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Old September 13th, 2017, 02:47 PM   #8121
Maudat
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La communication municipale n'a jamais trop clarifié la situation en effet. Mais en théorie la 3e ligne devrait être en 2 voies partout contrairement au PLB.
Bon ceci dit faudra qd même qu'ils expliquent comment a l'époque du PLB, il était censé être surcapacitaire (avec une rame sur 3) et qu'avec TAE c'est bon alors que sa capacité est plus importante...
Probablement car TAE est surcapacitaire sur tout son parcours et que du coup faudra une fréquence faible pour pas tourner a vide..
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Old September 13th, 2017, 02:58 PM   #8122
Aranud
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Originally Posted by Maudat View Post
La communication municipale n'a jamais trop clarifié la situation en effet. Mais en théorie la 3e ligne devrait être en 2 voies partout contrairement au PLB.
Bon ceci dit faudra qd même qu'ils expliquent comment a l'époque du PLB, il était censé être surcapacitaire (avec une rame sur 3) et qu'avec TAE c'est bon alors que sa capacité est plus importante...
Probablement car TAE est surcapacitaire sur tout son parcours et que du coup faudra une fréquence faible pour pas tourner a vide..
Oui.
C'est le gros risque que j'évoque.
1 rame sur 3 avec une fréquence de base de 3 minutes, cela va faire une rame toutes les 9 minutes.
Ceux qui avaient en tête la rame à la minute vont sérieusement déchanter...

Si on prolonge plutôt la ligne B sur Labège, on ne casse pas la fréquence sans être grossièrement surcapacitaire.
Et on a besoin d'acheter moins de nouvelles rames pour TAE avec un tracé nettement plus court.
Choix vertueux pour un TC lourd qui, même combiné à plus de stations pour une plus grande "chalandise", permet de faire plus rapide pour moins cher...
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Old September 13th, 2017, 03:06 PM   #8123
Maudat
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Pour beaucoup de toulousains le métro c'est un truc qu'on n'attend pas, les attentes de 7/8 minutes du tram décourageaient déjà
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Old September 13th, 2017, 03:07 PM   #8124
Nibb31
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Déjà, le terme monorail ce n'est pas une voie simple. Ca désigne un type de véhicule, en général a sustentation, qui circule sur un seul rail. Donc, pas les rames de métro dont on parle pour la 3eme ligne. Ici, il s'agit d'une seule voie, par opposition aux deux voies. Soyons précis.

Ensuite, étant donné que le dépot est envisagé à Labège Cadène, ce n'est pas trop envisageable d'avoir une seule voie pour y aller (ne serait-ce qu'en cas de souci sur la voie en question). Faire un terminus partiel à INPT obligerait à rajouter des voies de stockage, et puis on a n'a pas fini d'entendre le Sicoval réclamer une fréquence plus élevée !

Enfin, effectivement, on sera largement en surcapacité, surtout en dehors des heures de travail. Je pense qu'une fréquence de 3 minutes n'est pas tenable, surtout si les rames ont plus de capacité que les VAL208 doublées. Il n'y a guère que le multiplexe Gaumont qui peut générer du trafic entre Montaudran et Cadène après 21h, et le métro sera à 800m. Ca na va pas être super sécurisant tout ça.
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Old September 13th, 2017, 04:48 PM   #8125
tititlse
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Comment seront donc injectées les rames entre Ramonville et l'inpt ?
Y aura t'il rupture de charge a l'inpt entre métro B et métro C ou-bien les rames seront injectées sur la ligne C en direction de labege? Une rame sur 3 concernera uniquement la portion ligne B ramonville inpt.
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Old September 13th, 2017, 04:51 PM   #8126
reno.
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Originally Posted by tititlse View Post
Non c'est une image récente qui est apparue avec les esquisses de la 3ème ligne de métro avec desserte de Labège.

Enfin tout est relatif, le contexte n'a pas vraiment changé :



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Innométro


On perçoit ce qui sera un R+18 (à peu près). L'émergence de ce futur quartier.
Viaduc du métro à gauche qui arrive sur la future gare SNCF.
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Old September 13th, 2017, 05:24 PM   #8127
tititlse
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On ne parle pas de la même image même si le contexte urbain d'un igh vers la cadene semble apparaître dans les 2 images.
Sur la dernière dans le dossier 3eme ligne on voit aussi l'esquisse du viaduc métro passant au milieu du futur quartier de l'iot.
__________________
FORZA TOLOSA
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Old September 13th, 2017, 05:43 PM   #8128
Aranud
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Originally Posted by tititlse View Post
Comment seront donc injectées les rames entre Ramonville et l'inpt ?
Y aura t'il rupture de charge a l'inpt entre métro B et métro C ou-bien les rames seront injectées sur la ligne C en direction de labege? Une rame sur 3 concernera uniquement la portion ligne B ramonville inpt.
Pour moi B et TAE sont décorrélées mais, clairement, il sera anti économique de faire tourner les rames à plein régime au delà de Ramonville pour la B et de Montaudran pour TAE.
Desservir Labège par PLB depuis Ramonville avec correspondance TAE à Montaudran permettrait de l'exploiter majoritairement avec 1 rame sur 2 ou 3 sans dégrader trop la fréquence offerte aux usagers sur cette portion tout en gardant une bonne qualité de correspondance à Montaudran (où TAE est à une rame toutes les 3 minutes).
On garde la capacité de TAE jusqu'à Malepère où on retrouvera densité de population (et fort potentiel) + possibilité P+R sud est (en complément de Gramont pour le grand est toulousain) + foncier pour dépôt TAE.
__________________

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Old September 13th, 2017, 06:11 PM   #8129
Hanje
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Ah en fait c'est clair.

Le PLB rejoint le TAE qui passe par l'INT et Matabiau SNCF ,ne dépendant pourtant pas de la LGV . Mais attention au recours devant le TA, le TAA puis le CE ! Mais le TAE ne rejoint pas le ATB , alors qu'il passe par le ADS et la CDE . Mais ces TCSP auront-ils des VAL206, VAL208, ou VAL 208NG2 ? SMTC nous le dira! Mais quid des TAD et TER dans ce projet? Pas évoqué lors les DP. Le PDU est a revoir ,déjà qu'il envisageait des BSP à l'époque . Le SCOT aussi d'ailleurs. A t-on consulté les LGBT au moins? lol

CQFD
__________________
La carte est plus intéressante que le territoire.

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Old September 13th, 2017, 06:14 PM   #8130
Cassandra31
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En effet Hanje
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Old September 13th, 2017, 06:40 PM   #8131
Aranud
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Originally Posted by Hanje View Post
Ah en fait c'est clair.

Le PLB rejoint le TAE qui passe par l'INT et Matabiau SNCF ,ne dépendant pourtant pas de la LGV . Mais attention au recours devant le TA, le TAA puis le CE ! Mais le TAE ne rejoint pas le ATB , alors qu'il passe par le ADS et la CDE . Mais ces TCSP auront-ils des VAL206, VAL208, ou VAL 208NG2 ? SMTC nous le dira! Mais quid des TAD et TER dans ce projet? Pas évoqué lors les DP. Le PDU est a revoir ,déjà qu'il envisageait des BSP à l'époque . Le SCOT aussi d'ailleurs. A t-on consulté les LGBT au moins? lol

CQFD
😉

Il manque les AFNT et le GPSO!
Et le SICOVAL.

Il n'y a pourtant que 2 acronymes dans les dernières contributions.

Mais, même si ils sont "connus" de la plupart des participants, il convient en effet d'être explicite.

TAE: Toulouse Aerospace Express, joli nom donné à la 3ème ligne de métro.

PLB: Prolongement Ligne B, serpent de mer du sud-est toulousain consistant à aller au delà de Ramonville en passant par le Parc Technologique du Canal (le PTC? &#128521, initialement vers Labège.
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Old September 13th, 2017, 08:12 PM   #8132
tititlse
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Ah une réponse ici http://www.20minutes.fr/toulouse/213...e-jusqu-labege

Quote:
Deux stations de plus pour la ligne B
Pas de téléphérique donc pour traverser le Parc technologique du Canal comme le proposaient les élus toulousains. A l’horizon 2024, la ligne B ne fera plus terminus à Ramonville. Elle poursuivra sa route sur deux stations jusqu’à l 'Institut national Polytechnique (INPT) et l’interconnexion avec la 3e ligne.
La CLB sera une infrastructure de 2,7 km de long, construite essentiellement en viaduc aérien et sur une seule voie. Elle ne sera empruntée que par une rame sur quatre de la ligne B et devrait transporter jusqu’à 14.000 passagers par jour.
Quote:
Et il a même été rebaptisé « Connexion ligne B » (CLB).

Par contre, on ne sait pas si la rame sur 4 qui continuera au delà de Ramonville empruntera la 3ème ligne en direction de Labège Cadène ou y aura t-il terminus à l'INPT avec descente d métro et remontée à la station INPT pour reprendre le métro de la 3ème ligne.
__________________
FORZA TOLOSA
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Old September 13th, 2017, 08:26 PM   #8133
Aranud
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Quote:
Originally Posted by tititlse View Post
Ah une réponse ici http://www.20minutes.fr/toulouse/213...e-jusqu-labege






Par contre, on ne sait pas si la rame sur 4 qui continuera au delà de Ramonville empruntera la 3ème ligne en direction de Labège Cadène ou y aura t-il terminus à l'INPT avec descente d métro et remontée à la station INPT pour reprendre le métro de la 3ème ligne.
Merci Tititlse.

On se dirige donc vers l'option à bas coût peu évolutive. 😝

Pour ce qui est de la poursuite au delà de l'INPT de ce CLB (Hanje et Cassandra, désolé pour les acronymes supplémentaires...), je n'y crois pas du tout, ne serait-ce que pour des raisons de compatibilité matérielle, non?

Le titre de 20 minutes serait alors trompeur.

Cela fait vraiment réalisation à minima des desiderata du Sicoval.

Et les 180 millions supplémentaires semblent aussi confirmés pour une mise en ligne 2024. Quid de leur financement?
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Old September 13th, 2017, 09:07 PM   #8134
Maudat
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Vu qu'ils ont toujours parlé de rames plus larges pour la 3e, il n'y aura pas d'interopérabilité et ils vont pas faire un viaduc a 3 voies pour desservir un quartier si peu denses...donc le terminus sera a INPT
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Old September 13th, 2017, 10:39 PM   #8135
PingouinToulousain
Attaque éclair !
 
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Donc 1 rame sur 4 en CLB, cela fait une fréquence d'une rame toutes les 5 minutes en heure de pointe, et toutes les 25 minutes le soir, qui iront jusqu’à INPT.
De toute façon, avec TAE, c'est une nouvelle façon de voir le métro qui va s'imposer, une vision plus proche des métros des autres grandes villes, où la fréquence est bien plus basse et où l'attente existe. D'ailleurs les stations ont intérêt à être plus confortables et ergonomiques que celles des lignes A et B.
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Last edited by PingouinToulousain; September 13th, 2017 at 11:52 PM.
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Old September 13th, 2017, 10:49 PM   #8136
tititlse
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D'ailleurs en parlant de distances inter-stations, quelle est la longueur entre Esquirol-St Cyprien République, entre Compans-Canal du midi ?
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Old September 13th, 2017, 11:07 PM   #8137
Cassandra31
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N 'empêche quand tout sera construit cela nous fera pas loin de 60 km de métro à Toulouse de très loin le premier réseau de métro après Paris .
Sans compter le téléphérique et les 19 km environ de tram avec le prolongement vers le nouveau parc des expositions ça va commencer à faire un réseau très grand a l'échelle française.
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Old September 13th, 2017, 11:51 PM   #8138
midi31
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Originally Posted by tititlse View Post
Ah une réponse ici http://www.20minutes.fr/toulouse/213...e-jusqu-labege






Par contre, on ne sait pas si la rame sur 4 qui continuera au delà de Ramonville empruntera la 3ème ligne en direction de Labège Cadène ou y aura t-il terminus à l'INPT avec descente d métro et remontée à la station INPT pour reprendre le métro de la 3ème ligne.
On est sûr de cette dernière version ?
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Old September 14th, 2017, 07:51 AM   #8139
Maudat
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Quote:
Originally Posted by Cassandra31 View Post
N 'empêche quand tout sera construit cela nous fera pas loin de 60 km de métro Ã* Toulouse de très loin le premier réseau de métro après Paris .
Sans compter le téléphérique et les 19 km environ de tram avec le prolongement vers le nouveau parc des expositions ça va commencer Ã* faire un réseau très grand a l'échelle française.
Et ça ne te fait pas un peu douter du coup?
__________________

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Old September 14th, 2017, 08:16 AM   #8140
Nibb31
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Quote:
Originally Posted by tititlse View Post
D'ailleurs en parlant de distances inter-stations, quelle est la longueur entre Esquirol-St Cyprien République, entre Compans-Canal du midi ?
La distance est effectivement longue sur ces tronçons, mais ce sont des exceptions. Et c'est justement à cause de cette distance qu'une station autour de l'Arsenal/St Pierre serait justifiée.

Pour ton premier exemple, il aurait pu être question d'une station au Cours Dillon pour faire un pole multimodal avec le terminus de bus (surtout qu'il y avait le puits du tunnelier), mais ça aurait fait une distance trop courte entre St Cyprien et Cours Dillon. C'était l'un ou l'autre, et la moitié de la zone de desserte d'une station Cours Dillon était prise par la Garonne.

Il y a toujours des arbitrages à faire, tronçon par tronçon. Il faut regarder la moyenne des distances et prioriser certaines stations par rapport à d'autres.
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