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Old February 6th, 2011, 02:07 PM   #61
iaka
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Super! Merci. Donc le périph' passe déjà au dessus du canal.
Par contre je ne sais pas si des bateaux peuvent passer dessous (quelle hauteur max ?) :
http://maps.google.fr/maps?hl=fr&q=p...302.8,,0,22.92
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Old February 6th, 2011, 02:29 PM   #62
Mitsuhirato
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J'ai trouvé un plan mieux détaillé!

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Old February 15th, 2011, 11:34 AM   #63
papadoc
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Les bateaux passent dessous.
La hauteur nécessaire, d'après les techniciens de la ville, c'est 1,90m. Et là on est à plus de 2m. En revanche ils n'excluent pas de relever encore un peu plus, à moyen terme (3,80m).
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Old February 16th, 2011, 08:41 AM   #64
charpentier
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C'est un beau projet vite, il faut remettre en eau tout le canal. Sur le cadastre de 1881, on voit très bien ce canal aboutir à l'hospice comtesse.


http://www.archivesdepartementales.c...re_napoleonien
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Old February 16th, 2011, 08:48 AM   #65
iaka
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C'est vrai que ça aurait plus de gueule et de visibilité si le canal allait jusqu'au bout du Peuple Belge.
Le problème, j'imagine, c'est le parking souterrain ??
On peut quand même imaginer que ça pourrait aller jusqu'au Palais de Justice !
Si ça s'arrête devant le Pont Neuf, comme c'est prévu, on ne le verra simplement pas pendant les balades pédestres en centre-ville...
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Old February 16th, 2011, 07:46 PM   #66
Mitsuhirato
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Sauf erreur de ma part, le projet de remise en eau s'arrete rue de la Halle et non pas rue du Pont Neuf.
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Old February 16th, 2011, 11:46 PM   #67
indy.texto
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Quelques précisions pour les amateurs de Sim City et surtout de Monopoly urbain.

Le projet dit Coeur de Deûle associe 3 operations très differentes dans leur nature et leur objet

a) le curage du bras mort de la Deûle ( declassé par VNF et donc propriété des communes riveraines. Ce bras est un scandale de santé publique à traiter en urgence.
b) la remise en ordre de la gestion hydraulique du point le plus bas de la metropole, càd l'avenue du peuple belge . Personne n'en discute la necessité puisque même LMCU ne sait pas exactement ce qui se passe en dessous

c) la creation dun canal en cul de sac soit en langue de bois lilloise (" la remise en eau de l'avenue du peuple belge)

C'est le c) qui pose problème :
Pour creuser, ce canal en cul de sac, il faut detruire une pelouse de près de 14000 m2 ! ce qui est très intelligent bien entendu, la ville de Lille a trop d'espaces verts à disposition des familles càd à moins de 100 m des habitations. Creuser à 7m de profondeur exige - en pleine ville - un chantier gigantesque et très coûteux et surtout très dangereux ; Car tout le secteur repose sur des terrains alluvionnaires instables. Creuser à 7 m de profondeur perturberait les terrains avoisinants . Se rappeler le Diplodocus ( Nouveau Siècle) et la creation idiote d'un parking sous la Grand place . il a fallu ensuite intervenir lourdement pour eviter que la Vieille Bourse ait de très graves ennuis. le coût en a été enorme.

Les canaux de Lille, l'aurait-on oublié - ont vehiculé les pires maladies.
Et c'est Roger Salengro qui a eu l'idée de combler le canal pestilentiel de l'avenue du peuple belge pour y creer un parc urbain . Exactement comem le parc Foch perpendiculaire à la rue Nationale qui date de la même epoque. C'est aussi pour des raisons de santé publique que les canaux des entrepôts de lille au bas de la rue Colbert ont été comblés au debut des années 60 ( C'est le centre Vauban avec le cadastre lillois face à ND de Reconciliation).

Critiques :
1) comment peut on imaginer de supprimer à Lille, la ville qui a la plus petite surperficie d'espaces verts de France près de 14000 m2 d'espace arboré pour y aller installer au prix de 20 Millions € un canal ou une barquette peut à peine faire demi tour ?
2) un cul de sac inutilisable. P de Saintignon parle de "navettes fluviales". Il a juste oublié que son projet de canal est sur la Basse Deûle. Ses navettes fluviales devront attendre 35 minutes à l'ecluse du Grand Carré pour aller à Euratechnologie.

3) ce canal en cul de sac va desorganiser la situation très fragile de la circulation des eaux de ce secteur. pratiquement toutes les caves sont equipées d'une pompe qui evacue en permanence les eaux d'infiltration

4) ce canal coûte un prix pharamineux 20 millions € pour 300 m ! A noter que la totalité de la refection du canal de roubaix coûtera ( radier, berges, 13 ecluses ) 37 milllions € ;Ici, le devis est de 46 millions euros même pas financé car ils espèrent 50% de subventions de l'Union Européenne.

5) la politique, c'est faire des choix. Est ce bien raisonnable de negliger les besoins des habitants du quartier en dependant des sommes fantastiques pour créer un decor de théatre kitschissime qui n'aura rien à voir avec le passé mais beaucoup avec de juteuses operations immobilières ( aller lire les panneaux ...)

6) les habitants du Vieux Lille en ont assez de la succession de projets municipaux delirants comme le betonnage du jardin de la Treille par un immeuble de 21 m de haut et un parking de 140 vehicules donnant sur une rue de 2.8m de large, la construction d'un stade de foot sur un site protégé par la loi alors que les abords de la Citadelle ont été laissés à l'abandon pendant près de 35 ans ?
7) la creation de ce canal en cul de sac coûte autant que le curage du bras mort et la reorganisation de la gestion hydraulique du bas de l'avenue du peuple belge. Ces deux operations sont indispensables. Pourquoi alors avoir raccroché ce projet de canal sur un endroit ou les enfants vont jouer et où plus d'enfants pourraient le faire si la ville entretenait cet espace, ce qui est son devoir. Il y a une dizaine de jardiniers pour s'occuper du très coûteux jardin des geants (7000 m2 inatteignable par un mère avec enfants) mais aucun ou presque pour le double de surface sur l'avenue du peuple belge).
8) l'arnaque du phasage. Quand on travaille sur un canal, on va de l'aval vers l'amont car ainsi on peut transporter les deblais par des peniches qui descendent la rivière. Ici, le projet fait l'inverse. La phase 1 n'est pas l'embouchure du bras mort de la Deûle mais la destruction de la pelouse et le creusement du canal. Autrement dit, le projet crée dès le d epart une situation de fait irrémediable. Vicieux procédé.

Cette politique de Gribouille n'est plus acceptable.
Avec les 20 millions € du coût du canal, la ville pourrait s'occuper des trottoirs en desherence et pourquoi pas créer des bandes cyclables sur les chaussées défoncées du Vx Lille et que P mauroy a etroitisé pour creer des places de parking des 2 côtés des rues. Et tant d'autres projets.


Il suffit d'aller le long de la Deûle sur l'Esplanade pour se rendre compte enfin que la ville ne sait tout simplement pas s'occuper d'une rivière.
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Old February 17th, 2011, 12:18 AM   #68
Axelferis
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d'où tu sors toi? tu ne te présentes même pas?
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Old February 17th, 2011, 12:53 AM   #69
iaka
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Tout ces arguments se tiennent.
Et ils ont bien leur place.

Même si perso je préfère le "romantisme" d'un canal pas très utile aux "espaces verts" actuels (hum...hum...) franchement pas très attirants.
Y a pas d'espaces verts à Lille ? C'est vrai.
Mais si c'est à l'image du Peuple Belge bof...
Je fais régulièrement cette avenue à pied et franchement rien ne me donne envie d'en profiter ou de trainer dans les alentours.
Une balade au bord de l'eau qui relierais le vieux-Lille à la citadelle me plaît 10x plus.
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Old February 17th, 2011, 01:55 AM   #70
Myrza
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100% d'accord.
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Old February 17th, 2011, 09:10 AM   #71
Axelferis
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Old February 17th, 2011, 02:35 PM   #72
indy.texto
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Originally Posted by Axelferis View Post
d'où tu sors toi? tu ne te présentes même pas?

POURQUOI S OPPOSER A LA DESTRUCTION DE LA PELOUSE DE L AVENUE DU PEUPLE BELGE ?
J'habite le quartier depuis ma naissance et j'en ai assez des projets idiots lancés par la municipalité et dont j'ai donné la liste. Tous les 3/4 ans, il faut se regrouper pour s'opposer à leurs lubies : en 2003, un immeuble sur une pelouse près de la treille, en 2005, le stade Grimonprez Jooris 2, maintenant, la dernière, c'est de penser que Lille, c'est Bruges ou Gand. Et qu'il n'y a rien de plus important que de detruire une pelouse laissée EXPRES en desherence pour la remplace par un canal en cul de sac.

PHASE 1 CREER UN FAIT ACCOMPLI

Cette operation de creusement ne vise qu'à créer un fait accompli, à savoir creuser un grand trou en detruisant la pelouse de l'hospice général ( phase 1) pour ensuite être obligé de finir l'operation avec la phase 2 (reorganisation de la gestion hydraulique du secteur ) et phase 3, le curage du bras mort et rives depuis 100 ans un scandale de santé publique. Ces deux operations sont indispensables depuis toujours. mais pour quelle raison et quelle motivation sont elles associées à un projet basée sur des motivations romantico historiques ( en langue de bois "renouer avec le passé") et surtout electoralistes ?

COMMENCER PAR L'AVAL ET ALLER VERS L'AMONT

Quand on travaille sur des canaux ( aller voir en Belgique ou aux pays bas) on commence par l'aval ( l'embouchure). Tout simplement parce que l'on peut utiliser le canal ou la voie d'eau pour evacuer les deblais. CQFD

LE COEUR DE DEULE FAIT L'INVERSE

le projet de Martine Aubry est incohérent. Il commencerait par l'amont ( le canal en cul de sac) à 700 m de l'embouchure Cela signifierait - pour la phase 1 seulement) des milliers de camions lourds pour evacuer 340 x 20 x 7m : 45000 m3 de terre tassée ( soit le double detassée) .

L'ordre des choses
Pour la phase 2 , le creusement de la station sous la plaine de Winston Churchille provoquerait un trafic de camions de deblais gigantesque puisqu'il serait impossible d'evacuer les deblais par voie d'eau, le bras mort et son embouchure etant programmés en dernier. pas besoin d'être ingenieur des Voies navigables pour le comprendre.
L'ordre logique, c'est donc de commencer par creuser le bras mort pour le curer ( phase 3 devient phase 1). Puis une fois le canal utilisable, la phase 2 avec la construction de la station sous la plaine W Churchill et l'installation de quelques anneaux face à la porte d'eau.

LE CANAL EN CUL DE SAC DIFFICILEMENT ACCESSIBLE

Les bateaux de plaisance s'amarrent actuellement sur le bras mort qui conduit à l'ecluse de la Barre ( face au zoo). Tout simplement parce son accès est facile : aucun pont sous lequel, il faut passer pour y aller. Par contre, pour aller à la porte d'eau au bout de l'avenue du peuple, il y a un obstacle grave : le peripherique qui passe au dessus du bras mort limite le passage à un tirant d'air très faible. Ce qui limite sévèrement la hauteur des bateaux qui peuvent y passer. d'autre part, pour l'atteindre de la Haute Deûle, il faut passer l'ecluse du Grand Carré ( 35 minutes).

Ce canal en cul de sac coûterait 20 millions € ( plus les intérêts des emprunts) . avec une somme pareille, on peut reparer 100 000 m2 de trottoirs ( 30 km) ou construire 200 km km de pistes cyclables (100 000 € du kilomètre) en site propre.


Source des Infos : personnel VNF.
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Old February 17th, 2011, 08:01 PM   #73
indy.texto
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@axelferis.

Le grand stade, quand on reflechit bien, c'est plus belle arnaque jamais imaginée.

Resumons;

Le Losc va payer 4.7 Millions € de loyer pour un stade devisé 342 millions euros auquel s'ajoute 160 millions € de coût d'accès pour les routes. soit +/- 500 millions € (!) .; On en déduit que le loyer represente moins de 1% du coût de realisation brut des installation. Et qu'il faudrait - en valeur absolue - un siècle pour que LMCU atteigne le point mort de l'exploitation ( la date ou théoriquement, elle ferait du benefice. ) ; Or, la bonne règle, c'est de considérer qu'un equipement public s'amortit sur un tiers de siècle ( comme GJ1 ou une salle de sport).
Comme LMCU est surendettée ( 1500 millions € soit 100% de ses recettes), elle peut difficilement encore emprunter des sommes enormes. Les banquiers ont imaginé de lui proposer un contrat de partenariat public privé.
Ce contrat consiste à faire emprunter une société tierce ici Elisa qui va emprunter à des banques privées à la place de LMCU pour financer la construction du stade . S'y ajoute l'exploitation et l'entretien. Porter l'emprunt et financer l'exploitation et cet entretien n'est pas gratuit. C'est même formidablement coûteux puisque LMCU va payer en prix de base la première année 30.6 millions €.
Le hic, c'est que cette redevance va augmenter tous les ans - comme tous les loyers -. De combien ? Personne ne sait et personne ne connait la formule de calcul du taux d'augmentation annuel puisque cette formule est censurée dans le contrat de PPP mis à la disposition du public.

Si la redevance n'augmentait pas, LMCU paierait 31 x 30.6 = 948 millions €. Helas tout augmente. La redevance augmentera ineluctablement tous les ans. Si on estime qu'elle va augmenter de 3% par an pendant 31 ans , une calculette donne une redevance de 75 millions euros en 2043 pour un stade vieux d'un tiers de siècle.
Et si on calcule la somme des valeurs actualisées d'une série de 31 annuités augmentant de 3% par an, la première etant de 30.6 M €, on aboutit à un total de plus de 1500 millions €. Le PPP coûte donc un prix monstrueux tandis que si LMCU avait emprunté aux niveaux très bas actuels, le stade auraît coûté 342 + 50% d'intérêt = environ 500 millions euros soit 3 fois moins. Où va la difference ? Dans les poches des banques et d'Elisa. enfin, si tout va bien.

Revenons au canal en cul de sac. Coût des 3 phases ( sans les operations connexes comme la station de recuperation des eaux de la plaine W Churchill = 46 millions € dont moitié de subventions espérées de l'Union européenne. Il faudra donc emprunter le reste soit 23 millions € auxquels s'ajoutent les intérêts.
Reste que l'Union Européenne risque de tiquer quand elle verra que la totalité des subventions demandées par la maire de Lille correspond au coût de realisation de 350 m de canal en cul de sac, l'operation elle même supprimant 350 x 40 = 14000 m2 de pelouse dans une ville qui n'en a presque pas.

Last edited by indy.texto; February 17th, 2011 at 08:08 PM.
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Old February 17th, 2011, 08:06 PM   #74
Axelferis
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hé ho!! tu ne te présentes pas! on sait pas ce que tu veux ou plutôt visiblement tu te sers de ce forum pour faire de la propagande "anti tout projet" Je n'ai pas mon mot à dire sur les inscriptions mais ce serait sympa de dire ce qui t'amène comment tu as découvert le site et bla bla...

Là on dirait que tu fais partie de ces associations qui s'amusent à retarder tous les projets et te sers de cet espace pour la propagande négative!

Un forum est un lieu d'expression certes mais tu vas être minoritaire içi
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Old February 17th, 2011, 08:34 PM   #75
charpentier
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Tu as raison Axelferis. Si il (elle ?) fait partie d'une association, il a un devoir d'intransigeance et par conséquent il n'y a pas de discussion possible avec lui.

En plus il écrit n'importe quoi. La restauration de ce canal n'est évidemment pas une lubie, elle n'est que la suite logique d'un programme plus vaste d'aménagement des voies d'eau, et de développement du tourisme fluvial que toute personne raisonnable soutient. Il y a aussi la réhabilitation des quais de Saint-André et de La Madeleine. Et, plus tard, il faudra valoriser le Port de Lille.

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mais pour quelle raison et quelle motivation sont elles associées à un projet basée sur des motivations romantico historiques ( en langue de bois "renouer avec le passé") et surtout electoralistes ?
Parce que les touristes sous le charme du vieux Lille n'iront jamais visiter des parkings. Ce canal créera une centralité, des emplois et participera à la notoriété de la ville qui, du coup, portera mieux son nom.
Et si ils commencent par l'amont c'est qu'ils ont une bonne raison de le faire. Ce canal ne sera pas en eaux stagnantes, les caves ne doivent pas être innondées, il faut alimenter le canal en eau et revoir le système d'assainissement. Ce n'est pas un canal quelconque.

Quant au trafic de camions. Bof, j'ai vécu quelques années près d'une carrière, les camions défilaient dès cinq heures du matin. Je ne me suis jamais plaint. On s'habitue.

Les mécontents doivent se rendre compte que Lille n'est pas une bourgade assoupie mais une métropole de taille européenne, il faut s'attendre à ce qu'elle bouge et se métamorphose.

Enfin, j'espère que les ouvriers ne seront pas agressés pendant les travaux comme on voit sur les chantiers de tramway, c'est intolérable.
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Old February 17th, 2011, 11:51 PM   #76
indy.texto
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Originally Posted by Axelferis View Post
hé ho!! tu ne te présentes pas! on sait pas ce que tu veux ou plutôt visiblement tu te sers de ce forum pour faire de la propagande "anti tout projet" Je n'ai pas mon mot à dire sur les inscriptions mais ce serait sympa de dire ce qui t'amène comment tu as découvert le site et bla bla...

Là on dirait que tu fais partie de ces associations qui s'amusent à retarder tous les projets et te sers de cet espace pour la propagande négative!

Un forum est un lieu d'expression certes mais tu vas être minoritaire içi
Merci de respecter les habitants d'un quartier qui n'ont pas votre avis. Si je venais chez vous pour proposer de detruire le jardin public de votre commune pour y installer un cul de sac plein d'eau parce qu'avant il y avait un canal, que diriez vous ? le Vieux lille n'est pas l'occasion pour certains qui n'y ont jamais vecu de projeter leurs fantasmes sur le terrain et en nous faisant payer l'operation.

PLAN BLEU ET PROPAGANDE Electorale

Question propagande plan bleu, nous sommes submergés de brochures communautaires tirées à 200 ou 300000 exemplaires ou plus. Cette propagande neglige les besoins des habitants et met en avant un projet destiné à faire parler de Martine Aubry en 2012... tout comme le Grand Stade. Les habitants du Vx Lille dans leur immense majorité refusent ce canal en cul de sac qui priverait leurs enfants d'un espace arboré de qualité.

LES HABITANTS N'ONT PAS ETE INFORMES NI CONSULTES
C'est en ouvrant le journal en sept 2009 que les habitants ont appris que la pelouse etait menacée par un projet de canal . Pas une reunion d'information, pas un panneau. Rien. Cette brutalité caractérise le maire de Lille. C'est la même brutalité et son mepris des habitants qui l'a conduite à signer un permis de construire sur le jardin de la Treille une semaine après les municipales précédentes...

LES OPPOSANTS ONT SAUVE LE VIEUX LILLE DU DESASTRE
( voir post precedent).
C'est grâce aux opposants que tu peux t'asseoir gratis sur la pelouse de la Treille ou que tu pourras te promener à la citadelle dans un environnement enfin soigné car pour l'instant, les abords de la citadelle n'ont jamais eté entretenus ni par P Mauroy ni Martine Aubry. De ce fait,nous avons pris 30 ans de retard. Les associations te déplaisent ? fort bien. Dans le Vieux Lille, on les apprécie beaucoup car chacun sait le boulot qu'elles ont réalisé.

s'OPPOSER, c'est exercer son droit démocratique contre une institution qui ne l'est pas.
J'exerce le droit democratique d'opposition à une decision ouvert à tout citoyen au courant de la separation du pouvoir executif, legislatif et judicaire qui lui permet de contester des projets et des decisions prises par des elus.

je rappelle que ce projet de canal en cul de sac est issu d'un vote à LMCU ou siègent des conseillers non elus au suffrage universel et qui sont choisis par les conseils municipaux après les elections suite aux discussions d'entre deux tours. Ils ne sont donc pas responsables politiquement devant nous puisque nous ne connaissons pas - au moment des elections municipales - qui nous représentera au conseil de communauté. Or LMCU gère un budget colossal 30 40 100 1000 fois plus important que l'elu local devenu maire d'une commune. Ainsi à Warneton 400 habts le maire siège de droit à LMCU . Il a une voix tout comme celui de Mouvaux 16000 hbts pour voter un milliard € de depenses pour le Grand Stade. C'est scandaleux.

Ce projet, son coût et ses consequences ne nous ont jamais été présentés avant les élections. Je rappelle, ce n'est pas un detail : il s'agit de nos impôts. Et le fait d'être elue maire de Lille ou presidente de LMCU n'autorise nullement Mme Aubry à detruire une pelouse de 300 m de long, sans expliquer les motivations réelles du projet.

Ce projet a un but precis qu'on voit sur le terrain : permettre de juteuses operations immobilières dont on voit dejà les panneaux av d peuple belge; Plus loin à St André, idem et elles seront realisées par des ventes de terrains publics à des société privées.

Cette operation n'a donc rien de romantique..

Le site skyscraper est connu et on le trouve facilement en tapant plan bleu, Deûle ...
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Old February 18th, 2011, 12:51 AM   #77
Axelferis
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on a affaire à un habitant du vieux lille ou vauban aimant se ballader le dimanche matin à la citadelle et qui a dû oeuvré pour l'annulation de grimonprez jooris

Et bien pour cette annulation je dis MERCI! oui car maintenant on va avoir plus grand et plus moderne
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Old February 18th, 2011, 10:39 AM   #78
charpentier
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+ 1000

À propos d'indy.texto. Je ne vois pas comment on pourrait discuter avec quelqu'un qui dès sa première phrase provoque les usagers de SSC en laissant entendre, en public, que nous ne saurions pas faire preuve de discernement. Cet intervenant me fait d'emblée une très mauvaise impression et plus tard il vient quémander notre respect. On marche sur la tête.

La propagande, c'est bien cette personne (association ?) qui nous la sert, comme si on n'avait pas déjà eu connaissance de ces rengaines. Je trouve louche qu'il ne parle pas toujours en son nom, quelque fois il se dissimule derrière les "habitants" au lieu des "opposants", il utilise abusivement de mots tels de cul-de-sac, de bras mort, de brutalité.
Etant donné qu'il n'a que des revendications à faire, il ne devrait pas s'inscrire à un forum. La contradiction est normale et même souhaitable, pourvu qu'elle s'exprime sans provocation et avec un esprit ouvert.

Pour ne rien arranger il confirme dans son dernier message ce que je subodorais : au lieu de parler de sujets qui nous occupent il parle de politique et même des élections présidentielles, ce que l'on doit éviter sur ce forum. Pourtant, il y a consensus sur le projet entre l'équipe en place et l'opposition, ce qui est assez rare pour s'en féliciter, on comprend mieux pourquoi les opposants du canal veulent tourner ce sujet en une affaire de politique nationale.

Les habitants, paraît-il, n'ont pas été informés alors que notre propagandiste précise qu'ils le savent depuis 2009 et c'est seulement après que les sondages souterrains ont été faits que les opposants se sont plaints de ne pas avoir été informés des détails avant. En fait, cette personne réécrit l'histoire.

La restauration du vieux Lille n'est pas un désastre, ce que tout le monde sait d'ailleurs. Mais on ne peut pas tout faire d'un coup, maintenant on s'occupe des canaux (en plus de Lille-Sud, etc). Pour être constructifs les opposants gagneraient du temps à faire des propositions quant à l'aménagement des abords du canal.

LMCU n'est pas démocratique selon eux ? Il fallait protester avant, sur LMCU pas sur le Plan bleu. Il qualifie aussi les opérations immobilières de "juteuses". On dirait que rien n'est assez scandaleux. Puisque ces opérations immobilières sont à ce point détestables pourquoi ne réclame-t-il pas leur l'interdiction pure et simple ?
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Old February 18th, 2011, 11:15 AM   #79
iaka
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Moi je trouve très bien qu'on puisse trouver des voix différentes sur un forum.
Même si je ne suis absolument pas d'accord avec ce point de vue, c'est très intéressant à lire.

Nous sommes ici majoritairement toujours très (trop ?) enthousiastes sur tous les projets d'aménagements urbains publics ou privés. On veut que notre métropole bouge. Evidemment ça fait du bien de savoir, ça fait réfléchir (!?!), qu'il y a des avis très différents...
On est peut-être pas faits pour se mettre d'accord, mais on est fait pour s'écouter.

Indy.texto a écrit :
"Les habitants du Vx Lille dans leur immense majorité refusent ce canal en cul de sac qui priverait leurs enfants d'un espace arboré de qualité. "

Euhhh... t'es sûr ? Tu as une étude pour prouver ça ?

J'habite pas très loin de ce formidable espace vert du Peuple-Belge (hum..hum...) et j'ai pas l'impression qu'il soit si populaire et investi par les habitants du quartier.
Je me trompe ?
Est-ce que c'est à cause du peu d'entretien de la part des jardiniers municipaux ?
Mouais....

Faut quand même pas oublier, qu'à l'échelle de Lille, le Vieux Lille est quand même très privilégié en espaces verts voisins (ce qui n'est malheureusement pas du tout le cas du sud ou de l'ouest de Lille). Dans le vieux Lille on a la Citadelle quand même pas très loin (peut-être pas entretenue à ton goût, mais moi j'aime ce côté un peu nature).
On a aussi les jardins ouvriers. On a aussi tous les terrains de sports sur l'ancien site militaire (qui séparent du boulevard périphérique).
http://maps.google.fr/maps?ll=50.648....panoramio.all

Bref : le vieux Lille est encerclé d'espaces verts. Et l'avenue du Peuple Belge ne représente pas grand chose par rapport à tout ces espaces disponibles à 200-300m maximum.

Pour moi la remise en eau du bras de canal de la basse Dêule c'est surtout ouvrir le vieux Lille à tous les habitants de Saint-André, La Madeleine et même Lambersart.
En tant que résident du Vieux Lille tu vois peut-être pas l'intérêt ? Mais en tant que résident de La Madeleine moi je le vois très bien. Et pour moi Lille ne s'arrête pas à la frontière du périphérique. C'est aujourd'hui une grande métropoles qui doit unir encore plus ces différentes communes.
On pourra avec ce canal bientôt rejoindre la Zone de l'Union au Vieux Lille, à vélo ou par bateau.
Pour moi c'est pas que romantique. Ca fait parti de l'attractivité et de la revalorisation de notre territoire métropolitain. Et ça vaut largement quelques millions d'euros sur le long terme.
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Old February 18th, 2011, 12:18 PM   #80
indy.texto
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Originally Posted by Axelferis View Post
on a affaire à un habitant du vieux lille ou vauban aimant se ballader le dimanche matin à la citadelle et qui a dû oeuvré pour l'annulation de grimonprez jooris

Et bien pour cette annulation je dis MERCI! oui car maintenant on va avoir plus grand et plus moderne




Hier soir, les habitants du centre ville, les commerçants, les visiteurs ont pu apprécier les qualités des supporters du foot qui s'activaient en centre ville hier. Ces nuages de gaz bleu et ces explosions, formidable pour la notoriété de Lille ! et Bientôt au GS, il y aura 50 000 places à remplir. Et 1000 flics dehors car hier soir, ils etaient 500 soit un flic pour 50 spectateurs ! Ce qui laisse augurer de l'animation dans le centre à l'avenir.

Bien entendu pas un mot du maire de Lille, fort occupée ailleurs avec le Mexique ni de Mme Demessine, la grand prêtresse du foot à LMCU qui se terre on ne sait où. Toujours sur le devant de la photo pour l'autofelicitation mais occupée ailleurs quand ça claque.

+ precision sur VDN
http://www.lavoixdunord.fr/actualite...ille-ave.shtml
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