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Old September 13th, 2017, 12:49 AM   #30761
power stroker
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Podrías de pronto brindarnos el link de tu fuente? me gustaría leer más sobre esto. De hecho me parece algo raro teniendo en cuenta la grandisima inversión que Norwegian Air anunció en Argentina hace poco y ni hablar de sus 22 787's pedidos y sus 108 ordenes de 737 Max-8 !!! de hecho firmó con Boeing la orden de servicios comerciales más grande en la historia del fabricante el año pasado.
Hola.

Mi fuente es el boletín mensual que emite ALPA a sus socios.

Saludos
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Old September 13th, 2017, 01:00 AM   #30762
JuanPa
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Mi JuanPa. Así mismo. la aviación no tiene nada de low cost, especialmente cuando hablamos de regulaciones de seguridad aérea. Cuando no dan los números, entonces empiezan a ahorrar por lo más fácil.....Mto!

A las low cost en USA las salva el mercado y el incentivo que da la industria para operar en aeropuertos secundarios. Pero al final del cuento, ellos llenan sus aviones y son los remanentes de asientos que se venden a precio de feria.

Que declaren una prioridad o emergencia por falta de fuel, para que vea como le cae la F.A.A., al día siguiente!

Cuánto será remanente de fuel que debe quedarle a un 738 de CM al llegar a SFO?
3 mil libras? Que le caiga la F.A.A., a medirle el fuel y estén una libra por debajo de lo permitido, para que vea la multa y el warning que van a meter.

Por eso las low cost latinas y europeas piensan muy bien antes de hacer una ops a USA. Crew Rest, MEL, Fuel remaining etc.

A Ryan Air hace rato la hubieran suspendido.

Saludos
Eso nunca nadie lo va a entender en este foro, porque básicamente se trata de una comunicad entusiasta ,,, más nada. Acá lo que interesa son los destinos, los pasajeros transportados, las aerolíneas que llegan,,, no importa como. (y se evidenció hace unas semanas con el tema de las pretenciones del sindicato)

Y eso que solo estamos hablando de una punta del iceberg, porque nadie ha preguntado como son las políticas en el manejo de tierra (por ejemplo Ryan no tiene un solo empleado de tierra, todo outsourcing ,,, y Norwegian va para allá).

Sabe, entre muchos otros motivos, porque decidí dejar mi zona de confort en una petrolera, estudiar aviación y buscar un empleo en la industria? Porque desde afuera nunca vemos la realidad de esta industria, creemos que esto es Leonardo DiCaprio en PanAm!, pero en los ya dos años de nueva vida da grima ver como la industria la acaban día a día.

Se esta volviendo común ver aerolíneas que cobren el simulador al tripulante, que el plan de salud sea el de un empleado más de cualquier otro medio (acá en Colombia se llamaría EPS normal), que las calidades de hotel se reduzcan cada vez más (o no haya hotel), que el transporte se este haciendo a bolsillo del tripulante, que se este trabajando más de 12 horas diarias (en mi vida como ingeniero solo lo hacia en los días de parada de planta, y salía como un chupo) ,,, etc.

A eso llaman acá "competencia", y lo aplauden!!!
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(Der. del franco *hardjan).
1. adj. Valiente, intrépido, denodado.
2. adj. Am. Irritado, enojado, ofendido.

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Old September 13th, 2017, 01:13 AM   #30763
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Podrías de pronto brindarnos el link de tu fuente? me gustaría leer más sobre esto. De hecho me parece algo raro teniendo en cuenta la grandisima inversión que Norwegian Air anunció en Argentina hace poco y ni hablar de sus 22 787's pedidos y sus 108 ordenes de 737 Max-8 !!! de hecho firmó con Boeing la orden de servicios comerciales más grande en la historia del fabricante el año pasado.
No hay que confiarse mucho de esa fuente. La manera en que está escrita la nota ya suena a chismes de Radio Galley.
Es verdad que Norwegian tiene unos compromisos financieros muy grandes y su crecimiento es vertiginoso. Los rutas de largo radio por lo visto aún dan pérdidas.
Aún así, el proyecto Norwegian es muy ambicioso y tiene el potencial de ser la Southwest o Ryanair de vuelos intercontinentales -ya en vuelos intereupeos es una jugadora importante. Así que creo que habrá quien quiera invertir en su capitalización para seguir su crecimiento.
Citan a Michael O'Leary quien dice que Norwegian puede no aguantar más de 4 o 5 meses. Pero graciosamente este estaba en negociaciones para alimentar los vuelos intercontinentales de Norwegian y salió con la cola entre las patas.

Ha sido EasYJet la que ha llegado a un acuerdo para interconectar en Londres Gatwick (Lo mismo WestJetj.

Así que a tomar con pinzas lo que sale por ahí.
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Old September 13th, 2017, 01:36 AM   #30764
kamilogv
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Yo también comente hace unos meses que se dio el tema de Norwegian en el foro del ElDorado. Lo traigo a colación.

Norwegian ha sido ampliamente criticada especialmente en Estados Unidos por hacer competencia desleal. La aerolínea esta basada en Irlanda para obtener los derechos de trafico desde y hacia la unión europea ya que Noruega no hace parte de la Unión Europea pero sus tripulaciones están basadas en Tailandia (algunas), y siguen las reglamentaciones asiáticas. Están Basadas allí para bajar dramáticamente los costos de salarios de la tripulación y disminuir el tiempo de descanso entre vuelos.

Esta bien la competencia nadie lo niega, pero no hay que taparse los ojos del transfondo de como reducen los costos.
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Camilo

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Old September 13th, 2017, 01:39 AM   #30765
power stroker
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Eso nunca nadie lo va a entender en este foro, porque básicamente se trata de una comunicad entusiasta ,,, más nada. Acá lo que interesa son los destinos, los pasajeros transportados, las aerolíneas que llegan,,, no importa como. (y se evidenció hace unas semanas con el tema de las pretenciones del sindicato)

Y eso que solo estamos hablando de una punta del iceberg, porque nadie ha preguntado como son las políticas en el manejo de tierra (por ejemplo Ryan no tiene un solo empleado de tierra, todo outsourcing ,,, y Norwegian va para allá).

Sabe, entre muchos otros motivos, porque decidí dejar mi zona de confort en una petrolera, estudiar aviación y buscar un empleo en la industria? Porque desde afuera nunca vemos la realidad de esta industria, creemos que esto es Leonardo DiCaprio en PanAm!, pero en los ya dos años de nueva vida da grima ver como la industria la acaban día a día.

Se esta volviendo común ver aerolíneas que cobren el simulador al tripulante, que el plan de salud sea el de un empleado más de cualquier otro medio (acá en Colombia se llamaría EPS normal), que las calidades de hotel se reduzcan cada vez más (o no haya hotel), que el transporte se este haciendo a bolsillo del tripulante, que se este trabajando más de 12 horas diarias (en mi vida como ingeniero solo lo hacia en los días de parada de planta, y salía como un chupo) ,,, etc.

A eso llaman acá "competencia", y lo aplauden!!!
Mi JuanPa, no te llama la atención que Ryan Air no opere a USA pudiendolo hacer hace rato?

Apenas pongan un pie en USA, la F.A.A., tiene la potestad de revisar su operación. Tú crees que pueden llegar con el remaing fuel que les da la gana? O abusar del duty?

Es un espectáculo verlos carretear! Acá no pueden hacerlo.

La aviación es costosa y a 99 dólares el pasaje no sacas la letra de un avión de 30-40 millones de dólares. A menos que "hagan magia" con los mantenimientos!

Pueden tener tripulaciones de Júpiter y aviones matriculados en Marte. Tienen que cumplir F.A.A. PART 121. Y es ahí donde la puerca tuerce el rabo. Porque la seguridad aérea es todo menos low cost.

Saludos
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Old September 13th, 2017, 03:10 AM   #30766
JuanPa
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Mi JuanPa, no te llama la atención que Ryan Air no opere a USA pudiendolo hacer hace rato?

Apenas pongan un pie en USA, la F.A.A., tiene la potestad de revisar su operación. Tú crees que pueden llegar con el remaing fuel que les da la gana? O abusar del duty?

Es un espectáculo verlos carretear! Acá no pueden hacerlo.

La aviación es costosa y a 99 dólares el pasaje no sacas la letra de un avión de 30-40 millones de dólares. A menos que "hagan magia" con los mantenimientos!

Pueden tener tripulaciones de Júpiter y aviones matriculados en Marte. Tienen que cumplir F.A.A. PART 121. Y es ahí donde la puerca tuerce el rabo. Porque la seguridad aérea es todo menos low cost.

Saludos
Ese es el Meollo del asunto, es que un servicio que vale por ejemplo USD 10 ,,, no tienen porque ser aceptado a un costo de USD 2!!

La gente se maravilla al ver como por arte de magia logran bajar los costos más allá de su posibilidad real, y no se cuestionan como carajos!! Por eso la gente compra Calvin Klein a USD 1 dolar (porque esclavizaron a alguien en Birmania), por eso la gente ahora compra Chana o Chery (porque fusilaron otro modelo de alguien que SI invirtió y se ahorraron los ensayos del acero, los airbag y el ABS) y por eso la gente pide que venga Norwegian (porque a alguien más le cobraron el simulador, o porque no le pagaron el hotel a un pobre tripulante chupado después de 12 horas).

Y acá lo llaman "competencia".

Competencia es lo que Latam hace con su modelo Semi LowCost, competencia es lo que hace Copa con Wingo, hasta EasyFly compite (y eso que esta fué la que empezó con la canallada de cobrar el simulador) ,,, lo que hacen Norwegian o Ryan es totalmente desleal.
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Old September 13th, 2017, 04:12 AM   #30767
hilton545
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Mi JuanPa, no te llama la atención que Ryan Air no opere a USA pudiendolo hacer hace rato?

Apenas pongan un pie en USA, la F.A.A., tiene la potestad de revisar su operación. Tú crees que pueden llegar con el remaing fuel que les da la gana? O abusar del duty?

Es un espectáculo verlos carretear! Acá no pueden hacerlo.

La aviación es costosa y a 99 dólares el pasaje no sacas la letra de un avión de 30-40 millones de dólares. A menos que "hagan magia" con los mantenimientos!

Pueden tener tripulaciones de Júpiter y aviones matriculados en Marte. Tienen que cumplir F.A.A. PART 121. Y es ahí donde la puerca tuerce el rabo. Porque la seguridad aérea es todo menos low cost.

Saludos
Según esto es correcto decir que la seguridad aérea en Europa es un chiste al lado de la gringa?, y que no ocurren tragedias con las low cost solo de milagro?
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Old September 13th, 2017, 04:32 AM   #30768
zepol_
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Ese es el Meollo del asunto, es que un servicio que vale por ejemplo USD 10 ,,, no tienen porque ser aceptado a un costo de USD 2!!

La gente se maravilla al ver como por arte de magia logran bajar los costos más allá de su posibilidad real, y no se cuestionan como carajos!! Por eso la gente compra Calvin Klein a USD 1 dolar (porque esclavizaron a alguien en Birmania), por eso la gente ahora compra Chana o Chery (porque fusilaron otro modelo de alguien que SI invirtió y se ahorraron los ensayos del acero, los airbag y el ABS) y por eso la gente pide que venga Norwegian (porque a alguien más le cobraron el simulador, o porque no le pagaron el hotel a un pobre tripulante chupado después de 12 horas).

Y acá lo llaman "competencia".

Competencia es lo que Latam hace con su modelo Semi LowCost, competencia es lo que hace Copa con Wingo, hasta EasyFly compite (y eso que esta fué la que empezó con la canallada de cobrar el simulador) ,,, lo que hacen Norwegian o Ryan es totalmente desleal.
A ver hay dos cosas: primero es muy complicado que la gente del común entienda este tipo de cosas, uno como usuario quiere viajar barato, yo no soy gran admirador de las low-cost, pero por ejemplo en Colombia han generado un gran dinamismo en la industria, ha permitido que personas puedan viajar grandes distancias sin pagar gran dinero, por ejemplo, desde el eje cafetero hasta la costa un tiquete en bus costaba 120 mil pesos, lo se porque una vez lo hice, ahora eso puede salir en una low-cost, ahora decir que los demás están errados por esto, es como llamarnos ignorantes, es oferta y demanda, estoy seguro que minimo tendra un iPhone u otro smartphone de alta gama, que aunque es costoso, es fabricado en Asia donde se paga nada a estas personas. Ahora, segundo, si mas compañías van a entrar al mercado, bienvenidas sean siempre y cuando ayuden a que mejoren y crezcan el mercado, que trabajen de esa manera ya es porque las autoridades competentes las dejan; recuerdo incluso que Avianca estaba tercerizando varios cosas y no es low-cost, entonces ahí que?
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Old September 13th, 2017, 05:35 AM   #30769
felipe1per
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el mercado crece por si mismo si su esperanza es que lleguen nuevas aerolíneas a operar en aeropuertos donde no hay demanda ... se va decepcionar
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Old September 13th, 2017, 07:29 AM   #30770
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Según esto es correcto decir que la seguridad aérea en Europa es un chiste al lado de la gringa?, y que no ocurren tragedias con las low cost solo de milagro?
Un accidente aéreo es la suma de un sinfín de casualidades que lo hacen parecer un numero de lotería. Mas temprano que tarde, va a volver a suceder.

La diferencia entre la autoridad de aviación norteamericana y la autoridad de aviación civil europea es la independencia con que opera la F.A.A., y la ingerencia política que interviene en la aviación civil europea.

La F.A.A. No ha tenido reparos en pararle TODA la flota de 777 a UA o TODA la flota de MD-80s a AA por no cumplir u obedecer regulaciones.

Todas las aerolíneas del mundo que operan a USA son reguladas por la F.A.A. a través de la autoridad local.

Hay dos parámetros de seguridad aérea que las aerolíneas a nivel mundial siguen: 1. Acuerdo de Chicago (ICAO) 2. Part. 121 F.A.A. Nos hay más.

El día que Ryan Air opere a USA sus costos operativos se van a disparar, porque su operación será regulada.

En lo personal no vuelo en ninguna aerolínea que no opere hacia USA. Los accidentes siempre sucederán y prefiero no jugar con las probabilidades.

Saludos
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Old September 13th, 2017, 08:07 AM   #30771
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El día que Ryan Air opere a USA sus costos operativos se van a disparar, porque su operación será regulada.

En lo personal no vuelo en ninguna aerolínea que no opere hacia USA. Los accidentes siempre sucederán y prefiero no jugar con las probabilidades.
Entonces ya despreocúpese con Norwegian, pues esta ópera hacía USA en sus vuelos con aviones de doble pasillo 787-8 y 787-9 y ha empezado a operar 737MAX a lugares como Providence y Hertford entre otros.

El comentario sobre Ryanair es salido de toda realidad y típico chisme de pasillo.
A mí tampoco me gusta que le cobren los uniformes a sus empleados, pero en seguridad Ryanair cumple a rajatabla. Tienen un SOP clarísimo y si ha estado en las noticias por "problemas" con combustible en un verano hace unos años cuando había una tormenta sobre Madrid y hubo desviaciones y esperas es porque declararon emergencia por combustible tan pronto sus proyecciones mostraban que a la hora de aterrizar había posibilidades de "beber" de la reserva. Quedó comprobado que vuelos de otras aerolíneas esa misma noche no se molestaron en declarar la emergencia debida. Incluso un A340 de LAN haciendo un FRA-MAD que solo declaró emergencia cuando ya estaba en aproximación y tenía tan poco combustible que se le apagó un motor!

En mi experiencia, las tripulaciones de cabina de Ryanair son más escrupulosas a la hora de asegurar la cabina que cualquiera de aerolíneas latinoamericanas reconocidas.
__________________

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Old September 13th, 2017, 08:09 AM   #30772
power stroker
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Entonces ya despreocúpese con Norwegian, pues esta ópera hacía USA en sus vuelos con aviones de doble pasillo 787-8 y 787-9 y ha empezado a operar 737MAX a lugares como Providence y Hertford entre otros.

El comentario sobre Ryanair es salido de toda realidad y típico chisme de pasillo.
A mí tampoco me gusta que le cobren los uniformes a sus empleados, pero en seguridad Ryanair cumple a rajatabla. Tienen un SOP clarísimo y si ha estado en las noticias por "problemas" con combustible en un verano hace unos años cuando había una tormenta sobre Madrid y hubo desviaciones y esperas es porque declararon emergencia por combustible tan pronto sus proyecciones mostraban que a la hora de aterrizar había posibilidades de "beber" de la reserva. Quedó comprobado que vuelos de otras aerolíneas esa misma noche no se molestaron en declarar la emergencia debida. Incluso un A340 de LAN haciendo un FRA-MAD que solo declaró emergencia cuando ya estaba en aproximación y tenía tan poco combustible que se le apagó un motor!

En mi experiencia, las tripulaciones de cabina de Ryanair son más escrupulosas a la hora de asegurar la cabina que cualquiera de aerolíneas latinoamericanas reconocidas.
Es mi opinión. No me preocupa en lo absoluto lo que haga o deje de hacer X o Y aerolínea.

Si es por errores, pasa en las mejores familias.

Por curiosidad. Tienes el reporte del incidente de LAN? Sería interesante discutir lo sucedido.

Aparte que no es lo mismo una operación trasatlántica de 12 horas con un A-340 operando a máxima capacidad operativa que un 737 operando al 30-40% de su performance.

Saludos

Last edited by power stroker; September 13th, 2017 at 08:24 AM.
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Old September 13th, 2017, 09:24 AM   #30773
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Es mi opinión. No me preocupa en lo absoluto lo que haga o deje de hacer X o Y aerolínea.
/QUOTE]

Traducción: chismes infundados.



QUOTE=power stroker;142310249]Por curiosidad. Tienes el reporte del incidente de LAN? Sería interesante discutir lo sucedido.

Aparte que no es lo mismo una operación trasatlántica de 12 horas con un A-340 operando a máxima capacidad operativa que un 737 operando al 30-40% de su performance.
Como ya había dicho, el vuelo de LAN estaba haciendo un salto europeo: de Frankfurt a Madrid. Nada de 12 horas...

Aquí un resumen de los incidentes conocidos de esa noche, el más grave del cual fué el de LAN, pero el que ni siquiera se mencionó en las noticias:
http://avherald.com/h?article=454af355&opt=512

La autoridad española refirió el caso de LAN a su homóloga chilena donde no hay nada público. En el caso de las Europeas se adoptaron medidas en cuanto procedimientos mediados por ATC y de aumentar el mínimo combustible discrecional que va encima del combustible de reserva, ruta alterna, holding, ruta planeada y carreteo.
La descripción del incidente de LAN donde describe el apagón de motor debido al bajo nivel de combustible está en el reporte del ministerio de Fomento.
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Old September 13th, 2017, 10:40 AM   #30774
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Originally Posted by Also77 View Post
Hablando del posible nuevo vuelo a Italia, hize un análisis de los datos de de Origen destino a Italia desde Colombia durante este año, efectivamente es el pais con mayor demanda desde/hacia Colombia sin ser servido en vuelo directo. en la depuración de los datos me di cuenta que GVA sale como Italia con alto número de pasaje pero en realidad es Ginebra/Suiza asÃ* que lo saque de los datos. A continuación los datos de pasajeros por mes desde/hacia italia y el numero de vuelos que pudieras suplir esa demanda mensualmente con factores de ocupación de +95%, 90%, 80% y 70% que es es aceptable.

COL - ITA ITA - COL

N. pasaj +95 90 80 70 N. pasaj +95 90 80 70
Enero 2577 10 11 13 15 Enero 2529 10 11 13 14
Febrero 2424 10 11 12 14 Febrero 2080 8 9 10 12
Marzo 2651 11 12 13 15 Marzo 1912 8 8 10 11
Abril 2547 10 11 13 15 Abril 2426 10 11 12 14
Mayo 2975 12 13 15 17 Mayo 2188 9 10 11 13
Junio 2897 12 13 14 17 Junio 2666 11 12 13 15
Julio 2528 10 11 13 14 Julio 2856 11 13 14 16


El numero promedio es 13 con un F/O de 80% osea 3 vuelos semanales, obviamente hay muchos factores a considerar como la fidelidad a otras aerolineas o aeropuertos para conectar, el numero de pasaje que se mueve en fechas especificas sin esperar al siguiente vuelo directo, pero demanda hay mucha y eso sin contar el tráfico de conexión desde otros paises del norte de sur america como Ecuador, Perú o venezuela (que ya no podrÃ*a conectar de manera directa), la mayoria de este pasaje se muve de mayo a menor en AEA, IBE y AFR otra porción mas pequena en DLH, KLM y THY. El aeropuerto que mas mueve pasajeros es FCO con el 42% del mercado y MXP con el 37%, sin embargo si lo vemos por regiones el sur (roma y napoles) son el 45%, mientras que el norte (Milan, Bolonia, Venecia y Florencia) son el 55% del pastel, podrÃ*a ser uan consideración para elegir entre MXP Y FCO, además que en caso de que fuera MXP esta ciudad esta muy cerca de Suiza y podria capturar algo de ese mercado, Zurich y Ginebra los principales emisores de pasajeros estan a menos de 4 horas de Milan en tren, no se si tienen conexion directa con MXP. Suiza despúes de Italia es el siguiente mercado con mas pasajeros desde Europa sin vuelo directo, estos son los datos:


COL-SUI SUI-COL

N. pasa +95 90 80 70 N. pasaj +95 90 80 70
Enero 1939 8 9 10 11 Enero 1726 7 8 9 10
Febrero 1381 6 6 7 8 Febrero 1367 5 6 7 8
Marzo 1302 5 6 7 7 Marzo 1225 5 5 6 7
Abril 1623 6 7 8 9 Abril 1288 5 6 6 7
Mayo 1303 5 6 7 7 Mayo 932 4 4 5 5
Junio 1526 6 7 8 9 Junio 1341 5 6 7 8
Julio 1597 6 7 8 9 Julio 1759 7 8 9 10

Suiza no parece tener mercado suficiente para un vuelo directo, pero tal vez un vuelo desde Milán podrÃ*a capturar algo de mercado, en fin eso es todo.
Excelente trabajo. Efectivamente Italia es el país con más demanda en Europa son servicio directo.

Está en la lista de la aerolínea, pero todo indica que hay prioridad de volar de manera propia a Alemania, así como eventualmente también a Francia, y ahí sí regresar a Italia.

Vamos a ver cómo evoluciona el asunto, del próximo año no pasa el nuevo destino a Europa. Los demás será solo cuestión de tiempo, y cada vez estará cerca más rápido.

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Y eso que solo estamos hablando de una punta del iceberg, porque nadie ha preguntado como son las políticas en el manejo de tierra (por ejemplo Ryan no tiene un solo empleado de tierra, todo outsourcing ,,, y Norwegian va para allá).

Sabe, entre muchos otros motivos, porque decidí dejar mi zona de confort en una petrolera, estudiar aviación y buscar un empleo en la industria? Porque desde afuera nunca vemos la realidad de esta industria, creemos que esto es Leonardo DiCaprio en PanAm!, pero en los ya dos años de nueva vida da grima ver como la industria la acaban día a día.

Se esta volviendo común ver aerolíneas que cobren el simulador al tripulante, que el plan de salud sea el de un empleado más de cualquier otro medio (acá en Colombia se llamaría EPS normal), que las calidades de hotel se reduzcan cada vez más (o no haya hotel), que el transporte se este haciendo a bolsillo del tripulante, que se este trabajando más de 12 horas diarias (en mi vida como ingeniero solo lo hacia en los días de parada de planta, y salía como un chupo) ,,, etc.

A eso llaman acá "competencia", y lo aplauden!!!
¿Quién ha llamado "competencia" a la pérdida del bienestar de los trabajares del sistema?

No solo es acá, en todo el mundo funciona igual. Sino fuera así no existirían esas aerolíneas de bajo costo que tanto dice que le hacen daño al sistema.

Dígame qué porcentaje de la población no vuela en X aerolínea porque no le da lo justo a sus empleados, ni posee una política digna para todos sus proveedores.

No sé qué país será ese.

Me encantaría saber ¿cómo hacer competitiva a una aerolínea en el actual sistema capitalista?

Si los dueños de la aerolínea fuesen los pilotos, ¿sería rentable? ¿sería competitiva?

Apoyo que exijan que se les otorgue más beneficios, sobretodo si estos beneficios ya se ofrecen en otras filiales.

Lastimosamente los escenarios, y obviamente los costos, son muy diferentes en cada país. Eso provoca que se tenga que recalcular todo. No hay nada igual. Lo único igual serían los aviones. Ciertos costos y ciertas regulaciones. De todos modos no es algo que no se pueda arreglar matemáticamente.

Avianca es una empresa pública (de libros abiertos) dado que cotiza en bolsa. Es fácil ver a dónde se va el dinero. Una mejora del bienestar de los trabajadores es aplausible, siempre y cuando no atente cuenta la sostenibilidad de la misma empresa.

Insisto que de hecho es una excelente política de igualar las condiciones, hacia arriba, de todas las filiales. Es lo mínimo. Eso ayuda mucho al intercambio en los países. A la movilidad laboral.


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Ese es el Meollo del asunto, es que un servicio que vale por ejemplo USD 10 ,,, no tienen porque ser aceptado a un costo de USD 2!!

La gente se maravilla al ver como por arte de magia logran bajar los costos más allá de su posibilidad real, y no se cuestionan como carajos!! Por eso la gente compra Calvin Klein a USD 1 dolar (porque esclavizaron a alguien en Birmania), por eso la gente ahora compra Chana o Chery (porque fusilaron otro modelo de alguien que SI invirtió y se ahorraron los ensayos del acero, los airbag y el ABS) y por eso la gente pide que venga Norwegian (porque a alguien más le cobraron el simulador, o porque no le pagaron el hotel a un pobre tripulante chupado después de 12 horas).

Y acá lo llaman "competencia".

Competencia es lo que Latam hace con su modelo Semi LowCost, competencia es lo que hace Copa con Wingo, hasta EasyFly compite (y eso que esta fué la que empezó con la canallada de cobrar el simulador) ,,, lo que hacen Norwegian o Ryan es totalmente desleal.
Aquí es necesario aclarar algo importante.

No solo las aerolíneas, muchas empresas de muchos sectores alrededor del mundo venden ciertos productos o servicios a pérdidas (por debajo de su costo de producción). Por distintas razones. Lo importante es que sea sostenible y no sea una estrategia para sacar a la competencia del mercado.

Es ahí, y en otros muchos aspectos, donde deben intervenir las entidades de control. No limitar la competencia, como lo hacen por positivo por acá, sino velar por la libre y sana competencia. En donde el sistema sea sostenible y ofrezca condiciones digas a todo su estructura.

La gente no se va a cuestionar nada. Dígame ¿cuántos los hacen? ¿qué porcentaje de esos posibles viajeros representa?

Eso no pasará. Las entidades de control son las que deben velar por la sana y libre competencia.

¿Es culpa de los usuarios/compradores/clientes que exista gobiernos corruptos o estados ineficientes o entidades de control ineptas?

Concuerdo que la población debe ser más activa y hacer veedurías, pensar más allá de su propio bienestar. Sino en el bienestar social. Pero esa función se la delegan a los entes de control que deben exigir calidad y respeto en todos los procedimientos de las empresas vigiladas. Hacer cumplir las leyes y reglamentaciones.

No existe competencia desleal si la ley lo avala. Que no sea ético es otro cuento.

¿Cuál es tu propuesta?

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Originally Posted by zepol_ View Post
A ver hay dos cosas: primero es muy complicado que la gente del común entienda este tipo de cosas, uno como usuario quiere viajar barato, yo no soy gran admirador de las low-cost, pero por ejemplo en Colombia han generado un gran dinamismo en la industria, ha permitido que personas puedan viajar grandes distancias sin pagar gran dinero, por ejemplo, desde el eje cafetero hasta la costa un tiquete en bus costaba 120 mil pesos, lo se porque una vez lo hice, ahora eso puede salir en una low-cost, ahora decir que los demás están errados por esto, es como llamarnos ignorantes, es oferta y demanda, estoy seguro que mínimo tendrá un iPhone u otro smartphone de alta gama, que aunque es costoso, es fabricado en Asia donde se paga nada a estas personas. Ahora, segundo, si más compañías van a entrar al mercado, bienvenidas sean siempre y cuando ayuden a que mejoren y crezcan el mercado, que trabajen de esa manera ya es porque las autoridades competentes las dejan; recuerdo incluso que Avianca estaba tercerizando varios cosas y no es low-cost, entonces ahí qué?
Se te pasó algo. Avianca quería montar una aerolínea paralela para reducir sus costos operativos en el país. Una mal llamada Avianca Express, entíendase como una aerolínea de bajo costo. Afortunadamente no se lo aceptaron.

Concuerdo plenamente con lo que plantes. Es cuestión de los entes de control velar por el bienestar de la industria. No es deber ni responsabilidad de los usuario saber esta información. Que es mejor, sí, pero es su obligación, no.

Como ya se ha dicho a saciedad, la competencia es sana siempre y cuando no sea dañina para el mercado. Es así de simple.

Lo mercado se adaptan, es cuestión de oferta y demanda.

E insisto nuevamente. Lo entes de control deben vigilar y controlar todos los procesos. Es su deber y función. Los mercados, al menos no este mercado, no debería dejarse sin protección ni regulación alguna. Eso es un alto riesgo que cobraría muchas vidas.

El capitalismo es salvaje, por eso se debe intervenir para que se asegure un bienestar y calidad mínima en todos los procesos.

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Originally Posted by felipe1per View Post
el mercado crece por si mismo si su esperanza es que lleguen nuevas aerolíneas a operar en aeropuertos donde no hay demanda ... se va decepcionar
¿Cómo cuál?

No solo es cuestión de demanda. Debe existir viabilidad técnica para operar la ruta.

Entre Bogotá y Barcelona hay demanda suficiente para que justifica un nuevo operados. Y no qué es lo malo que entre alguno, sea el que sea, llámese como se llame.

Esos muchos que se quejan, me recuerda la historia muchas veces repetida, de una ciudad en donde entra competencia bajan los precios, y todos están felices. Pero extrañamente, realmente no es extraño acá, todos le hacen el feo a la competencia y no la usan. En poco tiempo, por baja demanda, sale la competencia del mercado. En menos del tiempo de asimilar el cambio, los precios están más altos de lo que estuvieron antes, además el servicio muy regular. Aunque les sigue gustando la aerolínea monopólica ahora se quejan por su precios.

Conclusión: la competencia es sana para el mercado.
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Old September 13th, 2017, 03:42 PM   #30775
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Originally Posted by CondorOx View Post
Como ya había dicho, el vuelo de LAN estaba haciendo un salto europeo: de Frankfurt a Madrid. Nada de 12 horas...

Aquí un resumen de los incidentes conocidos de esa noche, el más grave del cual fué el de LAN, pero el que ni siquiera se mencionó en las noticias:
http://avherald.com/h?article=454af355&opt=512

La autoridad española refirió el caso de LAN a su homóloga chilena donde no hay nada público. En el caso de las Europeas se adoptaron medidas en cuanto procedimientos mediados por ATC y de aumentar el mínimo combustible discrecional que va encima del combustible de reserva, ruta alterna, holding, ruta planeada y carreteo.
La descripción del incidente de LAN donde describe el apagón de motor debido al bajo nivel de combustible está en el reporte del ministerio de Fomento.
Como tú sabes que el avión estuvo mal cargado???

Donde estuvo el error? (Porque hubo un error(s)).

Otra cosa. No entiendo por qué referir el incidente a la AAC chilena si la emergencia sucedió en España?

La responsable de la investigación seria AESA. Es más, todas las aerolíneas del mundo que tienen operaciones aéreas a Europa, son regulados (auditorías) periódicas por la AESA a través de la Dirección de Seguridad Aérea de cada país.

Saludos
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Last edited by power stroker; September 13th, 2017 at 03:55 PM.
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Old September 13th, 2017, 05:25 PM   #30776
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respuestas a tus preguntas aqui: (PS. El avión no estaba mal cargado)
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...N_VALENCIA.htm

Incluye un link al pdf del reporte final que aunque describe los 4 incidentes de esta noche, solo deciden profundizar en uno de ellos -ya que las recomendaciones son iguales para todos.
Tambien me sorprende que hayan delegado la inverstigación sobre el flame-out de una turbina en el A340 de LAN a la autoridad chilena.

Lo cierto es -y está clarísimo, es que miesntras que las tripulaciones de Ryanair declaraon la situación de combustible (donde estaban previendo tener que hacer uso del combustible de reserva aunque al final fué solo un vuelo de Ryanair que llegó a hacerlo), las tripulaciones de LAN no dijeron ni MU, hasta que ya estaban en aproximación y les falló el motor! Y eso que ya habian tenido una advertencia automatica en la cabina 30 minutos antes.
que diferencia en actitid..
(en el pdf, pagina 16 se refiere a LAN).
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Old September 13th, 2017, 06:22 PM   #30777
rickel
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Ojala Norwegian llegue a Colombia desde Gatwick. Ahi si Avianca le tocaria ponerse las pilas con los precios ya que las tarifas de Avianca son excesivamente caras desde Londres. Facilmente un LGW-BOG-LGW podria costar entre £250-300 a comparacion de los £580 de Avianca que solo aparecen en Promocion y con unas fechas que no le conviene a nadie.
Los 787 de Norweigan son un poco incomodos pero por los precios todo se puede aguantar. Aparte que seria una competencia perfecta para todo el mercado Europeo.

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Originally Posted by power stroker View Post
El dÃ*a que Ryan Air opere a USA sus costos operativos se van a disparar, porque su operación será regulada.
Ryanair nunca va a volar a USA y no es por miedo a la FAA como tu dices, simplemente no es su modelo de negocio.
El modelo de Ryanair es el mantener los aviones en el aire el mayor tiempo posible manejando un turnaround de 25-30, con una tripulacion que puede hacer entre 3-4 vuelos al dia y bases en la mayoria de aeropuertos a donde llegan.
Para un vuelo transatlantico necesitos 2 tripulaciones para la ida y dos para el regreso.
El exito de Ryanair es que los pasajeros lleven el menor equipaje chequeado posible para agilizar sus operaciones en tierra y por ese motivo un vuelo transatlantico no se adapta. Aparte que ellos manejan solo un avion (738) para disminuir costos de entrenamiento y simplificar las operaciones.

Actualmente Ryanair es la aerolinea mas rentable de Europa con el mayor numero de pasajeros transportados y destinos servidos. Para que van a arriesgar eso si el modelo actual funciona a la perfeccion?

Saludos.
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Old September 13th, 2017, 06:28 PM   #30778
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Volvamos al objetivo de este hilo por favor. Gracias.
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No sean tan percantas!
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Old September 13th, 2017, 08:18 PM   #30779
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Originally Posted by CondorOx View Post

respuestas a tus preguntas aqui: (PS. El avión no estaba mal cargado)
https://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG...N_VALENCIA.htm

Incluye un link al pdf del reporte final que aunque describe los 4 incidentes de esta noche, solo deciden profundizar en uno de ellos -ya que las recomendaciones son iguales para todos.
Tambien me sorprende que hayan delegado la inverstigación sobre el flame-out de una turbina en el A340 de LAN a la autoridad chilena.

Lo cierto es -y está clarísimo, es que miesntras que las tripulaciones de Ryanair declaraon la situación de combustible (donde estaban previendo tener que hacer uso del combustible de reserva aunque al final fué solo un vuelo de Ryanair que llegó a hacerlo), las tripulaciones de LAN no dijeron ni MU, hasta que ya estaban en aproximación y les falló el motor! Y eso que ya habian tenido una advertencia automatica en la cabina 30 minutos antes.
que diferencia en actitid..
(en el pdf, pagina 16 se refiere a LAN).
Cóndor, el LAN hizo el procedimiento bien. Es un tetrareactor. La máquina se cancela para mantener el flujo de fuel. No pasa absolutamente nada.

El error es de criterio (si se le puede llamar así) Cuando tu comandas este tipo de aeronaves, eres tú el que le dice al despachador cuánto fuel necesitas. Habrá que ver que sucedió en FRA que el hombre consideró que estaba ok. Pero 6,800 libras más, no le caían mal.

Fue una situación anormal y lo único que hizo que ese avión no entrara bajo regulaciones, fue no cancelar la máquina 3, 5 minutos antes y en Airbus, esto debió ser automáticamente.

120 libras de fuel debajo del remanente permitido, se lo gastó en carreteo y plataforma en Valencia. Cuánto tiempo habrá demorado Valencia en recibir un avión que una hora antes, no sabía que iba para allá?

Lo que podemos sacar de esta situación es que, a cualquiera le puede salir la bruja. Por eso hay que pensar mal. Te apuesto lo que quieras que a este piloto de LAN no le vuelve a suceder y estás hablando de crew que operan en SOPAC y esto en aviación son operaciones grandes ligas. No para cualquier piloto.

Ahora bien. Este articulo trata del año 2012 y resulta que Ryan Air tuvo 50 incidentes similares hasta el mes de septiembre del mismo año!

Esto es inaceptable. Obviamente tuvieron que jalarles las orejas.

Saludos

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Old September 13th, 2017, 08:35 PM   #30780
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