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Transporte Público e Interurbano Metro | Trenes | Buses | Tranvías | Ciclovías | Aviación



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Old July 19th, 2012, 10:45 PM   #1
Sebax
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TRANSPORTE PÚBLICO | SANTIAGO | Transantiago


REGLAS
  • El hilo ha sido creado para poner información importante del Transantiago y su discusión, no nos interesan peleas ni ataques personales, tampoco el off topic.
  • Todos los usuarios deben leer y respetar las reglas del foro http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=568360
  • Todos los usuarios deben respetar la normativa de firmas del foro http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=684234
  • Quienes no cumplan las reglas o normativas serán sancionados por la moderación.
  • Las sanciones serán en primera instancia una suspensión temporal a modo de advertencia y en caso de reiterar en estas conductas la eliminación de Skyscrapercity.


    Se les recuerda además que el foro es mucho más que este hilo, desde ya se les invita a participar de todo el foro. La moderación estará más atenta en este nuevo hilo del Transantiago para evitar problemas.
    Saludos.
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Old July 19th, 2012, 11:31 PM   #2
(L)SSCCL
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Que bueno que volvió el tema, resulta que justo ayer estaba pensando en que las estaciones de metro debían complementarse a varios servicios para ser centros urbanos de seguridad y salud, en fin, me desayuno con esta noticia.

Carabineros resguardarán seguridad a bordo del Transantiago y del Metro



Santiago.- Unos 300 efectivos de Carabineros formarán parte del nuevo plan de seguridad del gobierno que busca evitar los delitos y generar mayor seguridad en el transporte público.

Los uniformados realizarán viajes preventivos en Transantiago y en el Metro de Santiago, anunciaron los ministros del Interior, Rodrigo Hinzpeter, y su par de Transportes, Pedro Pablo Errázuriz, junto al general director de Carabineros, Gustavo González.

http://www.lasegunda.com/Noticias/Na...go-y-del-Metro

Es como la idea que tenia, aunque preferiría tener centros de retenes sobre las estaciones bien dotados de personal y equipamiento...
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Old July 20th, 2012, 12:03 AM   #3
feelipillo
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Milagro que se haya reabierto este hilo... Bueno, como han cambiado bastantes cosas, quisiera compartir algunas fotos del nuevo esquema de colores.

Aquí, un bus de Subus Chile (ahora Unidad 2) pintado de azul.
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Transantiago by Lugar_Citadino™, on Flickr

Un bus de Veolia prestando servicios en Quilicura, en Avenida Lo Marcoleta esquina San Luis.
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Old July 20th, 2012, 12:06 AM   #4
Mariosantiaguino
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Si bien (como te dije en twitter) encuentro muy bueno que sean pocas empresas las que controlen los servicios (así hay una mejor gestión de los servicios, se puede hacer mejor las modificaciones, etc) no me gustó para nada que hayan separado los colores según empresa. La franja verde era bastante distintiva, los buses rojos en Londres también son operador por diversas empresas privadas y todos son iguales, si son un mismo sistema pues!
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Old July 20th, 2012, 12:49 AM   #5
Mariosantiaguino
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Modificaciones que partieron este mes:




Si bien como dije antes, encuentro que hay una mejor gestión, no me agrada que se den casos de fusiones de servicios tan largos como el 413 con la 405, o la 106 con el 431. Se sabe que los recorridos exageradamente largos tienen muchos problemas. Aunque me agrada la fusión del 510 y el 514 con servicios locales.
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Old July 20th, 2012, 12:55 AM   #6
Dongato27
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Si bien (como te dije en twitter) encuentro muy bueno que sean pocas empresas las que controlen los servicios (así hay una mejor gestión de los servicios, se puede hacer mejor las modificaciones, etc) no me gustó para nada que hayan separado los colores según empresa. La franja verde era bastante distintiva, los buses rojos en Londres también son operador por diversas empresas privadas y todos son iguales, si son un mismo sistema pues!
Ahi se pierde la diferenciación que se tenía acostumbrado en algunos sectores, como por ej Diferenciar el alimentador del troncal. Insisto que de igual forma los sistemas de información son demasiado básicos y poco efectivos para la población. Es cosa de ver por qué preguntan sobre X recorrido si ya les pasaron la información.
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Old July 20th, 2012, 12:59 AM   #7
Dongato27
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Si bien como dije antes, encuentro que hay una mejor gestión, no me agrada que se den casos de fusiones de servicios tan largos como el 413 con la 405, o la 106 con el 431. Se sabe que los recorridos exageradamente largos tienen muchos problemas. Aunque me agrada la fusión del 510 y el 514 con servicios locales, el I-09 hace rato que parecía troncal.
Eso conlleva que se pierda regularidad... Ya tenemos un largo historial de servicios buenos que los han echado a perder.
La del 510 es buena fusión, conecta Av. matta con Terminales de buses, aunque se pierde a veces. el 514 a mi punto de vista es tonto, ya que practicamente los juntaron con scotch.
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Old July 20th, 2012, 01:45 AM   #8
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Sí, había leído mal la modificación, pensé que era el I-09 lo que para mí habría sido más inteligente, ese servicio tiene alta demanda de viajes. Ahora lo que tampoco no sé si me gustan muchos los pseudo troncales que están saliendo ahora con las fusiones, como el I-12 con el H-12. Si quieren unir zonas tan distantes háganlos troncales, para qué unir locales si la función de éstos es justamente unir localmente barrios de sus respectivas zonas, y los recorridos al tener tantas vueltas no los hacen competitivos para nada.


Algunas noticias:

Plan impulsa la construcción de 27 kilómetros de corredores para buses del Transantiago

Los buses rurales incorporarán sistema de pago similar a la bip


Noticia de hace 2 semanas, pero importante:






Saludos
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Old July 20th, 2012, 04:25 AM   #9
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Es practicamente imposible que el gobierno sepa proyectar cuanto costará el subsidio al TS de aquí a 5 años. No van a pasar ni 3 años y van a estar pidiendo mas subsidios.

Si hasta las empresas con los mejores profesionales se pasan en sus costos estimados demasiadas veces, no creo que el gobierno tenga un mejor rendimiento en la materia.
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Old July 20th, 2012, 04:49 AM   #10
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No entenderé nunca porque el subsidio viene del gobierno central y no de la Region Metropolitana.
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Old July 20th, 2012, 04:53 AM   #11
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No entenderé nunca porque el subsidio viene del gobierno central y no de la Region Metropolitana.
Porque la Región Metropolitana no tiene ni tesorería ni recaudación por lo tanto si no tiene forma de obligar a sus ciudadanos a que le entreguen dinero tampoco puede entregar dinero. Los únicos que pueden recaudar son el gobierno central y las municipalidades.
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Old July 20th, 2012, 05:11 AM   #12
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Porque la Región Metropolitana no tiene ni tesorería ni recaudación por lo tanto si no tiene forma de obligar a sus ciudadanos a que le entreguen dinero tampoco puede entregar dinero. Los únicos que pueden recaudar son el gobierno central y las municipalidades.
Sin embargo eso deberia ser cambiado. Me imagino que si una region quiere hacer un gran proyecto debe pedir el financiamento al estado central, mientras que seria mas eficiente que pueda usar su propia plata.
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Old July 20th, 2012, 06:21 AM   #13
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Con esa plata se construyen 320 kilometros de tranvia moderno y autofinanciable. Una pena el transantiago, es bueno, pero para nada efectivo ni conveniente.
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Old July 20th, 2012, 08:33 AM   #14
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Para los que no entienden el tema del financiamiento o lo ven como un error les recuerdo que el Sistema de Transporte Público de Santiago NO es solo recorridos, empresas y choferes. El sistema busca financiar el transporte como tal, refugios, paletas informativas, sistemas de información, infraestructura, etcétera por lo que el $$$ no se va directamente a los operadores del sistema.

El sistema siempre va a necesitar financiamiento del Estado por ser un servicio para la comunidad en general, quizás la crítica debiese ir dirigida en cuanto a la cantidad subsidiada y no tanto al por qué se subsidia.
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Old July 20th, 2012, 02:50 PM   #15
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Originally Posted by cristian.th View Post
Para los que no entienden el tema del financiamiento o lo ven como un error les recuerdo que el Sistema de Transporte Público de Santiago NO es solo recorridos, empresas y choferes. El sistema busca financiar el transporte como tal, refugios, paletas informativas, sistemas de información, infraestructura, etcétera por lo que el $$$ no se va directamente a los operadores del sistema.

El sistema siempre va a necesitar financiamiento del Estado por ser un servicio para la comunidad en general, quizás la crítica debiese ir dirigida en cuanto a la cantidad subsidiada y no tanto al por qué se subsidia.
Nop, el subsidio financia la operación del sistema, el mismo ministro lo ha explicado (y en la nota también sale) y de hecho ni siquiera cubre las alzas producidas por causas externas (como el petróleo), y de financiar la infraestructura ésta sería un pelo de la cola con los miles de millones de US$ que se han ido y se irán para mantener al sistema.

Por eso me sorprende que se busque siempre subsidiar cuando con esa misma plata se pueden hacer 9 líneas de Metro como la L3, arreglando de un paraguazo gran parte de los problemas de transportes, y eso es solo en infraestructura por que Metro financia su operación. Al tener una mejor cobertura del tren subterráneo se baja la dependencia de los buses, disminuyendo obviamente el déficit.

No es nada de chistoso subirse a una 405 con todas las luminarias y las puertas hechas pedazos, y pensar que eso vale miles de millones de US$ (y que aportan todos los chilenos) más el pasaje que pagamos.
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Old July 20th, 2012, 03:37 PM   #16
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Un sistema que no tiene resultados operacionales positivos no debería existir.
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Old July 21st, 2012, 01:12 AM   #17
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increíble que en el artículo del diario midan el "buen desempeño" del transmilenio diciendo cuántas utilidades tuvo. Debería medirse por la calidad de su servicio....que tenga muchas utilidades puede significar que no se está entregando el servicio que corresponde.
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Old July 21st, 2012, 08:38 AM   #18
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Originally Posted by Mariosantiaguino View Post
Nop, el subsidio financia la operación del sistema, el mismo ministro lo ha explicado (y en la nota también sale) y de hecho ni siquiera cubre las alzas producidas por causas externas (como el petróleo), y de financiar la infraestructura ésta sería un pelo de la cola con los miles de millones de US$ que se han ido y se irán para mantener al sistema.

Por eso me sorprende que se busque siempre subsidiar cuando con esa misma plata se pueden hacer 9 líneas de Metro como la L3, arreglando de un paraguazo gran parte de los problemas de transportes, y eso es solo en infraestructura por que Metro financia su operación. Al tener una mejor cobertura del tren subterráneo se baja la dependencia de los buses, disminuyendo obviamente el déficit.

No es nada de chistoso subirse a una 405 con todas las luminarias y las puertas hechas pedazos, y pensar que eso vale miles de millones de US$ (y que aportan todos los chilenos) más el pasaje que pagamos.
Primero, es obviamente necesario que el estado financie los diferentes medios de transporte que usamos todos, no tienen que ser gratis, pero debe ser un precio justo en donde se equilibre a calidad de servicio y los costos operacionales, sin embargo, si tu inviertes sólo en metro, estás dejando atrás muchísimos factores, por ejemplo, las líneas de metro deben ser alimentadas de alguna forma eficiente por otros medios, osea, que si sólo financiamos el metro vamos a desproteger los medios con los cuales se busca atraer público al metro.
Segundo, el metro es notablemente más caro que los buses, por ende no todos tienen los medios para circular en él, si tu concentras el transporte de la capital en el metro, aparte de dejar puntos desprotegidos, sería un vicio en el cual las líneas que en algún momento presenten defectos (Y que pasa más seguido que fallas en los buses) no tengan apoyo.
Tercero, quizás no te refieras a una importante reducción de servicios en superficie, pero si tu comienzas a cubrir sólo con líneas de metro, es obvio que los servicios de buses no se justifican, y si no se justifican se deben eliminar, y si se eliminan, obviamente volvemos a perder el "comodín".
Finalmente, en lo que se refiere a la operación de las diferentes empresas, no es un problema del sistema, si vemos buses tan rascas en Santiago es por dos simples razones:
- La gente no los cuida ni les interesa cuidarlos.
- Las empresas consideran que si el bus anda, sirve.

Factores que a mi parecer debiesen ser fiscalizados por la autoridad pertinente y el sistema se echaría buenos pesitos en multas, pero lamentablemente los fiscalizadores del MTT encuentran más entrete andar trayendo minas en los autos del año que les pasan.

Saludos!
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Old July 21st, 2012, 08:41 AM   #19
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Originally Posted by Mariosantiaguino View Post
Modificaciones que partieron este mes:

Si bien como dije antes, encuentro que hay una mejor gestión, no me agrada que se den casos de fusiones de servicios tan largos como el 413 con la 405, o la 106 con el 431. Se sabe que los recorridos exageradamente largos tienen muchos problemas. Aunque me agrada la fusión del 510 y el 514 con servicios locales.
Hola, yo tomaba la 510 en Los Héroes y pasaba cada 7 minutos, ahora pasan de a 3. Eso.

Gracias.
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Old July 21st, 2012, 08:43 AM   #20
cristian.th
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Originally Posted by VAGIMEN View Post
increíble que en el artículo del diario midan el "buen desempeño" del transmilenio diciendo cuántas utilidades tuvo. Debería medirse por la calidad de su servicio....que tenga muchas utilidades puede significar que no se está entregando el servicio que corresponde.
Por lo demás hay que ser muy duro de mollera para seguir comparando Transmilenio con Transantiago por una razón más que evidente: Transantiago NO es un modelo de transporte BRT. Aquí invertimos en líneas de Metro y no en corredores que los puedan reemplazar.

Transantiago es un sistema muchísimo más grande que un sistema BRT por lo que la organización, servicios e infraestructura son las fibras sensibles del sistema y con el más mínimo de los cambios puedes ganarte un poroto o hacerte merecedor de la hoguera
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Last edited by cristian.th; July 21st, 2012 at 08:50 AM.
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