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Euskoscrapers País Vasco y Navarra



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Old September 9th, 2005, 01:04 AM   #41
Teddy Boy
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el Guggenheim nos sobra. ahora que hemos salido del bache es hora de volver a nuestras raices, a nuestras esencias, a lo nuestro.

la ria, por ejemplo, estaba mucho mejor cuando era verdegrisacia y olorosa que ahora, que está llena de manadas de peces asquerosos. con un par de vertidos eso se arregla echando leches. es tambien hora de transformar el palacio euskalduna - a quien coño le interesa la ópera - y utilizar ese edicio otra vez como astillero. volver a abrir el puente de deusto cada dos horas, aunque ya no pasen barcos. más putas en la calle cortes, que es eso de poner ahi un colegio? y dejar sin terminar las torres de isozaki, para enriquecernos con ese aire de ruina industiral, decadencia socioeconomica y pesimismo congenito que tenia Bilbao en los 80 y que tanto echan de menos los profetas del apolipsis vascongado.
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Old September 9th, 2005, 09:34 AM   #42
Rebax
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Y por supesto, en Abandoibarra cargarse el paseo de la ría, Iberdrola imperialista que se vaya a Madrid con su sede, y nosotros construimos ahí toda la variedad posible de frontones, para mano, pala, trinquete...y todos los domingos idi probak y bertsolaris (como proponía HB cuando se estaba realizando el master plan).

Ah, por cierto, la txapela obligatoria por ley.
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Old September 9th, 2005, 09:48 AM   #43
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Originally Posted by Rebax
Y por supesto, en Abandoibarra cargarse el paseo de la ría, Iberdrola imperialista que se vaya a Madrid con su sede, y nosotros construimos ahí toda la variedad posible de frontones, para mano, pala, trinquete...y todos los domingos idi probak y bertsolaris (como proponía HB cuando se estaba realizando el master plan).

Ah, por cierto, la txapela obligatoria por ley.
Lo de HB es verdad? Que conste que no me sorprende.
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Old September 9th, 2005, 09:51 AM   #44
Rebax
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Sí, si, me acuerdo perfectamente que ellos propusieron las construcción de los frontones en la campa de los ingleses.
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Old September 9th, 2005, 10:18 AM   #45
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Originally Posted by Rebax
Sí, si, me acuerdo perfectamente que ellos propusieron las construcción de los frontones en la campa de los ingleses.


A mi tampoco me sorprende, pero hace una gracia... xD
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Old September 9th, 2005, 01:54 PM   #46
Xabi
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Originally Posted by Rebax
Y por supesto, en Abandoibarra cargarse el paseo de la ría, Iberdrola imperialista que se vaya a Madrid con su sede, y nosotros construimos ahí toda la variedad posible de frontones, para mano, pala, trinquete...y todos los domingos idi probak y bertsolaris (como proponía HB cuando se estaba realizando el master plan).


Por casualidad, ¿publicaron algún render o algo?
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Old September 9th, 2005, 02:15 PM   #47
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Yo recuerdos cartelitos cn el puente de deusto y los edificios muy pegados y pidiendo que abandoibarra fuera todo un parque. Supongo que en el mismo irian un par de frantones, al estilo gamarra XDDDDDDDDDDDd
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Old September 9th, 2005, 02:27 PM   #48
Rebax
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Sí, porque si no les iba a tapar la vista del parque de Dña. Casilda...
Y resulta que ahora tienen las mejores vista de todo Bilbao: Euskalduna, parque de Botika vieja, parque de la Ribera, Guggenheim, etc.
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Old October 25th, 2005, 11:56 PM   #49
Teddy Boy
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Montero y sus bobadas. Me sigue pareciendo increible que este tio llegara a ser Rector de la UPV (aunque realmente define muy bien lo que es la UPV hoy en dia: un invernadero de mediocres).

Lo siento, este tío me pone malo. Aquí repite sus argumentos clásicos: la caricatura graciosa de los argumentos de los demás ("neanderthalismos mentales"), antropología de parvulario, y ese desprecio tan elitista por "el país de los vascos" que se lleva tanto entre los "intelestuales".

Pero Montero, cómo vas a ser tu elitista, si eres un paleto? Por suerte para ti, en el pais de los vascos hay paletos con cátedra. De que te quejas?

Fiestas vascas

MANUEL MONTERO /CATEDRÁTICO DE HISTORIA CONTEMPORÁNEA EN LA UPV-EHU

Pues otro año más nos quedamos sin que el 25 de octubre sea jornada festiva y sin que las autoridades del Estatuto, desagradecidas, quieran celebrar el Estatuto que les da la autoridad. Este ensimismamiento político encaja bien con el cariz que aquí adopta la actitud social ante la fiesta, cuestión que tiene su miga y que conviene desmigar.

Hay un supuesto clave en el país de los vascos: la idea de que la fiesta y las festividades constituyen algo así como la esencia del pueblo y de los pueblos vascos. Hace unos años, una señora aguerrida aseguraba por televisión que si desapareciese el Alarde se terminaría Fuenterrabía. Se refería, creo, a que si el festejo admitiese en pie de igualdad a las mujeres las quintaesencias definitorias de su pueblo quedarían eliminadas. Seguramente, en el concepto de esta vecina lo característico, propio y privativo de su pueblo es el energumenismo, la aversión al sentido común y la agresividad contra quienes discrepen de su atávica visión de las tradiciones.

Pero en lo que concierne a este artículo, lo de menos son estos neardenthalismos mentales, sino el concepto que les subyace, característico, de que la fiesta es algo más que una celebración, un relajo, un día lúdico, una fecha para descansar todos juntos y pasarlo bien o un jolgorio, sino la representación, a veces tensa y con frecuencia transcendente, de los más íntimos anhelos del 'pueblo', la manifestación suprema de formas de ser y de esencias esenciales. Es una visión muy extendida en el País Vasco, por lo que parte de nuestra vida ciudadana gira en torno a cómo deben ser los festejos; sobre qué fiestas debemos celebrar; cuáles podemos disfrutar, cuánto y cómo; y qué festividades y celebraciones debemos ignorar, pasarlo mal incluso, 'antidisfrutar' por decirlo así.

De modo que el 12 de octubre pude presenciar una concentración rara, unas cuantas decenas de individuos protestando ante la Subdelegación del Gobierno contra la fiesta de la fecha. Me pareció chocante y hasta cierto punto admirable. Pues si bien puede entenderse, entrenados en el conocimiento del país, el razonamiento por el que rechazaban la celebración, extraña que desaprovecharan de esa guisa la jornada festiva, que tampoco hay tantas. Parece más natural hacer la reivindicación en día laborable, que es cuando la sensibilidad del Estado está más a flor de piel y receptiva. Eso, dejando a un lado que, como era fiesta, no había funcionarios en la mencionada mansión estatal, por lo que nadie pudo llamar a la superioridad para explicar el cabreo del pueblo vasco por la opresora jornada festiva. Esta movilización me recordó una convocatoria de hace unos años a un acto para protestar airados contra la infamante ocupación española que nos sojuzga secularmente desde hace varias décadas e incluso milenios. Habían programado quemar en una fogata patriótica billetes españoles - era antes del euro-, para demostrar nuestra unánime repulsa contra el canalla invasor. No me acerqué, por si iban en serio, por lo que no puedo asegurar que consumaran la hoguera.

Ejemplos de este tipo -que al forastero hay que jurar y rejurar son ciertos y no metáfora ni alucinación- confirman que el esperpento rodea nuestra vida pública y que parte de nuestra ciudadanía tiene una pedrada mental de cuidado.

Hay una razón de fondo por la que las fiestas vascas se asemejan a campos de batalla, ideológicos y de los otros. Al considerarlas como una de las principales manifestaciones de lo colectivo, para el nacionalismo las fiestas son la ocasión de demostrar lo identitario, esto es, la identidad del pueblo vasco tal y como la concibe, con el despliegue de símbolos y actividades demostrativas de la existencia de la identidad (nacionalista) vasca y con la eliminación cuidadosa de cualquier simbología y manifestaciones que no encajen con tal singularidad (nacionalista) vasca. Nada diferente a la forma con la que el nacionalismo suele actuar siempre en la vida pública, pero con una intensidad concentrada por el despliegue de actividades colectivas y públicas en que consisten las fiestas.

Lo dicho para el contenido de las fiestas vale también para su continente, esto es, para el calendario de las cosas que deben celebrarse. En esto, como en aquello, el nacionalismo expresa su concepto sobre la identidad del país. Es concepto de parte, por supuesto, pero de una parte que se ve a sí misma como el todo: el nacionalismo se considera con el monopolio legítimo de los símbolos con los que se identifica el País Vasco. Como el movimiento se demuestra andando y con el mazo dando, el uso de los símbolos le sirve para construir el país nacional(ista). Así que busca que la otra mitad de la sociedad se convierta o que se sienta extranjera en su país, pues que reniega de los lugares de encuentro. ¿Se deduce de esto que no se han buscado unas festividades en las que toda la ciudadanía, los unos y los otros, se sientan a gusto? Exactamente eso: lo importante es que incluso el calendario de fiestas responda a sus concepciones; no que pueda acoger a la mayor parte de los vascos. Entre albergar a todos los ciudadanos y construir su torre de marfil desde la que dar la espalda a los que no son de su cuerda, siempre el nacionalismo ha elegido lo segundo.

Las tensiones dialécticas que rodean siempre a la no celebración del Estatuto el 25 de octubre reflejan bien esta mentalidad, así como la situación interna de la sociedad vasca. Por un lado, los no nacionalistas, sitos en la oposición, en las catacumbas o en la intemperie, quieren festejar el Estatuto, entre otras razones porque lo consideran un lugar de encuentro. Quieren que todos los vascos, al menos los demócratas, conmemoren algo conjuntamente, compartan algo. Los nacionalistas, que ejercen el poder (y todo) gracias al Estatuto, abominan de él y no quieren celebrarlo.

Pero, con cierta seguridad, la negativa del nacionalismo a celebrar el Estatuto o a declarar su aniversario fiesta oficial en el País Vasco no arranca sólo de su sempiterno descontento estatutario. Hay una razón de fondo, más poderosa, que actuaría incluso aunque estuviese encantado con el Estatuto, si fuese posible que el nacionalismo estuviese a gusto con algo que no fuese la independencia y la extirpación de España. Celebrar una fiesta nacional vasca en la que toda la ciudadanía, no sólo la nacionalista, se sintiese representada, sería algo imposible para el nacionalismo (al menos, para éste), pues su propósito no consiste en crear un país para todos los vascos, sino sólo para los vascos nacionalistas. En cuestiones de símbolos, festividades y celebraciones, le parecería abominable llegar a acuerdos con quienes no lo son y que éstos se sintiesen a gusto en el país. Podrían llegar a pensar, los no nacionalistas, que este país también es el suyo, y eso ya no. Hasta ahí podríamos llegar. Se trata de que se sientan ajenos, forasteros, en tierra acogedora pero potencialmente hostil si no hay el debido respeto al imaginario colectivo del nacionalismo, a las identidades que éste elucubra y a las fiestas y no fiestas que deben santificarse y demonizarse.
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Old October 26th, 2005, 12:05 AM   #50
Kosko
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Originally Posted by Teddy Boy
más putas en la calle cortes, que es eso de poner ahi un colegio?.
Mas putas aún!!!???.joer teddy eres insaciable.


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Originally Posted by Rebax
en Abandoibarra (...)construimos ahí toda la variedad posible de frontones, para mano, pala, trinquete...y todos los domingos idi probak y bertsolaris (como proponía HB cuando se estaba realizando el master plan).
Son unicos.
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Old November 1st, 2005, 03:44 PM   #51
Ortziribeltz
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sacado del foro "nuevo bilbao" de el correo español:


" Alucino, Bilbao esta quedando bonito, pero no habitable, esa manía de ensanchar las aceras es QUITAR APARCAMIENTOS. Si quieren fomentar el transporte publico q lo pongan mas barato!y mas puntual. Y si se lian a hacer obras q no hagan una cosa bien y 14 mal.ejemplo: tuneles de artxanda, podia haberse habilitado de paso una acera o algo para peatones q ahora para ir andando a deusto desde la salve hay que dar una vuelta... etc "

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Old November 1st, 2005, 11:28 PM   #52
Xabi
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Originally Posted by Zorue
" Alucino, Bilbao esta quedando bonito, pero no habitable, esa manía de ensanchar las aceras es QUITAR APARCAMIENTOS. Si quieren fomentar el transporte publico q lo pongan mas barato!y mas puntual. Y si se lian a hacer obras q no hagan una cosa bien y 14 mal.ejemplo: tuneles de artxanda, podia haberse habilitado de paso una acera o algo para peatones q ahora para ir andando a deusto desde la salve hay que dar una vuelta... etc "
Nunca ha sido el transporte público más puntual que a día de hoy. En cuanto al precio, más barato imposible.
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De Snor GOIAN BEGO
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Old November 1st, 2005, 11:37 PM   #53
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Originally Posted by Xabi
Nunca ha sido el transporte público más puntual que a día de hoy. En cuanto al precio, más barato imposible.
Si 48 centimos le parecen a alguien caro, los informes sobre renta que se dan de Euskadi deben de estar quivocaus.
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Old November 1st, 2005, 11:45 PM   #54
Xabi
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Originally Posted by Zorue
Si 48 centimos le parecen a alguien caro, los informes sobre renta que se dan de Euskadi deben de estar quivocaus.
La cosa es quejarse. Me pregunto si al que firma esa carta se le ha ocurrido contar realmente lo que le cuestan sus traslados en vehículo privado y lo que le cuestan en autobús/tren.

Y en cuanto a la puntualidad, un tren es más puntual que un coche.
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De Snor GOIAN BEGO
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Old November 1st, 2005, 11:49 PM   #55
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Originally Posted by Xabi
La cosa es quejarse. Me pregunto si al que firma esa carta se le ha ocurrido contar realmente lo que le cuestan sus traslados en vehículo privado y lo que le cuestan en autobús/tren.

Y en cuanto a la puntualidad, un tren es más puntual que un coche.
Portzierto, euskotreneko heavy user zarela ikusita, min handia egin behar dute errenteriko geltoki bati bart egin diotena ez?
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Old November 1st, 2005, 11:53 PM   #56
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Originally Posted by Zorue
Portzierto, euskotreneko heavy user zarela ikusita, min handia egin behar dute errenteriko geltoki bati bart egin diotena ez?
Noski. Horrek ez du izenik!

Batez ere gero tipo horiek "trenbide soziala" eta horrelakoak eskatzen joango direlako. Zelako nazka ematen didaten...
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De Snor GOIAN BEGO
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Old November 2nd, 2005, 12:19 AM   #57
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Originally Posted by Zorue
Si 48 centimos le parecen a alguien caro, los informes sobre renta que se dan de Euskadi deben de estar quivocaus.
Perdonar,pero 48 centimos son en los BilboBuses y con creditrans.Se ve ke usais poco los Bizkaibuses,sobre todo los de Mungia.
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Old November 2nd, 2005, 12:22 AM   #58
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Originally Posted by Kosko
Perdonar,pero 48 centimos son en los BilboBuses y con creditrans.Se ve ke usais poco los Bizkaibuses,sobre todo los de Mungia.
Bueno, a nivel de Bizkaia hay cuatro zonas y dependiendo de la zona hay un precio diferente, pero no creo que sea caro. Mucho mas caro resulta el coche. A mi me vas a decir que no uso Bizkaibus! la de veces que habre venido desde el culo del mundo hasta Bilbao en Bizkaibuses de la edad de piedra y tardando dos horas en llegar a Bilbao
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Old November 2nd, 2005, 12:25 AM   #59
Xabi
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Originally Posted by Kosko
Perdonar,pero 48 centimos son en los BilboBuses y con creditrans.Se ve ke usais poco los Bizkaibuses,sobre todo los de Mungia.
Lo mires por donde lo mires, el transporte público en Euskadi es barato.
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Old November 2nd, 2005, 12:30 AM   #60
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Originally Posted by Xabi
Lo mires por donde lo mires, el transporte público en Euskadi es barato.
Si,pues si te parece barato gastarte 500 pesetas en ir a Mungia desde Bilbao y volver.Tu me diras...
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