daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 26th, 2017, 09:43 AM   #3821
untasz_napirisza
Registered User
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 559
Likes (Received): 3748

Quote:
Originally Posted by Daro32 View Post


Opis:

Węzeł Lubelska, łączący Południową Obwodnicę Warszawy (S2) ze Wschodnią Obwodnicą Warszawy (S17) i z autostradą A2, będzie węzłem dwupoziomowym. Długość odcinka wynosi ok. 2 km. Budowa węzła umożliwi m.in. ruch w kierunku Terespola (planowaną autostradą A2), Białegostoku krajową drogą krajową nr 8 (docelowo S8), Lublina drogą krajową nr 17 (docelowo S17) oraz poprzez istniejącą i realizowaną Południową Obwodnicę Warszawy umożliwi połączenie z zachodnim węzłem Konotopa autostrady A2.

Plan orientacyjny:
http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/a...20Lubelska.pdf


(...)


Źródło: GDDKiA
Wszedłem sobie w link i mapa na "planie orientacyjnym" jest chyba z połowy lat 80-tych bo brak na niej osiedla Stara Miłosna.
Robienie planów na bazie map sprzed 30 lat to jest normalna praktyka w tej instytucji?
__________________
Nad prawem jest dobro Narodu! Jeśli prawo to dobro zaburza, to nie wolno nam uważać to za coś, czego nie możemy naruszyć i zmienić. To mówię - prawo ma służyć nam! Prawo, które nie służy narodowi to jest bezprawie! - Poseł na Sejm RP Kornel Morawiecki, 2015r.

Obiektywizm ma swoje granice tam, gdzie idzie o sprawę Narodu. Żywotne interesy Narodu sędzia musi stawiać bezwzględnie nad prawem formalnym. - Gauleiter Wilhelm Kube, 1934r.
untasz_napirisza no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 26th, 2017, 09:50 AM   #3822
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,690
Likes (Received): 6546

To jest mama orientacyjna, która jak sama nazwa wskazuje, ma służyć do tego, by się mniej więcej zorientować którędy ma iść droga. Nikt nie projektuje niczego na takiej mapie.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 10:09 AM   #3823
Zachu.
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Warszawa
Posts: 2,741

W dzisiejszych czasach żeby "się zorientować" to do takiego antyku co można sobie w kantorku powiesić powinni dodawać plik kml i każdy by sobie zobaczył czy zahacza jego pole czy chałupę bez żadnej łaski.
Państwowa instytucja ma dostęp do zasobów a takie dziadostwo.
__________________

geogregor, Mariusz Cuch, leniwiec3082 liked this post
Zachu. no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 11:59 AM   #3824
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,141
Likes (Received): 2637

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Chodzi Ci o fakt, że niby długo? Po co mają go budować w szybszym tempie, jeśli drogi dochodzące do niego i tak nie powstaną szybciej
W tym konkretnym przypadku masz absolutną rację.

Nie zmienia to faktu, że w ogólnym pojęciu rzeczy, takie terminy realizacji to dla budownictwa korporacyjnego wyższy poziom abstrakcji.

Mając to na uwadze dla mnie tak długie terminy realizacji budów to marnowanie pieniędzy podatników ...

... ale to dyskusja raczej nie w tym wątku.
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 03:48 PM   #3825
untasz_napirisza
Registered User
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 559
Likes (Received): 3748

Quote:
Originally Posted by Maya83 View Post
To jest mama orientacyjna, która jak sama nazwa wskazuje, ma służyć do tego, by się mniej więcej zorientować którędy ma iść droga. Nikt nie projektuje niczego na takiej mapie.
Wiem ale wydaje mi się, że osiedle jest dość istotnym punktem orientacyjnym, zwłaszcza że jego budowa pociągnęła za sobą likwidację kilku innych punktów orientacyjnych takich jak glinianki czy strumyki.


Na szczęście tutaj pozostaje zawsze przebieg głównych dróg, który najpewniej nie zmienił się od czasów zaborów.
__________________
Nad prawem jest dobro Narodu! Jeśli prawo to dobro zaburza, to nie wolno nam uważać to za coś, czego nie możemy naruszyć i zmienić. To mówię - prawo ma służyć nam! Prawo, które nie służy narodowi to jest bezprawie! - Poseł na Sejm RP Kornel Morawiecki, 2015r.

Obiektywizm ma swoje granice tam, gdzie idzie o sprawę Narodu. Żywotne interesy Narodu sędzia musi stawiać bezwzględnie nad prawem formalnym. - Gauleiter Wilhelm Kube, 1934r.
untasz_napirisza no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 05:15 PM   #3826
arnix19
Budowlaniec
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 1,498
Likes (Received): 199

Quote:
Originally Posted by reig View Post
i jeżeli w dokumentacji jest jakiś błąd to wziąłbyś pełną odpowiedzialność za niego? Bo w projektuj i buduj nie przeszłoby tak łatwo powoływanie się na błąd w udostępnionych projektach. Więc muszą przeanalizować dokładnie od początku, poza tym w przetargu liczyła się cena (oczywista oczywistość) więc może na niektórych rozwiązaniach można zaoszczędzić, bez szkody dla jakości drogi.
Pełną odpowiedzialność ponosi projektant (tego projektu zatwierdzonego przez Wojewodę). Tutaj nie wiele można zmienić przy robotach ziemnych (przekrój jezdni i położenie musi pozostać). Można zaś zmieniać żelbety. Jednak ilość stali, betonu i deskowań została wyceniona przez wygrywającego przetarg. Robiłem takie oferty i trzeba mieć gotowe rozwiązania wszystkiego. Gwarantuję ci, że milion w tą czy w tamtą nie bierze się z kosmosu.
arnix19 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 06:59 PM   #3827
ardjan
Registered User
 
ardjan's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Lublin
Posts: 1,125
Likes (Received): 4175

Quote:
Originally Posted by Haveblue View Post
33 miesiące na realizację węzła. Chciałbym mieć takie terminy w budownictwie korporacyjnym ... na budowę węzła.
Quote:
Originally Posted by otocinclus View Post
^
Publiczne inwestycje drogowe i kolejowe to jakiś kosmos, jeżeli chodzi o terminy i tempo prac
Budowa budową, ale należy pamiętać, że to przede wszystkim biznes. Nikt sobie nie pozwoli na przeciąganie budowy, bo to rodzi comiesięczne koszty dla wykonawcy. A 33 miesiące nie są na budowę tylko na projektowanie i budowanie. Jeśli wykonawca wyrobi się wcześniej to budowę zakończy wcześniej - proste. Na każdej budowie jest ciśnienie żeby skończyć ją w jak najkrótszym czasie.

Quote:
Originally Posted by arnix19 View Post
Tutaj nie wiele można zmienić przy robotach ziemnych (przekrój jezdni i położenie musi pozostać). Można zaś zmieniać żelbety. Jednak ilość stali, betonu i deskowań została wyceniona przez wygrywającego przetarg. Robiłem takie oferty i trzeba mieć gotowe rozwiązania wszystkiego. Gwarantuję ci, że milion w tą czy w tamtą nie bierze się z kosmosu.
Nieprawda. Można zmienić przekrój jezdni. Po to nazywa się to zaprojektuj i zbuduj, aby można zaprojektować po swojemu i własny pomysł się właśnie wycenia. Węzeł może wyglądać inaczej od tego jaki wymyśliła sobie Generalna. Oczywiście po wygraniu przetargu istnieje szansa, że Generalna tych zmian nie kupi, ale to już jest ryzyko wykonawcy.
__________________
Im więcej zdjęć na forum SkyscraperCity tym lepiej Paulo Coelho
ardjan no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 07:14 PM   #3828
Konstruktor
www.fotoradarmm.pl
 
Konstruktor's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Lublin/Warszawa
Posts: 14,871
Likes (Received): 6879

Quote:
Na każdej budowie jest ciśnienie żeby skończyć ją w jak najkrótszym czasie.
W Lublinie nikt takiego ciśnienia nie zna.
Konstruktor no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 09:10 PM   #3829
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,141
Likes (Received): 2637

Nikt tak nie widzi budowy w sektorze drogowym, po pieniądze i tak dostanie zgodnie z ustalonym harmonogramem.
__________________

michalwajdyk liked this post
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 09:36 PM   #3830
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,690
Likes (Received): 6546

Budimex potrafi skończyć swoje budowy sporo przed terminem.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.

moruniek, marrasss liked this post
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 09:52 PM   #3831
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,141
Likes (Received): 2637

Ile miesięcy wcześniej wobec jakiego terminu?
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 10:05 PM   #3832
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,690
Likes (Received): 6546

Np. kawałek S7 pod Miłomłynem. Tam było chyba z pół roku wcześniej.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2017, 11:31 PM   #3833
michalzbrzezin
Registered User
 
michalzbrzezin's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Brzeziny
Posts: 5,690
Likes (Received): 13025

To co? W piątek Zrid i Budimex do roboty na Kołbiel-Garwolin
__________________
https://www.facebook.com/Drogoweinfo

Maximus2 liked this post
michalzbrzezin no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 01:05 AM   #3834
Darole
Registered User
 
Darole's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Location: Wielkopolska
Posts: 1,350

Jedno jest pewne jeśli chodzi o MOTA i Budimex na S17 - będzie jazda. To co chłopaki robią na S5 u nas to jest coś pięknego. Odcinki Radomicko - Kaczkowo rosną jak grzyby po deszczu. Czuć oddech na odcinkach Wronczyn - Radomicko niech tylko ZRID-y będą
__________________
S5
Odc.war-maz Ostróda - Grudziądz
Odc.kuj-pom Odc.7,6,5,Odc.4,2,1
Odc.wlkp Pń-Wronczyn,Wronczyn-Radomicko
Radomicko-Kaczkowo
DDR Pń-Bied.

michalwajdyk liked this post
Darole está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 02:43 AM   #3835
dsmieja
Registered User
 
Join Date: Mar 2013
Location: Szczecin
Posts: 1,788
Likes (Received): 1823

Quote:
Originally Posted by Zachu. View Post
W dzisiejszych czasach żeby "się zorientować" to do takiego antyku co można sobie w kantorku powiesić powinni dodawać plik kml i każdy by sobie zobaczył czy zahacza jego pole czy chałupę bez żadnej łaski.
Państwowa instytucja ma dostęp do zasobów a takie dziadostwo.
Niestety będę protestować, stare mapy są o niebo lepsze niż wszystkie OSM-my, UMP-ki, Gogla itp, które graficznie nie dorastają do pięt mapie papierowej.
A to że aktualność mizerna, nie znaczy że mapa jest niedokładna. Aby pokazać przebieg drogi mogłaby być i biała kartka, byle z naniesioną siatką kilometrową lub siatka geograficzną.

Na mapach orientacyjnych jest inny problem, niektórzy projektanci nie potrafią takiej mapy prawidłowo skalibrować i precyzyjnie nanieść ślad drogi.
dsmieja no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 09:24 AM   #3836
Mchl
Registered User
 
Mchl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 3,409
Likes (Received): 528

OSM to głównie baza danych. Przyczepianie się do formy graficznej, to jak czepianie się, że Wikipedia brzydko wygląda. Różnica taka, że o ile każdy potrafi sobie skopiować tekst z Wikipedii, wkleić do Worda i zmienić font na Comic Sans, to żeby obrobić dane z OSM trzeba trochę więcej umiejętności.
__________________
Biegamy w Lublinie : Maraton Lubelski
Mchl está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 09:41 AM   #3837
Mariusz Cuch
Warsaw[S2][17][79]LNG/CNG
 
Mariusz Cuch's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Warsaw
Posts: 369
Likes (Received): 275

OSM ma sporo danych importowanych o dokładności geodezyjnej wiec bym nie dyskredytowal. Co innego jeżeli przebiegi są rysowane odręcznie bez skalibrowanego podladu, co jest częste dla projektowanych dróg. Problemem może też być transformacja układów, różne mapy są w różnych np uk65, uk2000 i WGS84. Ten ostatni używają mapy komputerowe i kml wygenerowany do niego odpowiednim softem będzie siedział dobrze w tych mapach. Myślę że da się go wyciągnąć w ramach udzielenia inf. publicznej z GDDKIA.
Mariusz Cuch no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 12:14 PM   #3838
Zachu.
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Warszawa
Posts: 2,741

To nie temat o mapach ale ...
Wygląd każdej z nich można dostosować do swoich czy czyiś wymagań. Zwykły plik gpx czy kml i każdy średnio rozgarnięty gimnazjalista pokaże dziadkowi że jego działki nie ruszą.
Kartkę papierową z naniesionym przebiegiem to można do niszczarki. Nikt nie ma obowiązek geologi czy kartografii kończyć żeby się dowiedzieć gdzie droga będzie, tramwaj czy przedszkole. Po to jest technika żeby nikt ciemnoty nie wciskał i nie straszył zaćmieniem Słońca

Mapy z przed dziesięciu choćby lat nie potrafią, skalibrować nie potrafią to co potrafią i kto za to płaci?
Do wyglądu się przyzwyczai każdy a zmienić można wygląd banalnie na niemieckiej stronie OSM, (po prawej przy krzyżyku) https://www.openstreetmap.de/karte.html
Zachu. no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 03:50 PM   #3839
Maximus2
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 323
Likes (Received): 1542

granica województwa mazowieckiego i lubelskiego – węzeł „Skrudki”







































__________________

SIMSI, bodziekk, krejzol, Toye, SRC_100 liked this post
Maximus2 no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2017, 03:51 PM   #3840
Maximus2
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 323
Likes (Received): 1542

granica województwa mazowieckiego i lubelskiego – węzeł „Skrudki”







































__________________

SIMSI, bodziekk, Kapic, p_k_m, grzegorz60 and 4 others liked this post
Maximus2 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s17, lubelskie, lublin, mazowieckie, s17, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:14 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu