search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 11th, 2013, 10:38 AM   #361
VideoRoads
Registered User
 
VideoRoads's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Posts: 445
Likes (Received): 146

Quote:
Originally Posted by Kuras77 View Post
Dwa pasy na węźle Prymasa nie są głupotą.

Dwa pasy w każdym miejscu ekspresowej obwodnicy są głupotą. Takie rozwiązanie podkręca tylko miszczów środkowego pasa, a do tego powoduje niebezpieczne sytuacje, gdy ktoś prawidłowo chce jechać prosto prawym pasem.
__________________
MYROADTUBE

VIDEOROADS
VideoRoads no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 11th, 2013, 11:37 AM   #362
bacique
S2/S8
 
bacique's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Raszyn
Posts: 3,612
Likes (Received): 15520

Quote:
Originally Posted by mkrawcz1 View Post
Quote:
Stowarzyszenie o nazwie CMOK, czyli Chrońmy Mokradła, odkryło, że na dawnym poligonie koło Rembertowa zalęgły się żółwie błotne. Mówią, że to ewenement niemal na skalę światową, skoro ten gatunek zaczął występować tak blisko miasta stołecznego.
Warto by pokusić się o wykonanie ekspertyzy, czy to możliwe, aby ten gatunek zasiedlił się tam bez ingerencji czynnika ludzkiego.
Zrobić im tam szeroki PZM i nie będzie trzeba stawiać kosztownej estakady.
Oj nie ma szczęścia ta część obwodnicy Warszawy. Pozostaje cieszyć się, że w innych miejscach, jak choćby w Gliniankach Załuskich na trasie S2 nie występowały rzadkie gatunki płazów i gadów
__________________

Tylko skonsultować, zaprojektować, odhumusnąć, odsączyć, wypalować, zazbroić, wylać betą, upiaszczyć, wycementować, ukruszywić, zabitumować, wymasować, uścieralnić, oznakować, ubarierowić, wyekranować, ponasadzać, odebrać i mamy trasę!

fotki: 1 2 3
bacique no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 11:41 AM   #363
Mchl
Registered User
 
Mchl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 3,408
Likes (Received): 528

Quote:
Originally Posted by bacique View Post
Warto by pokusić się o wykonanie ekspertyzy, czy to możliwe, aby ten gatunek zasiedlił się tam bez ingerencji czynnika ludzkiego.
A to coś da? Susły w Świdniku same się nie pojawiły, a zrobiono im N2000, przez co przy budowie lotniska pod topór poszło więcej lasu niż było konieczne
__________________
Biegamy w Lublinie : Maraton Lubelski
Mchl no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 12:32 PM   #364
Bastian.
Balthazar Bux
 
Bastian.'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa, Ursynów.
Posts: 25,186

Czy gdyby zdecydowany się jednak nie prowadzić trasy przez siedlisko gada tylko bliżej toró to czy były by protesty czy to teren niezamieszkany ?. Bo jeśli przy torach nie ma ludzi to może lepiej tedy trasę poprowadzić niż przez siedlisko, unikniemy wtedy protestów ekologów i (tfu tfu) być może zablokowania wariantu z estakadami nad żółwim terenem.
Bastian. no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 03:42 PM   #365
mkuldane
autoBAHNED
 
mkuldane's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Grodzisk / stolyca
Posts: 1,379
Likes (Received): 1854

Jakoś tak mi się ta nazwa stowarzyszenia jako ĆWOK przeczytało.
__________________
Nigdy nie dyskutuj z idiotą. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.

michael_siberia liked this post
mkuldane no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 07:11 PM   #366
phantom_x
WAW-Rembridge Garden
 
phantom_x's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: 'królestwo szczurów'
Posts: 1,340
Likes (Received): 169

Quote:
Originally Posted by kowal 3D View Post
Nie wiem To by oznaczało, że GDDKiA przebuduje cały odcinek leżący w gestii MZDW. Lub raczej prawie cały - bo jeśli wierzyć mapce - to do granicy z Warszawą zabraknie 100m.
Jeśli na odcinku MZDW pojawią się kolizyjne skrzyżowania, to będzie katastrofa. Ten, kto coś takiego wymyślił chyba nigdy nie ruszył d*** zza biurka w tamten rejon.

Stosunkowo niedużym kosztem można tak zaprojektować organizację ruchu w obszarze od samej Strażackiej do DW 634, że nie wychodzą żadne kolizyjne skrzyżowania (tylko pasy rozbiegowe i zjazdowe z prawej), na przykład przy założeniu przeniesienia wiaduktu w ciągu ul. Żołnierskiej z ul. Czwartaków na ul. Powstańców oraz przygotowania ul. Zesłańców Polskich w Rembertowie na odcinku Strażacka - Powstańców do roli lokalnej "serwisówki", na co świetnie się nadaje.

Co osiągamy? Liczba planowanych wiaduktów w ciągu Żołnierskiej na odcinku Strażacka - DW 634 nie wzrasta, a ruch wyglądałby przykładowo tak:

> Kierowca jadący DW631 od strony Ząbek i chcący dostać się na ul. Czwartaków skręca wcześniej w lewo pod wiaduktem na wysokości Powstańców i do Czwartaków dojeżdża ulicą Zesłańców Polskich.
> Kierowca chcący z Czwartaków skręcić w lewo w Żołnierską w kierunku Marsa, skręca wcześniej w lewo w ul. Zesłańców Polskich, dojeżdża do Strażackiej i skręca w prawo w kierunku istniejącego węzła.
> Kierowca jadący Żołnierską/DW631 od strony Rembertowa i chcący dostać się na ul. Szwoleżerów, skręca wcześniej w lewo pod wiaduktem na wysokości ul. Powstańców i do Szwoleżerów dojeżdża ulicami Powstańców oraz gen. Maczka.
> Kierowca chcący z ul. Szwoleżerów skręcić w lewo w DW631 pojedzie inną trasą, tzn. przez ul. Kosynierów i Sosnową, co nie jest żadnym problemem.

Pewną komplikacją jest to, że powyższy system organizacji ruchu wymagałby prowadzenia przebudowy przez pięć podmiotów-inwestorów jednocześnie: GDDKiA, MZDW, m.st.Warszawa, dz.Rembertów, m.Ząbki.
Jednak w końcu za coś płacimy urzędnikom.
__________________

SSC Fan liked this post

Last edited by phantom_x; February 11th, 2013 at 07:18 PM.
phantom_x no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 08:58 PM   #367
Cezman
Libertarianin
 
Cezman's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Săo Paulo
Posts: 2,087
Likes (Received): 3224

Quote:
Originally Posted by Bastian. View Post
unikniemy wtedy protestów ekologów i (tfu tfu) być może zablokowania wariantu z estakadami nad żółwim terenem.
Ekolodzy skutecznie blokują kluczowe inwestycje. W wątku obok (S7), badania archeologiczne mają trwać dwa lata. Może warto pomyśleć nad zmianą prawa?
Cezman no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 10:23 PM   #368
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7949

Nie przejmujcie się tymi zółwiami.
Red. Osowski zupełnie opatrznie rozumiał moje słowa.
Siedlisko żółwi błotnych znaleziono m.in. w 2007 roku podczas inwentaryzacji tego obszaru do celów poszerzenia sieci N2000. Jednak żółwie są bardziej w okolicy dawnego wariantu Szyszki i dla obecnie analizowanych wariantów nie stanowią zagrożenia.

Natomiast obszar gdzie obecnie GDDKiA rysuje swoje warianty, też są wrażliwe przyrodniczo, ale bardziej z powodu roślinności i płazów. Moim osobistym zdaniem GDDKiA powinna też przeanalizwać jakiś wariant przesuniety bardziej na zachód.
Zaś ludzie z CMOK, to są przyrodnicy, a nie oszołomy. Bardzo nam pomogli w 2007 w uwaleniu bzdurnego wariantu Szyszki.
__________________

Bastian. liked this post

Last edited by Robert_C; February 11th, 2013 at 10:28 PM.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 03:23 AM   #369
kowal 3D
Precz z komuną!
 
kowal 3D's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Warszawa
Posts: 3,016
Likes (Received): 612

Quote:
Originally Posted by phantom_x View Post
Jeśli na odcinku MZDW pojawią się kolizyjne skrzyżowania, to będzie katastrofa. Ten, kto coś takiego wymyślił chyba nigdy nie ruszył d*** zza biurka w tamten rejon.

Stosunkowo niedużym kosztem można tak zaprojektować organizację ruchu w obszarze od samej Strażackiej do DW 634, że nie wychodzą żadne kolizyjne skrzyżowania (tylko pasy rozbiegowe i zjazdowe z prawej), na przykład przy założeniu przeniesienia wiaduktu w ciągu ul. Żołnierskiej z ul. Czwartaków na ul. Powstańców oraz przygotowania ul. Zesłańców Polskich w Rembertowie na odcinku Strażacka - Powstańców do roli lokalnej "serwisówki", na co świetnie się nadaje.

Co osiągamy? Liczba planowanych wiaduktów w ciągu Żołnierskiej na odcinku Strażacka - DW 634 nie wzrasta, a ruch wyglądałby przykładowo tak:

> Kierowca jadący DW631 od strony Ząbek i chcący dostać się na ul. Czwartaków skręca wcześniej w lewo pod wiaduktem na wysokości Powstańców i do Czwartaków dojeżdża ulicą Zesłańców Polskich.
> Kierowca chcący z Czwartaków skręcić w lewo w Żołnierską w kierunku Marsa, skręca wcześniej w lewo w ul. Zesłańców Polskich, dojeżdża do Strażackiej i skręca w prawo w kierunku istniejącego węzła.
> Kierowca jadący Żołnierską/DW631 od strony Rembertowa i chcący dostać się na ul. Szwoleżerów, skręca wcześniej w lewo pod wiaduktem na wysokości ul. Powstańców i do Szwoleżerów dojeżdża ulicami Powstańców oraz gen. Maczka.
> Kierowca chcący z ul. Szwoleżerów skręcić w lewo w DW631 pojedzie inną trasą, tzn. przez ul. Kosynierów i Sosnową, co nie jest żadnym problemem.

Pewną komplikacją jest to, że powyższy system organizacji ruchu wymagałby prowadzenia przebudowy przez pięć podmiotów-inwestorów jednocześnie: GDDKiA, MZDW, m.st.Warszawa, dz.Rembertów, m.Ząbki.
Jednak w końcu za coś płacimy urzędnikom.
No to wszystko prawda, o kant dupy będzie można rozbić przebudowę Żołnierskiej, jeśli na odcinku "mazowieckim" postawią sygnalizacje świetlne.

Światła można by chyba usunąć w jeszcze jednej sposób, prostszy pod względem organizacyjnym (jeden zarządca). Zlikwidować skrzyżowanie z Powstańców (tylko prawoskręty), a w zamian za to wybudować węzeł typu karo ze Szwoleżerów. Tylko pytanie, czy jeden węzeł będzie w stanie obsłużyć Ząbki...
__________________
"Jeżeli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."
kowal 3D no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 03:51 PM   #370
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,472
Likes (Received): 558

Materiał TVN Warszawa ze spotkania informacyjnego w Rembertowie:

http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informac...ice,76144.html
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 04:42 PM   #371
bacique
S2/S8
 
bacique's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Raszyn
Posts: 3,612
Likes (Received): 15520

Quote:
Długość projektowanej trasy wynosi około 15 km (...)
Szacowany koszt budowy, dokumentacji i wykupu gruntów to ponad 2 miliardy złotych.
Wychodzi ~135-140 mln zł/km, a jeśli odjąć od tego wartość gruntów w pasie drogi (0,4-0,5 mld zł), to daje ~105-110 mln zł/km, co jest porównywalne z kosztem budowy S2 na odc. Marynarska-Lotnisko-Puławska (126 mln zł/km), gdzie występują również kolizje z infrastrukturą kolejową.

Oczywiście dotyczy to ww.kontraktu od w.Drewnica do w.Zakręt, a do tego należy doliczyć brakujący odcinek ~3km w.Zakręt-w.Lubelska (wraz z węzłem), czyli ok. 400 mln zł.
__________________

Tylko skonsultować, zaprojektować, odhumusnąć, odsączyć, wypalować, zazbroić, wylać betą, upiaszczyć, wycementować, ukruszywić, zabitumować, wymasować, uścieralnić, oznakować, ubarierowić, wyekranować, ponasadzać, odebrać i mamy trasę!

fotki: 1 2 3
bacique no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 07:05 PM   #372
Kuba.wro
Lower Silesia
 
Kuba.wro's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: =Wroclaw=
Posts: 4,481
Likes (Received): 2451

Ale to chyba nie w tej "siedmiolatce" raczej??
Kuba.wro no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 10:51 PM   #373
Paluczi
Registered User
 
Join Date: May 2012
Location: Kraków/Białystok
Posts: 289
Likes (Received): 112

czy byl ktos dzisiaj na spotkaniu w sprawie WOW W ZIELONCE?
Paluczi no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2013, 11:29 PM   #374
bacique
S2/S8
 
bacique's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Raszyn
Posts: 3,612
Likes (Received): 15520

Quote:
Originally Posted by Kuba.wro View Post
Ale to chyba nie w tej "siedmiolatce" raczej??
Odcinek Zakręt-Lubelska jak najbardziej w najbliższej perspektywie, natomiast co do priorytetyzacji WOW w stosunku do innych tras 'S' trzebaby pytać GDDKiA, a raczej tweetować MinTran.
__________________

Tylko skonsultować, zaprojektować, odhumusnąć, odsączyć, wypalować, zazbroić, wylać betą, upiaszczyć, wycementować, ukruszywić, zabitumować, wymasować, uścieralnić, oznakować, ubarierowić, wyekranować, ponasadzać, odebrać i mamy trasę!

fotki: 1 2 3
bacique no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 09:15 AM   #375
gk58
Registered User
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 14
Likes (Received): 15

Byłem na spotkaniu n/t WOW w Rembertowie 11/02/2013.
Link do mapki orientacyjnej (jpg, 4,6MB) http://www.rembertow.waw.pl/aktualno...aid/10914.html
Usłyszałem, że:
1. projekt jest wpisany na rządową listę inwestycji drogowych, rozpoczęcie realizacji (budowy) jest planowane na 2017
2. projekt ma wysoki priorytet ale jeszcze wyższy ma przebudowa wylotu z Warszawy na Radzymin
3. opracowane warianty omijają teren na którym występują rybka i żółw
4. węzeł Poligon będzie dostępny wyłącznie dla wojska (dlatego jest nazywany zjazdem technologicznym a nie węzłem)
5. na odcinku trasy przebiegającym przez poligon bardziej prawdopodobny jest wariant czerwony niż niebieski
6. mieszkańcy Rembertowa wnioskowali aby węzeł Rembertów był rozciągnięty na Nowy Rembertów, obecnie nie planuje się możliwości wjazdu na trasę z Nowego Rembertowa, bo węzeł jest po północnej stronie torów
7. węzeł Rembertów ma dwa warianty, z rondem albo ze światłami, bardziej preferowany jest ten z rondem
8. plany przewidują budowę wielu przejść dla zwierząt małych , średnich i dużych, mieszkańcy pytali czy będą przejścia dla ludzi bo tam dużo osób spaceruje
9. ochrona przed hałasem uwzględnia nowe wymagania prawne (będzie mniej ekranów, tylko tam, gdzie są blisko zabudowania)
10. projektanci mają informacje, że są plany rozbudowy linii kolejowej Zielonka-Rembertów, więcej torów i większe prędkości
11. w Ząbkach projektanci preferują wariant czerwony
__________________

larius, FragMaster, eRdoTe, WICIOwiec, Mchl and 7 others liked this post
gk58 no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 10:15 AM   #376
mkuldane
autoBAHNED
 
mkuldane's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Grodzisk / stolyca
Posts: 1,379
Likes (Received): 1854

to się nazywa debiut z wysokiego C. kolego za esencjonalność Twojego postu.
__________________
Nigdy nie dyskutuj z idiotą. Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.
mkuldane no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 01:33 PM   #377
hook1990
Registered User
 
hook1990's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Warszawa Broniewskiego, Białobrzegi Południe, Kurów Wschód
Posts: 1,745
Likes (Received): 1417

Quote:
Originally Posted by gk58 View Post
4. węzeł Poligon będzie dostępny wyłącznie dla wojska (dlatego jest nazywany zjazdem technologicznym a nie węzłem)
Przepraszam, nie mogłem się powstrzymać

__________________
"I wilk syty, i SkyscraperCity"
hook1990 no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 09:45 PM   #378
działkowiec z Wolicy
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 220
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by gk58 View Post
1. projekt jest wpisany na rządową listę inwestycji drogowych, rozpoczęcie realizacji (budowy) jest planowane na 2017

na rany Chrystusa!! cały 2013,14,15,16 i 17

5 lat się będą jeszcze srać z dokumentacją i projektem!?? na 15km drogi

to jakiś żart?? czemu tak długo

przecież ta droga idzie głównie skrajem lasu, polami i wiochami. zaden to teren zurbanizowany
działkowiec z Wolicy no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 11:08 PM   #379
tomzyl
Registered User
 
Join Date: May 2010
Location: Warsaw
Posts: 1,243
Likes (Received): 248

od kiedy Wesołą i Rembertów to wiocha? to wciąż Warszawa jest...
Poza tym, jak doliczasz 2017 jak wtedy ma ruszyc inwestycja i np moze byc poczatek budowy juz w marcu 2017, to nie jest cały rok...
tomzyl no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 12:48 AM   #380
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,881
Likes (Received): 24725

Trzeba sporządzić studium wykonalności (pewnie i tak w większości przepiszą poprzednie), trzeba dostać DŚU i ją obronić w NSA (), potem trzeba mieć projekt budowlany (chyba nie mają), potem trzeba dostać ZnRID i go obronić, na koniec zostaje jakiś rok czasu na przetarg (chyba że prawnicy jakiejś firmy spod ciemnej gwiazdy będą stawać na rzęsach w sądzie - jak obecnie w przypadku S8, to przetarg potrwa 2 lata). Nie sądzę, żeby chcieli ogłaszać przetarg bez ZnRIDu, bo pewnikiem i tak nic nie dałoby to pod względem czasowym, nawet przy rygorze natychmiastowej wykonalności.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s17, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s17, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:20 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu