daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy (aug.2, 2013) | DMCA policy | flipboard magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Be. Forum > Urbi & Infra > Mobil & Infra > Spoorwegen / Chemins de fer



Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 5.00 average.
Old October 20th, 2006, 03:05 PM   #1
Ali_B
Registered User
 
Join Date: Jun 2005
Location: Brussels & Tangiers
Posts: 148
Likes (Received): 0

Tunnel onder Straat van Gibraltar?

Van Europa naar Afrika in een half uurtje door Rudy Pieters


Spanje en Marokko hebben hun plan voor een tunnelverbinding nieuw leven ingeblazen. Een consortium kreeg de opdracht het tien jaar oude project af te stoffen. In 2025 zou de eerste trein tussen Europa en Afrika kunnen rijden.

door Rudy Pieters
Madrid l In 1980 al sloten Spanje en Marokko een akkoord om de haalbaarheid van een tunnel of brug in de Straat van Gibraltar te onderzoeken, de eerste vaste verbinding tussen Europa en Afrika. In 1996 gaven ingenieurs een tunnel de voorkeur.

Sindsdien bleef het relatief stil rond het project. Nu hebben SECEG en SNED, de Spaanse en Marokkaanse overheidsbedrijven die het voorproject uitvoeren, een consortium van vier bedrijven de opdracht gegeven de plannen aan te passen aan de laatste geologische studies, de nieuwste technieken en de strengere veiligheidsnormen.
De technische leiding van het internationale consortium is in handen van de 80-jarige Zwitserse ingenieur Giovanni Lombardi, die onder meer bij de bouw van de Gothardtunnel betrokken was.
De studie van het consortium moet over een jaar klaar zijn. Ondertussen werkt men ook aan prognoses voor het passagiers- en vrachtverkeer in de tunnel. Vooral de zomerpiek vergt bijzondere studie. Elke zomer steken 3 miljoen Marokkaanse migranten per veerboot de Straat van Gibraltar over om hun vakantie bij de familie door te brengen.
Als beide landen na deze studiefase het licht op groen zetten, kan men al meteen met de bouw van een verkenningstunnel beginnen, vanwaaruit geologische boringen kunnen worden uitgevoerd; die tunnel kan later tot dienstunnel worden omgevormd. Als er geen politieke of technische kink in de kabel komt, kan de eerste trein al in 2025 tussen beide continenten rijden, zegt ingenieur Lombardi. De rit van Europa naar Afrika zou een half uur duren.
Voor het tunneltraject zijn er twee mogelijkheden. De kortste tunnel is 14 kilometer en gaat van Punta Canales (tussen Tarifa en Algeciras) in Spanje naar Pointe Cires in Marokko. De langste tunnel, 28 kilometer, verbindt Punta Paloma (eveneens vlak bij Tarifa) met Pointe Malabata (vlak bij Tanger).
Volgens de huidige stand van het onderzoek wordt het de langste tunnel, omdat de zee daar veel minder diep is. Op het kortste traject is het water 900 meter diep, op het langste nooit meer dan 300 meter. De tunnel Punta Paloma-Pointe Malabata zal uiteindelijk zelfs 38 kilometer lang worden omdat er ook op het vasteland nog gegraven wordt om de hellingsgraad voor de trein zo klein mogelijk te houden.
De Kanaaltunnel tussen Frankrijk en Engeland meet 50 kilometer, waarvan 38 onder zee. Net als in de Kanaaltunnel wordt bij de Spaans-Marokkaanse verbinding voor een spoorwegtunnel geopteerd die zowel passagiers- en vrachttreinen als shuttles voor auto's zal laten rijden. Maar volgens de ingenieurs is het Gibraltarproject veel gecompliceerder dan de Kanaaltunnel omdat de zee veel dieper is, de bodem minder stevig en de stroming sterker.
De droom om beide continenten met elkaar te verbinding is al eeuwen oud. Dat Spanje tot 1492 deel uitmaakte van de moslimwereld heeft daar veel mee te maken. In 1912 maakte Spanje een eerste gedetailleerde studie. Na de burgeroorlog viel alles stil. In 1972, nog onder Franco, dook het plan weer op. De recentste ontwikkelingen worden op de voet gevolgd door de Verenigde Naties.
Een precies prijskaartje bestaat nog niet. Tien jaar geleden schatte men tussen 4 en 5 miljard euro. Een brug over de Straat van Gilbartar zou technisch haalbaar zijn maar duurder uitvallen. Bovendien is een brug van die omvang nog nergens gerealiseerd, zou de constructie de zeevaart hinderen en is de milieu-impact groter, zeggen de ingenieurs.

Publicatiedatum : 2006-10-20
Sectie : Buitenland
Ali_B no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 4th, 2006, 10:37 PM   #2
Potie
Registered User
 
Potie's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 605
Likes (Received): 0

Is zo'n groots project wel nodig? Waarom niet met de boot blijven varen?
Anders zou ik opteren voor de tunnel. Deze verandert niets aan het landschap en zou volgends het artikel minder kosten en de milieuimpact zou kleiner zijn.
Potie no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2006, 12:48 AM   #3
railway stick
Bas
 
railway stick's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Leeuwarden, NL.
Posts: 10,471

Ik zou maar uitkijken met zo`n tunnel, als Afrika elk jaar tektonisch een centimeter verder weg komt te liggen van Europa. Maar zo`n tunnel geeft natuurlijk wèl een enorme economische impuls aan het omliggende vasteland. Het is ook altijd goed voor de werkgelegenheid, en deze is niet zo erg ontwikkeld rond Tanger en Tétouan.
railway stick no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2006, 01:11 AM   #4
groentje
New Brusseleir
 
Join Date: Apr 2006
Location: Brussels Capital Region
Posts: 2,073
Likes (Received): 3

Ik geef railway stick gelijk. Zo'n tunnel zal met heel wat geologische factoren rekening moeten houden, en hoewel daar een mouw aan te passen is, zijn de kosten zodanig hoog, dat een betere uitbouw van de veerdienst volgens mij realistischer is, en niet veel minder effect dient te hebben.
groentje no está en línea   Reply With Quote
Old April 16th, 2007, 08:24 PM   #5
Redalinho
Registered User
 
Redalinho's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Casablanca
Posts: 8,062
Likes (Received): 732

http://www.myrtlebeachonline.com/mld...n/17084885.htm

Casablanca - Madrid in 3h
Redalinho no está en línea   Reply With Quote
Old April 17th, 2007, 03:32 PM   #6
frozen
Registered User
 
frozen's Avatar
 
Join Date: Oct 2006
Location: [X] Amsterdam, NL-[ ]Pune, India-[ ]Santander, Spain
Posts: 1,816
Likes (Received): 8

I wish it would never be built.
__________________
FRA:CDG;EGY:CAI;GER:MUC-HHN;IND:BOM-IDR-DEL-PNQ;NED:AMS;SPA:MAD-BCN-SDR-GRO-PMI-BIO-ALC;TUR:IST;UK:LGW-LHR-STN-BOH

Düsseldorf/Köln/Cologne/Colonia/Madrid/Santander/Liérganes/Pau & Toulouse/Andorra/Barcelona!/Lleida
BILBAO Winchester (U.K.)
frozen no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2007, 12:34 AM   #7
multa
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 68
Likes (Received): 0

Kan ik alleen maar toejuichen; bruggen bouwen tussen landen, culturen en economiën is de beste manier om duurzame vrede te bewerkstelligen.
multa no está en línea   Reply With Quote
Old April 22nd, 2007, 03:27 PM   #8
braintrain
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 38
Likes (Received): 0

Tunnel onder de straat van Gibraltar

Die tunnel zal binnen een aantal jaren overigens hard nodig zijn, als je ziet
dat de ferries die nu de verbinding verzekeren tijdens de zomermaanden
al overbezet zijn. Daarnaast heeft Marokko ook plannen om een hogesnel-heidslijn te bouwen van Tanger in het noorden tot Agadir in het zuiden.
Deze lijn kan dan een aansluiting krijgen met de tunnel waardoor het mogelijk
zou worden om van Brussel naar Casablanca te rijden per TGV.
Ideaal voor personen met vliegangst...
braintrain no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2007, 09:36 PM   #9
De Klauw
Registered User
 
De Klauw's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 7,693

En ideaal voor de vele vluchteling die Europa willen bereiken. Dat wordt daar een groot feest in die tunnel . Laat die tunnel maar, zoveel valt er niet te beleven in het noorden van Afrika. Dat is perfect overbrugbaar met de ferry.

Als je ziet dat de Kanaaltunnel al zoveel verlies maakt en die verbind dan nog de twee grootste steden van Europa met elkaar. Deze tunnel gaat van iets naar niets.
De Klauw no está en línea   Reply With Quote
Old April 26th, 2007, 04:27 PM   #10
Ali_B
Registered User
 
Join Date: Jun 2005
Location: Brussels & Tangiers
Posts: 148
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by De Klauw View Post
En ideaal voor de vele vluchteling die Europa willen bereiken. Dat wordt daar een groot feest in die tunnel . Laat die tunnel maar, zoveel valt er niet te beleven in het noorden van Afrika. Dat is perfect overbrugbaar met de ferry.

Als je ziet dat de Kanaaltunnel al zoveel verlies maakt en die verbind dan nog de twee grootste steden van Europa met elkaar. Deze tunnel gaat van iets naar niets.
Hoe men het financieel aantrekkelijk zal maken weet ik niet, maar er is wel degelijk héél wat vervoer tussen Marokko en Spanje, Op topdagen in de zomer zijn er 15.000 to 20.000 passagiers tussen Tanger en Algeciras. Vele reizigers komen Marokko ook binnen via andere havens als Al Hoceima en Nador of de Spaanse havenenclaves Ceuta en Melilla. Ook zijn er véél Spanjaarden die Marokko bezoeken, tegenwoordig een 400.000 per jaar, een hogesnelheidslijn zal alleen maar bijdragen tot meer Spanjaarden die op citytrip naar Casablanca, Fes of Tanger zullen gaan, zeker uit ANdalusië. Ook zijn er momenteel 600.000 Marokkanen legaal werkzaam in Spanje en keren vele malen per jaar terug naar Marokko en bezoeken jaarlijks 300.000 Marokkaanse toeristen de Spaanse Costa's. Ook wordt er nu in Tanger een gloednieuwe containerhaven gebouwd, die de grootste zal zijn van Afrika, alsook de tweede of derde grootste van het middellandse zeegebied, wat natuurlijk alleen maar zal zorgen voor meer vrachtvervoer ... Betreft illegalen, daar dient men zich geen zorgen over te maken, momenteel is in Europa de kanaaltunnel al het strengst bewaakte plek, illegalen zullen eerder ter zee en in de lucht Europa trachten te bereiken ...
Ali_B no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2008, 03:07 PM   #11
De Snor
Forever Travelling
 
Join Date: Jul 2002
Posts: 6,379
Likes (Received): 25

RAIL | World Wide Rail

Tegen 2011 krijg je dit mammoetstation , het bestaande trekt nu 840.000 (!) reizigers per dag en is te klein geworden:






Osaka 2011 - je moet echt eens de gallery (garelly) bekijken

Last edited by De Snor; May 16th, 2008 at 03:18 PM.
De Snor no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2008, 05:03 PM   #12
Meurisse
Architect-Urbanist
 
Meurisse's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Antwerp
Posts: 9,565
Likes (Received): 691

da's wel een enorm station

leuke garelly!
Meurisse está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 16th, 2008, 08:50 PM   #13
Le Penseur
Proud Belgian
 
Join Date: Mar 2007
Location: Brussels, Belgium
Posts: 1,663
Likes (Received): 7

Niet zo mooi vind ik.
Le Penseur no está en línea   Reply With Quote
Old May 16th, 2008, 09:03 PM   #14
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 8,535
Likes (Received): 692

Kan er niet veel uit opmaken...

En WTF, 840.000 reizigers per dag? Zijn dat instappende (vertrekkend & overstap) reizigers, of instappende en inkomende reizigers opgeteld?

Is hoe dan ook waanzinnig veel. België's drukste (Bxl-Centraal) heeft er gemiddeld 'maar' zo'n 70.000 instappende per dag.
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old May 24th, 2008, 12:04 PM   #15
De Snor
Forever Travelling
 
Join Date: Jul 2002
Posts: 6,379
Likes (Received): 25

Op de Umeda Kita yard komt dit:



De Snor no está en línea   Reply With Quote
Old August 27th, 2008, 12:04 PM   #16
X38
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: Antwerpen
Posts: 4,209
Likes (Received): 21

RAIL | World Wide Rail

Men heeft DUIDELIJK ambitie in China en Rotterdam, amai!
Rail link from Shenzhen to Rotterdam mulled

Dit zou dus een bijna volledig nieuwe spoorlijn van China naar Rotterdam worden. De nieuwe Betuweroute van de hollanders zou er ook een belangrijk deel van uitmaken.
Originele thread
X38 no está en línea   Reply With Quote
Old August 27th, 2008, 12:50 PM   #17
hix
BANNED
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,778
Likes (Received): 1

Een volledig nieuwe spoorlijn van China naar Rotterdam? Wat een onzin.
hix no está en línea   Reply With Quote
Old August 27th, 2008, 01:16 PM   #18
Koekskensmonster
Registered User
 
Koekskensmonster's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 354
Likes (Received): 5

Waarom niet?
Dat zou sneller zijn dan een reis China-Rotterdam met het schip, want dat heeft de DB enkele maanden geleden getest (goederentrein van Duitsland naar China)
__________________
Just my cup of tea.
Koekskensmonster no está en línea   Reply With Quote
Old August 27th, 2008, 01:36 PM   #19
hix
BANNED
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,778
Likes (Received): 1

Ze gaan nooit een nieuwe spoorlijn aanleg dwars door Duitsland en nog andere Europese landen voor deze spoorverbinding. Waarschijnlijk bedoelen ze een nieuwe spoorverbinding. Maar een nieuwe lijn? Da's absurd en onnodig.
hix no está en línea   Reply With Quote
Old August 27th, 2008, 04:45 PM   #20
Koekskensmonster
Registered User
 
Koekskensmonster's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 354
Likes (Received): 5

idd, verkeerde woordkeuze
__________________
Just my cup of tea.
Koekskensmonster no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:23 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu