości 7,1 km, kontrakt o wartości 425,5 mln zł (przy kosztorysie 669 mln zł) - konsorcjum pod kierunkiem Budimex-Dromex SA.

Podstawowe parametry:

ODCINEK A:

(długość odcinka wynosi 29 238,58 m)
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (2x3,75) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 11,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś


ODCINEK B:
(długość odcinka wynosi 16 965,8 m):
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (2x3,75) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 11,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2x3,00 m
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

ODCINEK C:
(długość odcinka 20 034,20 m)
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (2 x 3,75) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 11,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

ODCINEK D:
(długość odcinka 17 600 m)
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (2 x 3.75) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 11,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

ODCINEK E:
(długość odcinka wynosi 7 139,67 m)
odcinek na od km 449+100 do węzła „Pruszków”
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (2 x 3,75) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 11,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

odcinek na od węzła „Pruszków” do km 454+250
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (3 x 3,50) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 12,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
• Szerokość pobocza gruntowego - 2 x 1,25 m lub większa jeśli zachodzi potrzeba
lokalizacji urządzeń brd oraz ochrony środowiska
• Szerokość korony drogi - 41,50 m (lub większa j.w.)
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

odcinek na od km 454+250 do km 456+239,67
Przekrój dwujezdniowy:
• Klasa techniczna – A
• Prędkość projektowa Vp - 120 km/h
• Ilość pasów ruchu - 2 x (4 x 3,50) m
• Pas rozdziału wraz z opaskami - 5,00 m
• Szerokość opaski - 2 x 0,50 m
• Pas awaryjny - 2 x 3,00 m
Szerokość pobocza gruntowego - 2 x 1,25 m lub większa jeśli zachodzi potrzeba
lokalizacji urządzeń brd oraz ochrony środowiska
• Szerokość korony drogi - 41,50 m (lub większa j.w.)
• Kategoria ruchu - KR6
• Obciążenie - 115 kN/oś

Źródło: www.gddkia.gov.pl
Mapki odcinków:

Odcinek A:
http://imgur.com/9aGxe.jpg

Odcinek B:
http://imgur.com/e0ehC.jpg

Odcinek C:
http://imgur.com/9HUW0.jpg

Odcinek D:
http://imgur.com/s1XQJ.jpg

Odcinek E:
http://imgur.com/oPw8p.jpg

Last edited by PLH; September 13th, 2011 at 06:11 PM.
s102 no está en línea  

Sponsored Links
 
Old June 18th, 2004, 11:57 AM   #2
miro
BANNED
 
miro's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Łódź
Posts: 4,119
Likes (Received): 0

priorytetem jest dociagnac autostrade z granicy do Strykowa, skad do Warszawy jest juz rzut beretem i jakos da sie przez jakis czas tak egzystowac, jak skoncza ten odcinek to przerzuca swoje sily robocze na odcinek do Warszawy i w kilkanascie miesiecy go zrealizuja...
miro no está en línea  
Old June 18th, 2004, 01:02 PM   #3
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by s102
Czy ktos wie, dlaczego tak jest? To wydaje sie sprzeczne z logika i rachunkiem ekonomicznym. To na odcinku do Warszawy bedzie najwiekszy ruch i najwieksze zyski z oplat.
Czy jest juz znana data rozpoczecia i zakonczenia budowy od Strykowa do Warszawy?
sprzeczne z logiką byłoby wtedy gdyby autostradę budowano od W-wy do granicy z Niemcami; nie wiem czy wiesz ale autostrada A2 to drogowy korytarz europejski łaczący Europę Zachodnią z Wschodnią a nie droga szybkiego ruchu dla stolicy
PB no está en línea  
Old June 18th, 2004, 02:15 PM   #4
Kubster
Future expert
 
Kubster's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warszawa
Posts: 1,016
Likes (Received): 38

Zgadzam sie, ze autostrada w obrebie Wielkiej Warszawy powinna miec conajmniej po 3 pasy, a najlepiej po 4!
Kubster no está en línea  
Old June 18th, 2004, 02:48 PM   #5
Wilczy
Registered Wolf
 
Wilczy's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Lodz
Posts: 751
Likes (Received): 1

Quote:
s102:
Czy ktos wie, dlaczego tak jest? To wydaje sie sprzeczne z logika i rachunkiem ekonomicznym. To na odcinku do Warszawy bedzie najwiekszy ruch i najwieksze zyski z oplat.

PB:
sprzeczne z logiką byłoby wtedy gdyby autostradę budowano od W-wy do granicy z Niemcami; nie wiem czy wiesz ale autostrada A2 to drogowy korytarz europejski łaczący Europę Zachodnią z Wschodnią a nie droga szybkiego ruchu dla stolicy
W Polsce rzeczywiście lepiej, żeby coś zaczynać od zewnątrz, a prace żeby postępowały w kierunku Warszawy... Gdyby najpierw zadbać o Warszawę i okolice mogłoby się "magicznie" okazać, że wszystkie ważne cele osiągnięto, a reszta może poczekać... A tak? To bardzo budujące widzieć, jak Warszawiacy niecierpliwią się, kiedy wreszcie powstanie autostrada z Poznania do Łodzi, no nie? ;-)

Quote:
s102:
Ile pasow ruchu bedzie mial odcinek do Warszawy? Dwa czy trzy w jedna strone? Jezeli mialby miec dwa to bylaby to gruba pomylka.
Masz rację, zdecydowanie powinny być trzy! Tranzyt wschód-zachód to jedno, duży ruch "lokalny" Warszawa-Łódź, a poza tym ma powstać A8, którą mam nadzieję inteligentni decydenci poprowadzą przez przedmieścia Łodzi. Wówczas ruch z Wrocławia z A8 małym łącznikiem A1 wpadał by do A2 pod Strykowem. Dlatego warto aby cały odcinek Wawa-Łódź miał 3 pasy w jedną stronę, a nie tylko jakiś tam Żyrardow-Warszawa...

Quote:
miro:
priorytetem jest dociagnac autostrade z granicy do Strykowa, skad do Warszawy jest juz rzut beretem i jakos da sie przez jakis czas tak egzystowac
Swoją drogą... Wyobraźmy sobie, że własnie otwarto całą trasę A2 z zachodu aż do Strykowa k/Łodzi. Którędy wtedy będą jeździć z zachodu (Poznania) do Warszawy ci, których nie odstraszą ceny za przejazd? Najprostszym wyjściem wydaje się droga nr 14 Stryków-Głowno-Łowicz i dalej 2-ką. Nie sądzę, żeby był sens przebijać się przez Łódź i Brzeziny do Rawy Mazowieckiej do gierkówki...

Ale TIRy i tak pewnie będą rozjeżdżały Krośniewice...
Wilczy no está en línea  
Old June 18th, 2004, 03:22 PM   #6
s102
In the brig
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 287
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Wilczy
W Polsce rzeczywiœcie lepiej, żeby coœ zaczynać od zewnątrz, a prace żeby postępowały w kierunku Warszawy... Gdyby najpierw zadbać o Warszawę i okolice mogłoby się "magicznie" okazać, że wszystkie ważne cele osiągnięto, a reszta może poczekać... A tak? To bardzo budujące widzieć, jak Warszawiacy niecierpliwią się, kiedy wreszcie powstanie autostrada z Poznania do Łodzi, no nie? ;-)



Masz rację, zdecydowanie powinny być trzy! Tranzyt wschód-zachód to jedno, duży ruch "lokalny" Warszawa-ŁódŸ, a poza tym ma powstać A8, którą mam nadzieję inteligentni decydenci poprowadzą przez przedmieœcia Łodzi. Wówczas ruch z Wrocławia z A8 małym łącznikiem A1 wpadał by do A2 pod Strykowem. Dlatego warto aby cały odcinek Wawa-ŁódŸ miał 3 pasy w jedną stronę, a nie tylko jakiœ tam Żyrardow-Warszawa...



Swoją drogą... WyobraŸmy sobie, że własnie otwarto całą trasę A2 z zachodu aż do Strykowa k/Łodzi. Którędy wtedy będą jeŸdzić z zachodu (Poznania) do Warszawy ci, których nie odstraszą ceny za przejazd? Najprostszym wyjœciem wydaje się droga nr 14 Stryków-Głowno-Łowicz i dalej 2-ką. Nie sądzę, żeby był sens przebijać się przez ŁódŸ i Brzeziny do Rawy Mazowieckiej do gierkówki...

Ale TIRy i tak pewnie będą rozjeżdżały Kroœniewice...

To co piszecie jakos mnie nie przekonuje. Wszyscy narzekaja, ze na nowych kawalkach A2 jest maly ruch. Na odcinku do Warszawy byloby pelno samochodow i kupa szmalu dla firmy dzierzawiacej autostrade.
Moze ktos zna date rozpoczecia i zakonczenia tego odcinka?
s102 no está en línea  
Old June 18th, 2004, 03:32 PM   #7
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by s102
To co piszecie jakos mnie nie przekonuje. Wszyscy narzekaja, ze na nowych kawalkach A2 jest maly ruch. Na odcinku do Warszawy byloby pelno samochodow i kupa szmalu dla firmy dzierzawiacej autostrade.
Moze ktos zna date rozpoczecia i zakonczenia tego odcinka?
myślisz, że jak dotrze autostrada do W-wy to wszystkie Tiry, które teraz A2 unikają z chęcią na tą trasę wjadą? heh

wysokie ceny - tu tkwi problem, chętnych jest wielu, ale nie za te pieniądze

"Na odcinku do Warszawy"
a który to odcinek do Warszawy???
PB no está en línea  
Old June 18th, 2004, 03:38 PM   #8
gzak
Registered User
 
gzak's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Sandomierz-Warszawa
Posts: 418
Likes (Received): 17

Quote:
Originally Posted by PB
sprzeczne z logiką byłoby wtedy gdyby autostradę budowano od W-wy do granicy z Niemcami; nie wiem czy wiesz ale autostrada A2 to drogowy korytarz europejski łaczący Europę Zachodnią z Wschodnią a nie droga szybkiego ruchu dla stolicy
A więc, gdy będziemy drugi raz budować A4, proponuję najpierw wybudować odcinki Zgorzelec-Legnica i Rzeszów-Wschodnia granica... a odcinek Kraków-Katowice zostawić na sam koniec...
Czy to będzie bardziej logiczne?

P.S. Pytanie dodatkowe, wcale nie podchwytliwe: gdzie będzie większy ruch samochodów: Świecko-Poznań czy Poznań-Łódź-Wawa?

Pozdrawiam!
__________________
Grzechu
Moja fotogaleria - - - Galeria Sandomierz - - - Sandomierz 2006/2007- - - Teneryfa 2011-
gzak no está en línea  
Old June 18th, 2004, 03:46 PM   #9
Bartas2004
Registered User
 
Bartas2004's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Lódz
Posts: 8,832
Likes (Received): 806

Quote:
Originally Posted by miro
priorytetem jest dociagnac autostrade z granicy do Strykowa, skad do Warszawy jest juz rzut beretem i jakos da sie przez jakis czas tak egzystowac, jak skoncza ten odcinek to przerzuca swoje sily robocze na odcinek do Warszawy i w kilkanascie miesiecy go zrealizuja...
Właśnie tro jest paranoją. Zamiast najpierw polączyć autostradą dwa najwieksze miasta polski to buduje sie najpierw okolo 300 km autostrady miedzy granica a lodzia, i to w ratch z ktorych pierwsza to polaczenie metropolii wrzesnia - konin, potem to laczy sie z poznaniem, teraz z lodiza i nowym tomyslem (za rok ta autostarda wreszice polaczy dwa duze miasta w polsce) a dopiero potem laczy lodz z warszawa. W normalnym kraju byloby odwrotnie. Njapierw lodz warszawa, potem przedluzenie do poznania a na koniec podciagniecie do granicy... A 2 jest chyba polska autostrada i priorytety polakow powinny byc brane pod uwage a nie tirow jadacych z niemiec do ruskich.

Last edited by Bartas2004; June 18th, 2004 at 04:21 PM.
Bartas2004 está en línea ahora  
Old June 18th, 2004, 04:07 PM   #10
Pabloss
Registered User
 
Join Date: Jun 2004
Location: Poznan/Wloclawek
Posts: 117
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by s102
Czy ktos wie, dlaczego tak jest? To wydaje sie sprzeczne z logika i rachunkiem ekonomicznym. To na odcinku do Warszawy bedzie najwiekszy ruch i najwieksze zyski z oplat.
Czy jest juz znana data rozpoczecia i zakonczenia budowy od Strykowa do Warszawy?

Ile pasow ruchu bedzie mial odcinek do Warszawy? Dwa czy trzy w jedna strone? Jezeli mialby miec dwa to bylaby to gruba pomylka.
No cóż trudno nie przyznać Ci racji...Ale musisz pamiętać, że to jest Polska, a tu wiele rzeczy dzieje się wbrew logice(niestety)
Pabloss no está en línea  
Old June 18th, 2004, 04:36 PM   #11
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by gzak
A więc, gdy będziemy drugi raz budować A4, proponuję najpierw wybudować odcinki Zgorzelec-Legnica i Rzeszów-Wschodnia granica... a odcinek Kraków-Katowice zostawić na sam koniec...
Czy to będzie bardziej logiczne?

P.S. Pytanie dodatkowe, wcale nie podchwytliwe: gdzie będzie większy ruch samochodów: Świecko-Poznań czy Poznań-Łódź-Wawa?

Pozdrawiam!
co to znaczy drugi raz budować?
oczywiście, że powinniśmy kontynuować budowę już istniejących odcinków autostrad, w tym wypadku tych z Niemiec, aby wszystko stanowiło spójną całość; a nie budować autostradę, która zaczyna i kończy się w szczerym polu. Tak też było np. z odcinkiem Września - Konin, jest jeszcze odcinek autostrady (nie pamiętam gdzie), który obecnie chwastami zarasta. Po co to komu?
Odcinek Katowice - Kraków powstał bo teren jest gęsto zaludniony, wczesniej nie było porządnej drogi szybkiego ruchu łączącej obydwie aglomeracje; a i początkowo trasa nie przypominała obecnej autostrady.

"Pytanie dodatkowe, wcale nie podchwytliwe: gdzie będzie większy ruch samochodów: Świecko-Poznań czy Poznań-Łódź-Wawa?"

pytanie dodatkowe jest bez sensu, ale odpowiem, ruch byłby taki sam, albo i mniejszy, największą "kabzę" najbijają samochody ciężarowe; myślisz, że takie TIRy jadąc od Świecka krajową 2, wjadą sobie w Poznaniu na płatną autostradę aby w W-wie z niej zjechać i znowy wjechać na bezpłatną krajową 2??
Po drugie wymienione przec Ciebie miasta łączą dobre drogi krajowe, twoim zdaniem lepiej jest polepszać drogi wewnętrzne niż zadbać o porządne drogi łączące nas z Europą?
Po trzecie, do kogo masz pretensje? Dlaczego nie znalazł się jakiś mazowiecki koncesjonariusz i nie budował autostrady z W-wy na zachód? Jest sobie Autostrada Wielkopolska i buduje tak jak jej się opłaca.
Po czwarte, chciałbym przypomnieć, że A2 budowana jest od Poznania do W-wy, a nie od Świecka do Poznania

No i na koniec, może przyczyną braku rozpoczęcia budowy od W-wy jest brak planów przebiegu autostrady w okolicach stolicy, zawiłe plany, skłócone społeczństwo itd. itp.
PB no está en línea  
Old June 18th, 2004, 06:42 PM   #12
Jacek
BANNED
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 1,015
Likes (Received): 0

Ale niektorzy wala glupoty. Nie budowado do Warszawy bo GRUNTY nie byly wykupione, grunty kolo Poznania zostaly wykupione wiele lat wczesniej. Pozatym lobby pseudo-ekologow i wiecznie protestujacych z osiedli warszawskich przez wiele lat uniemozliwialo planowanie jak poprowadzic autostrade kolo Warszawy co rzutuje na trase autostrady do Lodzi (gdzie budowac, jaka przepustowosc, jakie ceny etc).

Zamiast siedziec na dupie i czekac nim te problemy sie rozwiaza (a to zajmuje kupe czasu z wywlaszczeniami, badaniami archeologicznymi etc) to zaczeto budowac wlasnie bardziej na zachod. Bardzo madrze bo jakbysmy wybrali zasade ze Warszawa musi byc polaczona z Lodzia autostrada zanim dalszy jej ciag bedzie budowany to dzis mielibysmy dokladnie ZERO autostrady A2 (nie liczac 49km starego niewyremontowanego kawalka).
Jacek no está en línea  
Old June 18th, 2004, 06:47 PM   #13
gzak
Registered User
 
gzak's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Sandomierz-Warszawa
Posts: 418
Likes (Received): 17

Quote:
Originally Posted by PB
...Twoim zdaniem lepiej jest polepszać drogi wewnętrzne niż zadbać o porządne drogi łączące nas z Europą?
Moim zdaniem tak... W pierwszej kolejności zadbałbym właśnie o połączenie największych aglomeracji w kraju, tak, jak to kiedyś zrobiono łącząc Kraków z Katowicami...
Pomimo wejścia do UE i pełnionej przez tą trasę funkcji korytarza Wschód-Zachód, lokalny ruch samochodów (w tym TIRów) między takimi miastami jak Wawa i Łódź jest IMHO wciąż dużo większy od ruchu "międzynarodowego"... A autostrady IMHO powinno się budować tam, gdzie jest największy ruch.


Quote:
Originally Posted by PB
Po trzecie, do kogo masz pretensje? Dlaczego nie znalazł się jakiś mazowiecki koncesjonariusz i nie budował autostrady z W-wy na zachód? Jest sobie Autostrada Wielkopolska i buduje tak jak jej się opłaca.
Ja nie mam do nikogo żadnych pretensji... Oburzyłem się jedynie zarzutem kompletnego braku logiki w budowaniu autostrady w kolejności od stolicy, w kierunku zachodniej granicy...


Quote:
Originally Posted by PB
No i na koniec, może przyczyną braku rozpoczęcia budowy od W-wy jest brak planów przebiegu autostrady w okolicach stolicy, zawiłe plany, skłócone społeczństwo itd. itp.
Tu się akurat zgadzam...

Pozdrawiam
__________________
Grzechu
Moja fotogaleria - - - Galeria Sandomierz - - - Sandomierz 2006/2007- - - Teneryfa 2011-
gzak no está en línea  
Old June 18th, 2004, 06:53 PM   #14
Bartas2004
Registered User
 
Bartas2004's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Lódz
Posts: 8,832
Likes (Received): 806

Quote:
Originally Posted by PB
co to znaczy drugi raz budować?
oczywiście, że powinniśmy kontynuować budowę już istniejących odcinków autostrad, w tym wypadku tych z Niemiec, aby wszystko stanowiło spójną całość; a nie budować autostradę, która zaczyna i kończy się w szczerym polu. Tak też było np. z odcinkiem Września - Konin, jest jeszcze odcinek autostrady (nie pamiętam gdzie), który obecnie chwastami zarasta. Po co to komu?
Odcinek Katowice - Kraków powstał bo teren jest gęsto zaludniony, wczesniej nie było porządnej drogi szybkiego ruchu łączącej obydwie aglomeracje; a i początkowo trasa nie przypominała obecnej autostrady.

"Pytanie dodatkowe, wcale nie podchwytliwe: gdzie będzie większy ruch samochodów: Świecko-Poznań czy Poznań-Łódź-Wawa?"

pytanie dodatkowe jest bez sensu, ale odpowiem, ruch byłby taki sam, albo i mniejszy, największą "kabzę" najbijają samochody ciężarowe; myślisz, że takie TIRy jadąc od Świecka krajową 2, wjadą sobie w Poznaniu na płatną autostradę aby w W-wie z niej zjechać i znowy wjechać na bezpłatną krajową 2??
Po drugie wymienione przec Ciebie miasta łączą dobre drogi krajowe, twoim zdaniem lepiej jest polepszać drogi wewnętrzne niż zadbać o porządne drogi łączące nas z Europą?
Po trzecie, do kogo masz pretensje? Dlaczego nie znalazł się jakiś mazowiecki koncesjonariusz i nie budował autostrady z W-wy na zachód? Jest sobie Autostrada Wielkopolska i buduje tak jak jej się opłaca.
Po czwarte, chciałbym przypomnieć, że A2 budowana jest od Poznania do W-wy, a nie od Świecka do Poznania

No i na koniec, może przyczyną braku rozpoczęcia budowy od W-wy jest brak planów przebiegu autostrady w okolicach stolicy, zawiłe plany, skłócone społeczństwo itd. itp.
Czyli podpinamy sie do niemieckiej sieci zamiast tworzyc wlasnej? Moze dlatego glowne miasta w tym kraju nie maja pozadnego polaczenia drogowego... Jedyna autostrada do niedawna to jeszcze ta budowana za niemca. Powinno sie najpierw dbac o ruch polski a potem go podpinac do sieci europejskiej.

Co do ciezarowek. Za granica najwiecej po autostradach jezdzi samochodow osobowych i to one daja najwieksze zyski.

A2 od poznania do warszawy mowisz... hm... nowy tomysl jest z lewa czy prawa od warszawy?

Co do dobrych drog krajowych miedzy warszawa lodzia i poznaniem. O drodze nr 2 nie ma co sie wypowiadac, wiekszosc jak tylko moze omija ja szerokim lukiem... Pozostaje droga nr 71. Z lodzi do rawy wasko i ciagle zabudowany potem na szczescie gierek. Do poznania sytuacja przedstawia sie jeszcze gorzej. Zmnowu droga 71 tylko tu nawet asfalt jest dziurawy. Powinno sie najpierw zbudowac autostrade miedzy tymi miastami a potem ja podpinac do sieci niemieckiej. Tak by nakazywal zdrowy rozsadek i logika.

Wreswcie najpierw pozadne drogi krajowe a potem podpinamy je do europy a nie odwrotnie, no chyba ze zyjemy w jakiejs afryce i kazdy i tak chce wyjechac do europy wiec szeroka droga by sie przydala. Co do ruchu miedzy lodzia warszawa poznaniem i swieckiem tu widac gdzie jest najwiekszy

Miedzy lodzia warszawa i poznaniem ruch jest zdecydowanie wiekszy niz od poznania do granicy a najwiekszy jest kolo warszawy
Bartas2004 está en línea ahora  
Old June 18th, 2004, 07:05 PM   #15
kotbehemot
Я.
 
kotbehemot's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: wro>vlc>cph>moscow
Posts: 6,734
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Jacek
Ale niektorzy wala glupoty. Nie budowado do Warszawy bo GRUNTY nie byly wykupione, grunty kolo Poznania zostaly wykupione wiele lat wczesniej. Pozatym lobby pseudo-ekologow i wiecznie protestujacych z osiedli warszawskich przez wiele lat uniemozliwialo planowanie jak poprowadzic autostrade kolo Warszawy co rzutuje na trase autostrady do Lodzi (gdzie budowac, jaka przepustowosc, jakie ceny etc).

Zamiast siedziec na dupie i czekac nim te problemy sie rozwiaza (a to zajmuje kupe czasu z wywlaszczeniami, badaniami archeologicznymi etc) to zaczeto budowac wlasnie bardziej na zachod. Bardzo madrze bo jakbysmy wybrali zasade ze Warszawa musi byc polaczona z Lodzia autostrada zanim dalszy jej ciag bedzie budowany to dzis mielibysmy dokladnie ZERO autostrady A2 (nie liczac 49km starego niewyremontowanego kawalka).
dokladnie tak. Ale oni sie wola poklocic. Do tego dochodzi jeszcze jedna sprawa o ktorej malo kto wie i moze sie wydawac smieszna- o wiele ciezej jest budowac cokolwiek takiego jak autostrada w dawnej kongresowce niz na ziemiach odzyskanych+wielkopolska. Powod? Chaos w danych technicznych- nie ma danych, ktoredy przebiegaja rurociagi, instalacje itp. Inna sprawa- na ziemiach odzyskanych ziemie sa (byly) glownie panstwowe i latwiej wykupic grunty niz w kongresowce na przyklad. Dokladnie wiem jak to dziala bo ktos z mojej bliskiej rodziny zajmowal sie budowa gazociagu
__________________
kotbehemot no está en línea  
Old June 18th, 2004, 07:15 PM   #16
gzak
Registered User
 
gzak's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Sandomierz-Warszawa
Posts: 418
Likes (Received): 17

Quote:
Originally Posted by kotbehemot
dokladnie tak. Ale oni sie wola poklocic.
Hm... W końcu fora dyskusyjne są właśnie po to, by duskutować. Czyż nie?
A z polskich problemów biurokratyczno-techniczno-pieniężnych zdaje sobie bardzo dobrze sprawę...

Pzdr
__________________
Grzechu
Moja fotogaleria - - - Galeria Sandomierz - - - Sandomierz 2006/2007- - - Teneryfa 2011-
gzak no está en línea  
Old June 18th, 2004, 09:36 PM   #17
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
Czyli podpinamy sie do niemieckiej sieci zamiast tworzyc wlasnej? Moze dlatego glowne miasta w tym kraju nie maja pozadnego polaczenia drogowego... Jedyna autostrada do niedawna to jeszcze ta budowana za niemca. Powinno sie najpierw dbac o ruch polski a potem go podpinac do sieci europejskiej.
podpinamy się do europejskiej sieci autostrad,
moim zdaniem ważniejsze są trasy o znaczeniu międzynarodowym niż regionalnym; w wyniku braku rozwiniętej sieci autostrad o znaczeniu ponadregionalnym przegrywamy w walce o strategiczne inwestycje z np. południowymi sąsiadami

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
Co do ciezarowek. Za granica najwiecej po autostradach jezdzi samochodow osobowych i to one daja najwieksze zyski.
jakieś szczegóły? co do ilości pojazdów może i tak jest, ale tam jest bogato rozbudowana sieć autostrad; co do zysków, tutaj patrzę z więszą powściągliwością, przecież ciężarówki za przejazd muszą płacić 2/3 razy więcej

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
A2 od poznania do warszawy mowisz... hm... nowy tomysl jest z lewa czy prawa od warszawy?
A który odnicek wcześniej był budowany z Poznania do Wrześni, czy z Poznania do Nowego Tomyśla?

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
Co do dobrych drog krajowych miedzy warszawa lodzia i poznaniem. O drodze nr 2 nie ma co sie wypowiadac, wiekszosc jak tylko moze omija ja szerokim lukiem... Pozostaje droga nr 71. Z lodzi do rawy wasko i ciagle zabudowany potem na szczescie gierek. Do poznania sytuacja przedstawia sie jeszcze gorzej. Zmnowu droga 71 tylko tu nawet asfalt jest dziurawy. Powinno sie najpierw zbudowac autostrade miedzy tymi miastami a potem ja podpinac do sieci niemieckiej. Tak by nakazywal zdrowy rozsadek i logika.
Sugerujesz, że ludzie omijają A2? Ciekawe, naprawdę ciekawe; tak więc zadam pytanie, jaką wybierają alternatywę?
I jeszcze jedno do Poznania nie prowadzi, żadna droga 71, najwyżej do Konina 72.

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
Wreswcie najpierw pozadne drogi krajowe a potem podpinamy je do europy a nie odwrotnie, no chyba ze zyjemy w jakiejs afryce i kazdy i tak chce wyjechac do europy wiec szeroka droga by sie przydala. Co do ruchu miedzy lodzia warszawa poznaniem i swieckiem tu widac gdzie jest najwiekszy
moim zdaniem drogi krajowe są na dobrym poziomie, zwłaszcza w Wlkp

Quote:
Originally Posted by Bartas2004
Miedzy lodzia warszawa i poznaniem ruch jest zdecydowanie wiekszy niz od poznania do granicy a najwiekszy jest kolo warszawy
Niektórzy nadal zapominają po co jest autostrada, do nie droga lokalna, która ma rozwiązywać podmiejskie problemy komunikacyjne lecz trasa ponadregionalna!!!

i jeszcze jedno
W-wa nie jest pępkiem świata
PB no está en línea  
Old June 18th, 2004, 09:38 PM   #18
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

Quote:
Originally Posted by gzak
Ja nie mam do nikogo żadnych pretensji... Oburzyłem się jedynie zarzutem kompletnego braku logiki w budowaniu autostrady w kolejności od stolicy, w kierunku zachodniej granicy...
no cóż, z punktu warszawiaka jest to nielogiczne, z punktu pozniaka nie.
PB no está en línea  
Old June 18th, 2004, 10:20 PM   #19
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 6,879
Likes (Received): 2102

Heh, z tej mapki wcale nie wynika że ruch na A1 byłby dużo mniejszy niż na A2 czy A4. Wręcz przeciwnie na odcinku miedzy Łodzią a Katowicami panuje największy tłok.
__________________
My name is 40&4
Jeśli wygrałeś swoje życie to znaczy, że już po zawodach
Dziki REX no está en línea  
Old June 18th, 2004, 10:35 PM   #20
PB
RedNacz
 
PB's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: POZnan*
Posts: 7,329
Likes (Received): 89

no rzecz w tym, iż mapka odnosi się do dróg publicznych [czyt. darmowych] ciekawie jak by to wyglądało gdyby za przejazd trzeba było słono płacić
PB no está en línea  


Closed Thread

Tags
łódź, a-2, autostrada-a2, droga ekspresowa, mazowieckie, stryków, warszawa

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu