daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 14th, 2013, 01:39 AM   #2421
Filimer
Registered User
 
Filimer's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Kraków
Posts: 3,805
Likes (Received): 684

Można, kolory są stosowane są z powodzeniem w Dublinie i są moim zdaniem znacznie lepszym rozwiązaniem niż litery.
__________________
Przestrzeń-Ludzie-Miasto
Poszukiwania zabytków na terenie RP bez zezwolenia właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków są nielegalne.Wydobywanie odnalezionych w wyniku poszukiwań przedmiotów zabytkowych z ziemi traktowane jest jako nielegalne wykopaliska i naruszenie mienia.
Filimer no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 14th, 2013, 12:04 PM   #2422
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 4,920
Likes (Received): 7264


Problem mogliby mieć za to daltoniści Choć tu sporo zalezyałoby od użytych kolorów.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 12:15 PM   #2423
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Panowie, Olsztyn stanął przed szansą uporządkowania całego systemu komunikacji. Skoro ponowne wprowadzenie tramwajów ma być rewolucją, to tę rewolucję doprowadźmy do końca. Moim zdaniem najlepszym sposobem byłoby wprowadzenie całkowicie nowej numeracji dla tras autobusowych. Wzorem wszystkich polskich miast najniższe numery powinny być zarezerwowane dla tramwajów, a autobusy powinny mieć wyższą numerację. To czy, to będzie jak w Elblągu (o ile dobrze pamiętam tramwaje 1-5, a autobusy 6-...), czy jak w Toruniu (autobusy od 10), w Poznaniu i Łodzi (bus od nr 50), albo w wielu innych miastach, gdzie komunikacja autobusowa zaczyna się od linii 100, czy 101, to nie ma znaczenia. Wciąż słyszę, że to będzie chaos, że ludzie się przyzwyczaili do tras i numeracji, ale to wszystko jest tylko i wyłącznie kwestią polityki informacyjnej. Tworzono nowe linie, inne likwidowano, a jeszcze innym wielokrotnie zmieniano trasy i świat się nie zawalił. Jest jeszcze bardzo dużo czasu na to, żeby wszystkich poinformować, że linia "1" od np. 1.10.2015 r. będzie miała numer "101", dotychczasowa linia "6" będzie od tej pory miała numer np. "102", "7" stanie się "sto trójką", "21" zacznie jeździć jako "110" lub "111", a np. "31" zmieni trasę i od tego dnia zmieni numer na "117". Wystarczy dobra informacja. Od tego są skrzynki pocztowe, plakaty na przystankach i miejskich słupach ogłoszeniowych, lokalne telewizje, stacje radiowe i prasa (w tym kilka tytułów rozdawanych za darmo w całym mieście). Żeby dotrzeć do ludzi starszych można poprosić o pomoc księży, lekarzy i pomoc społeczną. Trzeba tylko chcieć.
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 12:38 PM   #2424
Filimer
Registered User
 
Filimer's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Kraków
Posts: 3,805
Likes (Received): 684

Ale po co mieszać? Niech autobusy zostaną po staremu, a tramwaje zostaną oznaczone kolorami/literami/innym oznaczeniem. Jeżeli w mieście ma być maksymalnie kilka linii tramwajowych, to tworzenie dla nich numerów jest kuriozalne.
__________________
Przestrzeń-Ludzie-Miasto
Poszukiwania zabytków na terenie RP bez zezwolenia właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków są nielegalne.Wydobywanie odnalezionych w wyniku poszukiwań przedmiotów zabytkowych z ziemi traktowane jest jako nielegalne wykopaliska i naruszenie mienia.
Filimer no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 01:06 PM   #2425
rba555
Warmiak
 
rba555's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Olsztyn
Posts: 543
Likes (Received): 1224

Quote:
Originally Posted by Filimer View Post
Ale po co mieszać? Niech autobusy zostaną po staremu, a tramwaje zostaną oznaczone kolorami/literami/innym oznaczeniem. Jeżeli w mieście ma być maksymalnie kilka linii tramwajowych, to tworzenie dla nich numerów jest kuriozalne.
Jestem podobnego zdania. Uważam wprowadzanie rewolucji w numeracji linii autobusowych za bezzasadną.

Dla tramwajów proponuję oznaczenie: T1, T2, T3 itd. Proste i czytelne.
rba555 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 02:18 PM   #2426
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Tramwaj to będzie perła w komunikacyjnej koronie Olsztyna i pociągnie tak czy owak duże zmiany w komunikacji. Z racji statusu w miejskim systemie komunikacji zbiorowej, ilości przewożonych pasażerów tramwajom, należą się "jednocyfrówki" w zupełnie naturalny sposób. Jakieś dziwaczne oznaczenia za pomocą kolorów, czy "T1", czy "51" mogą stwarzać mylne wrażenie, że to jakiś system uzupełniający czy podmiejski, a nie jego kręgosłup.

Chodzi o to, żeby po zmianach uniknąć sytuacji, w których linie autobusowe przejmowały numery innych dziś jeżdżących autobusów na zupełnie innych trasach... Tylko w takim razie mogłoby dochodzić do pomyłek.

Moja koncepcja jest bardzo prosta i skuteczna. Wszystkie autobusy o dzisiejszych numerach od 1 do 9 powinny dostać "4" z przodu i po wszystkim. Wystarczy tu prosta kampania informacyjna, nikt tu niczego nie pomyli, bo emerytka z Dajtek błyskawicznie się z orientuje, że skoro jej ulubiona "7" nie jeździ, a w zamian pojawiło się jakieś "47" to jest to dokładnie to samo.

Nie wydziwiajamy w imię strachu przed wyimaginowaną garstką mniej kumatych pasażerów. System komunikacji i tak się zmieni, a ludzie nauczą się szybko co gdzie jeździ. W dobie wyświetlaczy w autobusach, gadających zapowiedzi przed przystankami obawy o chaos są zdecydowanie przesadzone.
------------------------------------------------
www.tramwajowo.blog.pl - wszystko o tramwajach w Olsztynie, Polsce, na świecie
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 03:03 PM   #2427
Filimer
Registered User
 
Filimer's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Kraków
Posts: 3,805
Likes (Received): 684

Tylko system tramwajowy z założenia jest inny - przy małej ilości linii nie potrzebujesz go numerować, bo na jednym przystanku będziesz miał maksymalnie 4 linie. W Dublinie masz linię zielona i czerwoną z dwoma wariantami, a system autobusy działający zupełnie osobno; w Olsztynie po prostu pewne numery można będzie zlikwidować - budujecie system od podstaw, nie ma więc potrzeby stosowania utartych schematów.
__________________
Przestrzeń-Ludzie-Miasto
Poszukiwania zabytków na terenie RP bez zezwolenia właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków są nielegalne.Wydobywanie odnalezionych w wyniku poszukiwań przedmiotów zabytkowych z ziemi traktowane jest jako nielegalne wykopaliska i naruszenie mienia.
Filimer no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 03:25 PM   #2428
Glonojad
Młody beton tramwajowy
 
Glonojad's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,887
Likes (Received): 370

Jeśli system tramwajowy ma być kręgosłupem, to niech ma litery. Jest jeden znak, jest wyraźnie inny od autobusów, to dobrze. W Brukseli mają wszystko wymieszane w jednym worku, na mapie różni się to jedynie grubością linii (i to nieznacznie) i nie wiesz na dobrą sprawę, czy na tramwaj, czy na autobus się przesiadasz (a ma to znaczenie dla turysty na przykład :p ) .

Kolory jako uzupełnienie mogą być; w Dublinie linie tramwajowe się nie krzyżują (jeszcze) ani nie przeplatają, więc tak na dobrą sprawę numery nie były potrzebne.
__________________
Powyższa wypowiedź stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana w związku z moją działalnością w żadnej firmie, z którą współpracuję, współpracowałem lub będę współpracował ani jako oficjalne stanowisko tej instytucji.
Glonojad no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 04:09 PM   #2429
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Quote:
Originally Posted by Filimer View Post
Ale po co mieszać? Niech autobusy zostaną po staremu, a tramwaje zostaną oznaczone kolorami/literami/innym oznaczeniem. Jeżeli w mieście ma być maksymalnie kilka linii tramwajowych, to tworzenie dla nich numerów jest kuriozalne.
Quote:
Originally Posted by rba555 View Post
Jestem podobnego zdania. Uważam wprowadzanie rewolucji w numeracji linii autobusowych za bezzasadną.

Dla tramwajów proponuję oznaczenie: T1, T2, T3 itd. Proste i czytelne.
Tramwaje jak najbardziej mogą zostać oznaczone literami. Mniej mi się podoba pomysł z kolorami, myślę że jest to mniej czytelne. Kolory mogą pełnić funkcję wspomagającą jak np. w Goeteborgu. Co do rewolucji w numeracji, to i tak trzeba zmienić obecny rozpi*dziej i bez rewolucji się nie obejdzie. W rozkładzie jazdy i trasach wciąż przez lata mieszano. 8 zmieniono na 88 i nikomu to nie przeszkadza, podobnie z 12 (82). Linii z "tradycyjnymi" i właściwie nigdy nie zmienianymi trasami możemy policzyć na palcach jednej ręki (no może odrobinę więcej). Oprócz przeznaczonych do likwidacji 2 i 15, tradycyjne linie to: 1, 9, 10, 11, 17 i 21. Nawet, wydawałoby się "3" - linia z tradycjami zmieniała trasy czasami jeździła Pstrowskiego bezpośrednio do Roosevelta, a innym razem Żołnierską pod Ratusz i dalej Pieniężnego. Ludzie szybko poradzą sobie z nowościami. Nawet jeśli linie określimy literami, nazwami zwierząt, postaciami z kreskówek, czy kolorami, to i tak trzeba będzie uporządkować obecny chaos w komunikacji autobusowej. Po pojawieniu się tramwaju i zlikwidowaniu lub przetrasowaniu wielu linii (np. 17), dotychczasowa numeracja i tak przestanie mieć takie znaczenie. Skoro już zaczęto oddzielanie linii miejskich od podmiejskich, to trzeba to skończyć. Do tego dojdą linie dowozowe do tramwaju, które też pewnie będą miały nowe numery, więc czego tu się trzymać?
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 04:18 PM   #2430
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Na 2015 rok mają być 3 linie tramwajowe, ale potem gdy przyjdzie rozbudowa mogą się pojawić jeszcze 2,3. Czyli już nam to by zagospodarowało w znaczącym stopniu cyfry "1-9". Przykłady zza granicy wyglądają fajnie, ale żyjemy w Polsce. Skoro wszystkie tramwajowe miasta w naszym kraju mają bardzo podobną logikę znakowania komunikacji miejskiej to w imię czego Olsztyn ma się wyłamywać?

Co z tego, że będą maksymalnie 4 linie na przystanku? Co to ma do rzeczy? Niektóre przystanki tramwajowe i autobusowe będą wspólne i ich numery będą wisiały na wiatach obok siebie, więc numerów będzie czasem i z 10, tym bardziej warto uczynić system przejrzystym. Najprostsze rozwiązania i do tego sprawdzone są najlepsze. Po co litery? Turyści z Polski będą myśleli, że to jakieś linie specjalne, okresowe, objazdowe, turystyczne etc. Wyglądałoby to mało poważnie

Można zrobić czytelny system i logiczną numerację i trzeba to zrobić. Dwucyfrowe dla autobusów, jednocyfrowe da tramwajów i ten system może w Olsztynie przetrwać przez kolejne 50 lat. Wy tu chcecie jakieś kolorowe literki, cuda wianki wprowadzać, ale to jest dobre na parkingach podziemnych przy galeriach handlowych. Po co iść na siłę na przekór utartym schematom skoro one akurat tutaj sprawdzają się idealnie?

Na dziś jeżdżą po Olsztynie w zakresie numerów 1-9 linie: 1,2,3,5,6,7,9. Nawet czwórek na początku nie trzeba by wstawiać tylko pozmieniać te liczby na te, których dziś w rozkładzie nie ma czyli: 12,14,18,19, 23,29,35. Nawet idealnie się składa bo akurat mamy 7 linii do zmiany i 7 wolnych miejsc.
2 stałoby się 12, 3 - 23, 9 - 19, a 5 - 35. I zostają nam tylko 1,6,7, które można by zgrabnie skojarzyć z 14, 18 i 29.
Czy tak nie byłoby lepiej?
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 04:51 PM   #2431
Filimer
Registered User
 
Filimer's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Kraków
Posts: 3,805
Likes (Received): 684

Quote:
Originally Posted by tokida500 View Post
Na 2015 rok mają być 3 linie tramwajowe, ale potem gdy przyjdzie rozbudowa mogą się pojawić jeszcze 2,3. Czyli już nam to by zagospodarowało w znaczącym stopniu cyfry "1-9". Przykłady zza granicy wyglądają fajnie, ale żyjemy w Polsce. Skoro wszystkie tramwajowe miasta w naszym kraju mają bardzo podobną logikę znakowania komunikacji miejskiej to w imię czego Olsztyn ma się wyłamywać?
Po pierwsze - żyjemy w Europie i pozbądźmy się kompleksów na punkcie "żyję w kraju". Po drugie - Olsztyn prawdopodobnie nigdy nie rozbuduje sieci do rozmiarów wymagajacych posiadanie więcej niż 10 linii, więc może funkcjonować na podstawie systemu prostszych oznaczeń - po co numery, skoro każdy wie po nazwie pętli jaką trasą tramwaj jedzie? Systemy w innych miastach (poza Grudziądzem, Elblągiem, Częstochową i Gorzowem) mają dość skomplikowany przebieg tras, gdzie numery są pożądane. Na mniejszych sieciach jest to bez sensu i zastosowanie oznaczeń intuicyjnych jest - zwłaszcza dla osób słabowidzących - dużo lepsze.

Nie wiem po co trzymać się utartych schematów, skoro można stosować proste i intuicyjne rozwiązania dostosowane do lokalnych warunków. Rozumiem, że utrudnianie sobie życia to nasza krajowa specjalność, ale trzeba zacząć to zmieniać.
__________________
Przestrzeń-Ludzie-Miasto
Poszukiwania zabytków na terenie RP bez zezwolenia właściwego wojewódzkiego konserwatora zabytków są nielegalne.Wydobywanie odnalezionych w wyniku poszukiwań przedmiotów zabytkowych z ziemi traktowane jest jako nielegalne wykopaliska i naruszenie mienia.

Last edited by Filimer; October 14th, 2013 at 04:52 PM. Reason: literówka
Filimer no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:00 PM   #2432
JohnnyBravo
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 144
Likes (Received): 43

"Na 2015 rok mają być 3 linie tramwajowe, ale potem gdy przyjdzie rozbudowa mogą się pojawić jeszcze 2,3"

Nie wiem kiedy ostatnio kolega tokida500 miał okazję zerknąć na postęp prac i realny wygląd inwestycji tramwajowej w Olsztynie. Pierwotnie prace miały zacząć się na jesieni 2012 roku i zostać ukończone bodajże do 30 czerwca 2014 roku......

Przez rok zgodnie z tym co można wyczytać w mediach ukończono 4,6% prac, z czego te 0,6% spłynie wraz z wiosennymi roztopami. Na chwilę obecną nie dzieje się nic, jeżeli przetargi zostaną rozstrzygnięte bez żadnych niespodzianek, protestów itp. (w co nie wierzę) to prace rozpoczną się na wiosnę 2014r. Do końca 2015 roku pozostanie kilkanaście miesięcy (w tym kilka zimowych) na wykonanie pozostałych 95,4% robót.

Obserwując dotychczasowy postęp prac, jak i innych miejskich inwestycji w infrastrukturę trudno wskazać projekty wykonane na czas.....
JohnnyBravo no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:26 PM   #2433
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by Filimer View Post
Po pierwsze - żyjemy w Europie i pozbądźmy się kompleksów na punkcie "żyję w kraju". Po drugie - Olsztyn prawdopodobnie nigdy nie rozbuduje sieci do rozmiarów wymagających posiadanie więcej niż 10 linii,
Tu nie chodzi o kompleksy. Wręcz przeciwnie. Trzymajmy się polskich rozwiązań jeśli są lepsze zamiast bezmyślnie uganiać się za nowinkami. W Polsce absolutnie wszędzie podział na tramwaj - autobus jest w zasadzie taki sam. W mniejszych miastach tramwaje mają jednocyfrowe oznaczenia autobusy dwucyfrowe, a w większych tramwaje jedno lub dwucyfrowe, a autobusy trzycyfrowe. I to jest niby takie "zacofane" wobec "postępowej" Europy? Raczej genialne w swojej prostocie. Nie ma prostszy oznaczeń, bardziej uniwersalnych na całym świecie niż cyfry arabskie. Z literkami jest taki kłopot, że Ty powiesz "i" Polak usłyszy "i", a cudzoziemiec anglojęzyczny "e". No właśnie ten argument, że więcej linii w Olsztynie jak 9 raczej nie będzie przez najbliższe kilkadziesiąt lat tym bardziej przemawia za tradycyjnym rozwiązaniem.

Quote:
Originally Posted by Filimer View Post
Nie wiem po co trzymać się utartych schematów, skoro można stosować proste i intuicyjne rozwiązania dostosowane do lokalnych warunków. Rozumiem, że utrudnianie sobie życia to nasza krajowa specjalność, ale trzeba zacząć to zmieniać.
No właśnie Twoje koncepcje są bardziej skomplikowane od moich. Te "lokalne warunki" to raptem kilka średnio uczęszczanych linii autobusowych, którym trzeba by zmienić numerację? Cóż w tym takiego strasznego? Porządkujemy w ten sposób system i nie mnożymy bytów ponad miarę. Numeracja środków komunikacji miejskiej powinna tworzyć spójny, logiczny system. Im niższy numer tym większe znaczenie na komunikacyjnej mapie miasta, a tramwaje w Olsztynie mają być bardzo ważne, trzeba to podkreślić w najprostszy sposób dając im numery "1", "2" i "3".

Każdy dodatkowy element w stylu literek, piktogramów, etc. budzi podejrzenia o niekompatybilność systemu tramwajowego i autobusowego w mieście. Prostota jest atutem. A to jest najprostsza i zarazem najbardziej perspektywiczna koncepcja z możliwych.
__________________

Tomasz Flaga liked this post
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:29 PM   #2434
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by JohnnyBravo View Post
"Na 2015 rok mają być 3 linie tramwajowe, ale potem gdy przyjdzie rozbudowa mogą się pojawić jeszcze 2,3"

Nie wiem kiedy ostatnio kolega tokida500 miał okazję zerknąć na postęp prac i realny wygląd inwestycji tramwajowej w Olsztynie. Pierwotnie prace miały zacząć się na jesieni 2012 roku i zostać ukończone bodajże do 30 czerwca 2014 roku......

Przez rok zgodnie z tym co można wyczytać w mediach ukończono 4,6% prac, z czego te 0,6% spłynie wraz z wiosennymi roztopami. Na chwilę obecną nie dzieje się nic, jeżeli przetargi zostaną rozstrzygnięte bez żadnych niespodzianek, protestów itp. (w co nie wierzę) to prace rozpoczną się na wiosnę 2014r. Do końca 2015 roku pozostanie kilkanaście miesięcy (w tym kilka zimowych) na wykonanie pozostałych 95,4% robót.

Obserwując dotychczasowy postęp prac, jak i innych miejskich inwestycji w infrastrukturę trudno wskazać projekty wykonane na czas.....
To żadna tajemnica, że teraz nic się nie dzieje. Wyrzucono FCC i takie są konsekwencje. Trwają teraz intensywne prace projektowe. Zacznie się budowanie od kwietnia i to pełną parą. Roboty jest na rok. To kwestia organizacji pracy. Będą gotowe projekty i lokalni, zdyscyplinowani wykonawcy to będzie dobrze.
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:34 PM   #2435
staff1703
Registered User
 
Join Date: Apr 2012
Location: Gdynia
Posts: 182
Likes (Received): 152

Quote:
Originally Posted by pedro_kosz View Post
To jest żaden problem - wystarczy do linii autobusowych dodać jedną dziesiątkę według tego wzoru: 10 + obowiązujący numer linii. To spowodowałoby najmniejszy chaos .
To by był nie chaos tylko czeski film. Nagle z 17 robi się 27 i zamiast na Redykajny to dojeżdżasz na cmentarz do Dywit. Albo zamiast na Osiedle Genarałów, to na Mazurskie... Niepotrzebne zamieszanie. Jeśli juz taka separacja, to tak by się nic nie pokrywało czyli autobusy plus 100, odizolować podmiejskie na 200, uzupełniające na 300 i nocne na 400, na przykład...
staff1703 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:49 PM   #2436
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Macie gdzieś "pod ręką" SIWZ do przetargu na tramwaje? Jestem niemal pewny, że był tam zapis o wyświetlaczach mieszczących jedną cyfrę/literę. W każdej kolejnej informacji dot. reorganizacji komunikacji pojawiają się linie tramwajowe o numerach dwucyfrowych:

Quote:
Po uruchomieniu komunikacji tramwajowej w Olsztynie konieczna będzie zmiana tras niektórych autobusów, uruchomienie nowych, ale urzędnicy uznali też, że nie obędzie się bez likwidacji kilku, także tych, które dziś są bardzo popularne wśród pasażerów. Oto pełna lista zmian
W liście zmienionych linii autobusowych wyróżniliśmy DUŻYMI LITERAMI fragmenty tras, którymi te autobusy dotychczas nie jeździły. Przypomnijmy, że reaktywacja tramwajów, a co za tym idzie zmiana w funkcjonowaniu autobusów miejskich, jest planowana na połowę 2015 r.

Linie tramwajowe:

51 WITOSA - Płoskiego - al. Sikorskiego - Obiegowa - Żołnierska - Kościuszki - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej - WYSOKA BRAMA
52 WITOSA - Płoskiego - al. Sikorskiego - Obiegowa - Żołnierska - Kościuszki - DWORZEC GŁÓWNY
53 DWORZEC GŁÓWNY - Kościuszki - Żołnierska - Obiegowa - al. Sikorskiego - Tuwima - UNIWERSYTET-PRAWOCHEŃSKIEGO
Linie autobusowe zmienione

1 DWORZEC GŁÓWNY - Partyzantów - Kajki /z powrotem: plac Pułaskiego - Kajki/ - Kopernika - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Mochnackiego - Grunwaldzka - Bałtycka - Wczasowa - Hozjusza - Redykajny
3 Dworzec Główny - Dworcowa - Pstrowskiego - al. Niepodległości - Śliwy - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - Stary Dwór (W DNI POWSZEDNIE W GODZINACH 6.30-20: SŁONECZNA - AL. WARSZAWSKA - KALINOWSKIEGO - SZOSTKIEWICZA - BRZEZINY)
5 Osiedle Mazurskie - PSTROWSKIEGO - WYSZYŃSKIEGO - AL. PIŁSUDSKIEGO - 1 MAJA - PARTYZANTÓW - LIMANOWSKIEGO - REYMONTA - ZIENTARY-MALEWSKIEJ - CICHA - POPRZECZNA - ZIENTARY MALEWSKIEJ - TRACKA - TRACK, funkcjonuje tylko w dni powszednie
6 (wybrane kursy: Cementowa - Lubelska - Budowlana - Towarowa) OZGraf - Dworcowa - al. Piłsudskiego - 1 MAJA - PARTYZANTÓW - ARTYLERYJSKA - Bałtycka - Gutkowo, nie funkcjonuje w niedziele i święta
7 Jakubowo - Wojska Polskiego - Sybiraków - Limanowskiego - Partyzantów - DWORCOWA - ŻOŁNIERSKA - KOŚCIUSZKI - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Mochnackiego - Grunwaldzka - al. Schumana - Sielska - Kłosowa - Zbożowa - Dajtki (wybrane kursy: Sielska - Perkoza - Łupstych)
9 JAGIELLOŃSKA-SZPITAL - Jagiellońska - Limanowskiego - Partyzantów - Kajki /z powrotem: plac Pułaskiego - Kajki/ - Kopernika - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Śliwy - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - Słoneczny Stok
13 Pieczewo - Wilczyńskiego - Krasickiego - Synów Pułku - WYSZYŃSKIEGO - AL. PIŁSUDSKIEGO - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Śliwy - al. Warszawska - Armii Krajowej - Sielska - Kłosowa - Zbożowa - Dajtki
16 (WYBRANE KURSY: KLEWKI - SZCZĘSNE) Osiedle Mazurskie - Pstrowskiego - Wyszyńskiego - ŻOŁNIERSKA - OBIEGOWA - PSTROWSKIEGO - al. Niepodległości - Szrajbera - Pieniężnego - plac Jedności Słowiańskiej - 11 Listopada /z powrotem: Pieniężnego/ - 1 Maja - Partyzantów - Limanowskiego - Niedziałkowskiego /z powrotem: Żeromskiego/ - Jagiellońska - Reymonta /z powrotem: Paderewskiego - Limanowskiego/ - Zientary-Malewskiej - Cicha - Poprzeczna - Zientary Malewskiej (wybrane kursy przez Indykpol) - Tracka - Track
17 Osiedle Generałów - Wilczyńskiego - Krasickiego - Synów Pułku - Wyszyńskiego - ŻOŁNIERSKA - OBIEGOWA - AL. PIŁSUDSKIEGO - 1 Maja - Partyzantów - al. Wojska Polskiego - Jakubowo (wybrane kursy: Cmentarz Dywity lub: Dywity)
20 Pieczewo - Wilczyńskiego - Krasickiego - Synów Pułku - PSTROWSKIEGO - DWORCOWA - ŻOŁNIERSKA - KOŚCIUSZKI (EWENTUALNIE OBIEGOWA) - AL. PIŁSUDSKIEGO - 1 Maja - Partyzantów - Dworzec Główny
21 OSIEDLE GENERAŁÓW - WILCZYŃSKIEGO - KRASICKIEGO - WAŃKOWICZA - ORŁOWICZA - SYNÓW PUŁKU - WYSZYŃSKIEGO - AL. PIŁSUDSKIEGO - DWORCOWA - Kołobrzeska - Towarowa - Dworcowa - Dworzec Główny (wybrane kursy: Lubelska - Cementowa)
26 BARTĄSKA-RONDO - BARTĄSKA - WILCZYŃSKIEGO - Krasickiego - Synów Pułku - Wyszyńskiego - al. Piłsudskiego - Dworcowa - Partyzantów - Limanowskiego - Jagiellońska - Jagiellońska-Ogrody (część kursów skrócona do pętli: Osiedle Podleśna)
28 Brzeziny - Wawrzyczka - Tuwima - Iwaszkiewicza - al. Obrońców Tobruku - al. Warszawska - Śliwy - Szrajbera - Pieniężnego /z powrotem: 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej - Pieniężnego/ - al. Piłsudskiego - Dworcowa - Dworzec Główny (WYBRANE KURSY: LUBELSKA - CEMENTOWA)

Linie autobusowe bez zmian

10 POLMOZBYT - al. Piłsudskiego - Leonharda - Kołobrzeska - Kościuszki /z powrotem: Głowackiego/ - al. Piłsudskiego - 1 Maja - Partyzantów - al. Wojska Polskiego - JAKUBOWO (wybrane kursy: Oficerska - Fałata - „DOM KOMBATANTA”)
11 NAGÓRKI - Wańkowicza - al. Sikorskiego - Synów Pułku - Wyszyńskiego - Żołnierska - Kościuszki - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - Plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Mochnackiego - Grunwaldzka - Bałtycka - GUTKOWO
27 WITOSA - Krasickiego - Wilczyńskiego - al. Sikorskiego - Pstrowskiego - al. Niepodległości - Mochnackiego - Grunwaldzka - Bałtycka - Wczasowa - Hozjusza - REDYKAJNY, funkcjonuje tylko w dni powszednie
30 PIECZEWO - Wilczyńskiego - al. Sikorskiego - Tuwima - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - STARY DWÓR
31 PIECZEWO - Wilczyńskiego - al. Sikorskiego - Synów Pułku - Wyszyńskiego - Żołnierska - Dworcowa - Partyzantów - Limanowskiego - Jagiellońska - Poprzeczna - Zientary-Malewskiej - Jesienna - INDYKPOL
32 DAJTKI - Zbożowa - Kłosowa - Sielska - Armii Krajowej - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - STARY DWÓR, funkcjonuje tylko w dni powszednie
33 WITOSA - Krasickiego - Wilczyńskiego - al. Sikorskiego - Tuwima - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - STARY DWÓR, funkcjonuje tylko w dni powszednie
82 REYMONTA - Jagiellońska - Wadąg - Kieźliny - Cmentarz Dywity - Dywity - Różnowo - Słupy - Wadąg - Jagiellońska - Poprzeczna - Cicha - REYMONTA
84 DWORZEC GŁÓWNY - Dworcowa - Towarowa - Budowlana - Lubelska - Klebark Mały - WÓJTOWO-LESZCZYNOWA, funkcjonuje w sezonie działkowym - od kwietnia do października
88 REYMONTA - Jagiellońska - Wadąg - Słupy - Różnowo - Dywity - Cmentarz Dywity -Kieźliny - Wadąg - Jagiellońska - Poprzeczna - Cicha - REYMONTA
100 DWORZEC GŁÓWNY - Dworcowa - Żołnierska - Kościuszki - al. Piłsudskiego - 11 Listopada - Plac Jedności Słowiańskiej - Pieniężnego - Szrajbera - Śliwy - al. Warszawska - Tuwima - al. Sikorskiego - Wańkowicza - Krasickiego - Wilczyńskiego - Pieczewo - Wilczyńskiego - Krasickiego - Witosa - Krasickiego - Wilczyńskiego - Osiedle Generałów - Wilczyńskiego - al. Sikorskiego - Tuwima - al. Warszawska - Śliwy - Szrajbera - Pieniężnego - al. Piłsudskiego - Kościuszki - Żołnierska - Dworcowa - DWORZEC GŁÓWNY, linia nocna, jednokierunkowa
101 DWORZEC GŁÓWNY - Partyzantów - 1 Maja - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej - Pieniężnego - Szrajbera - Mochnackiego - Grunwaldzka - Bałtycka - Gutkowo - Bałtycka - Grunwaldzka - Mochnackiego - Śliwy - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - Słoneczny Stok - Słoneczna - Dybowskiego - al. Warszawska - Armii Krajowej - Sielska - Dajtki - Kłosowa - Sielska - Armii Krajowej - al. Warszawska - Śliwy - Szrajbera - Pieniężnego - 1 Maja - al. Wojska Polskiego - Sybiraków - Limanowskiego - Partyzantów - DWORZEC GŁÓWNY, linia nocna, jednokierunkowa
Linie autobusowe nowe

19 OSIEDLE PODLEŚNA - Jagiellońska - Limanowskiego - Partyzantów - 1 Maja - 11 Listopada - plac Jedności Słowiańskiej /z powrotem: Pieniężnego/ - Pieniężnego - Szrajbera - Śliwy - al. Warszawska - Dybowskiego - Słoneczna - STARY DWÓR
41 OSIEDLE GENERAŁÓW - Wilczyńskiego - Jarocka - al. Sikorskiego - Wilczyńskiego - Kutrzeby - Grota-Roweckiego - Hallera - OSIEDLE GENERAŁÓW, nowa linia
42 TĘCZOWY LAS - Płoskiego - Witosa - Krasickiego - Wańkowicza - Nagórki - Wańkowicza - Orłowicza - Synów Pułku - al. Sikorskiego - GALERIA WARMIŃSKA - al. Sikorskiego - Wańkowicza - Krasickiego - Witosa - Płoskiego - TĘCZOWY LAS, nowa linia
43 PIECZEWO - Wilczyńskiego - Jarocka - al. Sikorskiego - Wilczyńskiego - PIECZEWO, nowa linia
Linie autobusowe zlikwidowane

2, 15, 22, 24, 25, 34, 36

Cały tekst: http://olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,3...#ixzz2hhwWEMGd
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 05:53 PM   #2437
Tomasz Flaga
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kraków
Posts: 294
Likes (Received): 63

Quote:
Originally Posted by tokida500 View Post
Tramwaj to będzie perła w komunikacyjnej koronie Olsztyna i pociągnie tak czy owak duże zmiany w komunikacji. Z racji statusu w miejskim systemie komunikacji zbiorowej, ilości przewożonych pasażerów tramwajom, należą się "jednocyfrówki" w zupełnie naturalny sposób. Jakieś dziwaczne oznaczenia za pomocą kolorów, czy "T1", czy "51" mogą stwarzać mylne wrażenie, że to jakiś system uzupełniający czy podmiejski, a nie jego kręgosłup.
(...)
Moja koncepcja jest bardzo prosta i skuteczna. Wszystkie autobusy o dzisiejszych numerach od 1 do 9 powinny dostać "4" z przodu i po wszystkim.

Podpisuję się pod tym obiema rękami. Numeracja tramwajów od 1 jest powszechnie stosowana w Polsce i do tego jesteśmy przyzwyczajeni. Numerowanie literami kojarzy się z autobusowymi liniami pospiesznymi, w Europie z liniami metra. Kolory natomiast były stosowane przed wojną, ze względu na szeroki analfabetyzm - dziś ten problem raczej w Olsztynie nie występuje
Odwoływanie się do ogólnopolskich praktyk w numerowaniu linii ułatwi "ogarnięcie" systemu przez przyjezdnych, ale także i samych olsztynian.
__________________

tokida500 liked this post

Last edited by Tomasz Flaga; October 14th, 2013 at 05:58 PM.
Tomasz Flaga no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 06:04 PM   #2438
Tomasz Flaga
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kraków
Posts: 294
Likes (Received): 63

Quote:
Originally Posted by Filimer View Post
(...) po co numery, skoro każdy wie po nazwie pętli jaką trasą tramwaj jedzie? Systemy w innych miastach (poza Grudziądzem, Elblągiem, Częstochową i Gorzowem) mają dość skomplikowany przebieg tras, gdzie numery są pożądane. Na mniejszych sieciach jest to bez sensu (...)
Numer linii ułatwia porozumiewanie się. Łatwiej kogoś wysłać gdzieś "dwójką" albo "trójką" niż "tramwajem w kierunku Kortowa", bo cyfry łatwiej się zapamiętuje. Łatwiej tez kodować linie np. na biletach abonamentowych, na tabliczkach przystankowych itd.
Sorry, że post pod postem.
Tomasz Flaga no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 06:55 PM   #2439
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by Tomasz Flaga View Post

Podpisuję się pod tym obiema rękami. Numeracja tramwajów od 1 jest powszechnie stosowana w Polsce i do tego jesteśmy przyzwyczajeni. Numerowanie literami kojarzy się z autobusowymi liniami pospiesznymi, w Europie z liniami metra. Kolory natomiast były stosowane przed wojną, ze względu na szeroki analfabetyzm - dziś ten problem raczej w Olsztynie nie występuje
Odwoływanie się do ogólnopolskich praktyk w numerowaniu linii ułatwi "ogarnięcie" systemu przez przyjezdnych, ale także i samych olsztynian.
Zgadza się. W całej Polsce działa od dziesięcioleci sprawdzony system i robienie akurat u nas jakichś eksperymentów w tym zakresie mija się z celem. Olsztyn odwiedzają przede wszystkim turyści krajowi i dla nich "1", "2", "3" to intuicyjnie tramwaj (o ile rzecz jasna tramwaje w danym mieście są). Po kiego grzyba to gmatwać? W imię ochrony starych numerków kilku obecnych linii autobusowych podczas gdy i tak cały system za 2 lata będzie wywrócony do góry nogami? Bezsensowna kalkulacja.

Olsztynian pewnie dałoby się w końcu przyzwyczaić do proponowanego przez ratusz "51", "52", "53", ale każdy przyjezdny zachodziłby w głowę skąd w 170tysięcznym mieście 50 linii tramwajowych , skoro w Warszawie najwyższy numer regularnej linii to "46". Wyglądałoby to pokracznie.
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 07:58 PM   #2440
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Quote:
Originally Posted by KristoOl View Post
Macie gdzieś "pod ręką" SIWZ do przetargu na tramwaje? Jestem niemal pewny, że był tam zapis o wyświetlaczach mieszczących jedną cyfrę/literę. W każdej kolejnej informacji dot. reorganizacji komunikacji pojawiają się linie tramwajowe o numerach dwucyfrowych:
Mam nadzieję, że te "pięćdziesiątki" dla tramwajów to tylko nazwa robocza. Jak przyjdzie co do czego to zostaną zastosowane pojedyncze cyfry.
tokida500 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
olsztyn, solaris, tramino, tramwaj, tramwaje, warmińsko-mazurskie

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium