search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 14th, 2014, 01:26 PM   #101
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,085
Likes (Received): 1057

Quote:
Originally Posted by Piotrek_Zmc View Post
ta mapka pokazuje jedną prawidłowość ... bynajmniej ja tak to widzę, że na wschodzie to nasz kraj kończy się w Lublinie i Białymstoku a tereny przygraniczne to co?
Prawda jest taka, że w oczach i świadomości 90% polaków (a tym bardziej polityków) tak właśnie jest. Jest to pogląd nieuczciwy i bardzo szkodliwy, a wynika on raczej ze stereotypów, potęgowanych przez "niezależne" media, które wmawiają nam że na wschód od Polski nie ma nic; żadnej gospodarki, żadnego handlu, żadnej cywilizacji. Na zachodzie tak, ale na wschodzi nie; najlepiej odgrodzić się od nich wysokim murem. W związku z ostatnimi zawirowaniami na Ukrainie szybko to się nie zmieni. Z perspektywy długoterminowej, wschód to bardzo obiecujący kierunek dla naszego handlu głównie za sprawą zaciskania współpracy na osi Chiny-Rosja-Niemcy. To czy Polska będzie w tym uczestniczyć, zależy od nas. Ale jest to temat bardziej do HP i na grubo po 2020 roku.
__________________

HiT Transport liked this post
Szymek Stw no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 14th, 2014, 01:52 PM   #102
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,447
Likes (Received): 1514

Sorry ale rozpatrywanie budowy S17 w kontekście jakiegoś rzekomego zaciskania osi Chiny-Rosja-Niemcy to bujdy na resorach.
Nikt nie będzie towarów transportował z Chin do Europy poprzez transport drogowy.
Chiny już teraz swoje towary wysyłają koleją do Łodzi i w przyszłosci prawdopodobnie do Karsznic, i w tym kierunku snują wielkie plany. Już teraz dwa razy w tygodniu przyjeżdza po 40 kontenerów na Olechów.
Poza tym S17 prowadzi na Ukraine, a nie do Rosji...

Tak czy tak Warszawa powinna mieć połączenie z Lwowem choćby ze względów historycznych i żeby każdy warszawiak mógł sobie na weekend wyskoczyć na kawkę na Plac Mickiewicza
Natomiast w tej perpektywie jeżeli na liscie rezerwowej są takie inwestycje jak A1 Tuszyn-Czewa czy S1 Kosztowy-Bielsko, to nie ma na to szans- nie ma co się oszukiwać.
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2014, 02:07 PM   #103
koszatek
***** ante portas!
 
koszatek's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa (Muranów)
Posts: 4,537
Likes (Received): 4569

Quote:
Originally Posted by Piotrek_Zmc View Post
moim zamiarem było zwrócenie uwagi na fakt, że budowa dróg we wschodniej cześci naszego kraju nie może zależeć od sytuacji na Ukrainie...
A ja powtórzę jeszcze raz: o Ukrainie wspomniałem dlatego, że (jak też już pisałem) nie widzę w tym regionie takich generatorów ruchu, które mogłyby zatkać obecną drogę (pod warunkiem powstania obwodnic Tomaszowa i Zamościa - szkoda, że etapowanie w wariancie inwestora będzie utrudnione).

Quote:
tylko, że od Lublina w kierunku Chełma, Zamościa tych dróg brakuje i te tereny sie dramatycznie wyludniają bo nikogo nie interesuje taki Zamość gdzie jest rownież strefa ekonomiczna tylko co z tego skoro inwestorów brak od 3 lat ?
Tereny się wyludniają, owszem, ale przyczyny tego stanu są "nieco" bardziej złożone niż tylko brak dobrych dróg. Ale akurat wymiana handlowa z Ukrainą dała przez ostatnie 23 lata potężnego kopa do rozwoju terenów przygranicznych.

Wielkiego worka z kasą nie mamy, więc trzeba stawiać sobie priorytety. Uważam, że nie ma co dramatyzować. Najwięcej czasu traci się na wjeździe do Warszawy, w Kołbieli, ew. w Rykach. Lublin już odpadł, reszta sukcesywnie odpadnie w najbliższych latach. 3 godziny jazdy do Warszawy, to wynik, jakiego wiele regionów mogłoby pozazdrościć.
koszatek está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 14th, 2014, 03:07 PM   #104
Mlekor
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Location: Kraków
Posts: 450
Likes (Received): 509

Myślę, że problem budowy dróg na ścianie wschodniej jest trochę bardziej złożony i nie sprowadza się wyłącznie do ignorancji urzędników. Nikt nie ma wątpliwości, że budowa infrastruktury do Niemiec jest priorytetem ze względu na rosnącą wymianę handlową, drugą kwestą jest kulejący przemysł w regionie, który nie wymusza na władzach inwestycji ( co z kolei moim zdaniem jest bardziej skutkiem braku infrastruktury niż przyczyną). Zwrot Ukrainy w stronę Europy (przynajmniej jej części) pokazuje wyraźnie, że jeżeli sytuacja się ustabilizuje to Ukraina stanie się bardzo ważnym partnerem dla nas, a taka sytuacja wymaga już przygotowania dróg. W związku z tym cieszy umieszczenie S17 na liście rezerwowej, oczywiście nie robiłbym sobie nadziei na faktyczną jej budowę w tej perspektywie. Dlaczego? Nie wątpię, że sporo dróg z listy rezerwowej zostanie wybudowanych, gdyż widać wyraźnie, że firmy wygrywające przetargi są w stanie budować za mniejsze pieniądze niż zakładano, ale nie oszukujmy się. Powstaną te drogi, które warto wybudować przed wyborami, a o mieszkańców Lubelskiego nikt nigdy nie zabiegał...

Podsumowując, S17 na liście rezerwowej to dobry sygnał, nic więcej. Cieszę się jednak, że Tomaszów wreszcie doczeka się tej cholernej obwodnicy, bo jazda po tym mieście od dłuższego czasu wymaga sporo cierpliwości
Mlekor está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 14th, 2014, 03:44 PM   #105
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,085
Likes (Received): 1057

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
rozpatrywanie budowy S17 w kontekście jakiegoś rzekomego zaciskania osi Chiny-Rosja-Niemcy to bujdy na resorach.
Poza tym S17 prowadzi na Ukraine, a nie do Rosji...
Nie chodzi mi o S17, piszę to w kontekście całej wschodniej polityki transportowej Polski. Swoją drogą dziwi mnie umieszczenie tego odcinka na liście rezerwowej zamiast S12. Nie ma to i tak większego znaczenie, ponieważ obie drogi do 2020 zapewne nie powstaną.
__________________

HiT Transport liked this post
Szymek Stw no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2014, 11:20 PM   #106
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,947
Likes (Received): 24858

Na Ukrainę i tak będzie prowadzić za niecałe 2 lata cała A4.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 10:48 AM   #107
Maciek Lublin
Cogito ergo sum.
 
Maciek Lublin's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Lublin
Posts: 4,043
Likes (Received): 2709

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Na Ukrainę i tak będzie prowadzić za niecałe 2 lata cała A4.
Oczywiście ze tak, ale jednak dla większości Polski, także dla Warszawy, najkrótszymi drogami na Ukrainę m.in. do Kijowa i Lwowa są 12 i 17.
Maciek Lublin no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 12:55 PM   #108
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,120
Likes (Received): 2628

Nie oszukujmy się, żeby za 5-7 lat wszystko było ok to już teraz należy zacząć planować, przygotowywać przetargi i organizować kasę. Ruch rośnie i możliwe, że za 5-7 lat DK17 na tamtym odcinku będzie już za ciasna.

Swoją drogą wierzę, że S17 dodatkowo napędzi gospodarkę regionu jak i samej Ukrainy. Ukraina to (nadal) kraj o wielkim potencjale.
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 05:14 PM   #109
tellchar
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 1,422
Likes (Received): 451

Quote:
Originally Posted by Szymek Stw View Post
Nie chodzi mi o S17, piszę to w kontekście całej wschodniej polityki transportowej Polski. Swoją drogą dziwi mnie umieszczenie tego odcinka na liście rezerwowej zamiast S12. Nie ma to i tak większego znaczenie, ponieważ obie drogi do 2020 zapewne nie powstaną.
To moja subiektywna opinia, ale poparta dosyć częstymi obserwacjami - DK12 na wschód od Piask jeszcze długo będzie wystarczająca. Tak naprawdę na tym odcinku konieczna jest jedynie budowa obwodnicy Chełma. Dlatego S17 jest wyżej punktowana niż S12 i dlatego S17 jest na liście rezerwowej.
Ktoś wie jak wygląda natężenie ruchu na tych drogach?
tellchar no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 06:21 PM   #110
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,770

GPR 2010 wie.

DK12:
PIASKI-BISKUPICE 9134
BISKUPICE-DOROHUCZA 7809
DOROHUCZA-MARYNIN 7815
MARYNIN-CHEŁM 7925
CHEŁM-OKOPY 4632
OKOPY-GR.PAŃSTWA 3825


DK17:
PIASKI-FAJSŁAWICE 8831
FAJSŁAWICE-KRASNYSTAW 7528
KRASNYSTAW/OBWODNICA 1/ 7604
KRASNYSTAW/OBWODNICA 2/ 9186
KRASNYSTAW-MAŁOCHWIEJ 11760
MAŁOCHWIEJ-IZBICA 8869
IZBICA-CHOMĘCISKA DUŻE 8625
CHOMĘCISKA DUŻE-ZAMOŚĆ 9974
ZAMOŚĆ-SITANIEC-ZAMOŚĆ 11517
ZAMOŚĆ-WÓLKA ŁABUŃSKA 11048
WÓLKA ŁABUŃSKA-TARNAWATKA 6851
TARNAWATKA-TOMASZÓW LUB. 6435
TOMASZÓW LUB./PRZEJŚCIE/ 17837
TOMASZÓW LUB.-BEŁŻEC 7767
BEŁŻEC-GR.PAŃSTWA 7493
__________________

wojtor, Pietro1, radoskor89, SIMSI, gerwaz liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 12:28 PM   #111
Maciek_CK
Great Scott!
 
Maciek_CK's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Kielce
Posts: 932
Likes (Received): 976

SDR na DK17 od Piask do granicy państwa porównywalny do tego na DK6 (wkrótce: S6) od Goleniowa do Lęborka .
__________________
Keep calm and generate 1.21 jigowatts of electricity.
Maciek_CK no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 12:47 PM   #112
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,770

Nigdy tam nie byłem i nigdy tam nie pojadę, to im zabrać, a mi dać?

Swoją drogą, ja na większości trasy DK6 widzę wyższe liczby, a puszczenie jej nowym szlakiem spowoduje, że jeszcze wzrosną.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 12:56 PM   #113
Maciek_CK
Great Scott!
 
Maciek_CK's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Kielce
Posts: 932
Likes (Received): 976

Nie wysuwam żadnych żądań, dzielę się jedynie spostrzeżeniem opartym na ostatnim pomiarze ruchu, więc po co ta uszczypliwość?
__________________
Keep calm and generate 1.21 jigowatts of electricity.
Maciek_CK no está en línea   Reply With Quote
Old November 21st, 2014, 11:13 PM   #114
CristianoD
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 4
Likes (Received): 2

Przetarg na obwodnice

Czytałem ostatnio w kurierze Lubelskim, że oddział Lubelski GDDKiA planuje jeszcze w tym roku ogłosić przetarg na obwodnice Tomaszowa Lubelskiego
CristianoD no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 02:44 PM   #115
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,991
Likes (Received): 4983

Muszą w takim razie wcześniej uchwalić nowy PBDK albo zaktualizować załącznik 6.

Szkoda, że to będzie przetarg tylko na jedną jezdnię.
dominobb está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 03:01 PM   #116
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 52,574
Likes (Received): 16506

Oczywiście będzie tam rezerwa przekrój 2x2. Jednak jedna jezdnia póki co spokojnie wystarczy. Trzeba pamiętać, że te 17tys [P/d] w samym Tomaszowie, to ruch lokalny, który nie "wypłynie" w całości na obwodnicę miasta.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 06:00 PM   #117
pin.
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 174
Likes (Received): 13

Na 17 tyś -fakt spokojnie jadna jezdnia, są odcinki DW o podobnym nateżeniu ruchu np. 835 i nikt tam nawet nie myśli o poszeżaniu poboczy czy budowie obwodnic.

A słyszałem że mieszkańcy Tomaszowa Lub. są mocno podzieleni co do budowy obwodnicy obawiają sie że będzie drugi Garwolin, podną przydrożne bary, sklepiki itp. Czy to prawda?
pin. no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 06:07 PM   #118
Haveblue
Registered User
 
Haveblue's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Lublin
Posts: 7,120
Likes (Received): 2628

Jasne, że tak ... część z nich z pewnością splajtuje - to naturalna kolej rzeczy.
Haveblue no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 07:18 PM   #119
kamyktk
Godfather
 
kamyktk's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Lublin
Posts: 1,566
Likes (Received): 1565

Nie za bardzo rozumiem przykład Garwolina. Akurat to miasto na obwodnicy skorzystało jak mało które.
__________________
Lepiej bez celu iść naprzód niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej, niż bez celu się cofać.

Haveblue liked this post
kamyktk no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2014, 07:35 PM   #120
Mchl
Registered User
 
Mchl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 3,408
Likes (Received): 528

Ale pani Krysia, co miała bar "U Krysi", gdzie serwowała kiełbasę z patelni i pizzę z zamrażarki nie skorzystała.
Jednym się poprawiło, inni się przebranżowili, a pozostali będą wzdychać do dawnych czasów "przed obwodnicą"
__________________
Biegamy w Lublinie : Maraton Lubelski

mceurytos liked this post
Mchl no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s17, lubelskie, lublin, s17, zamość

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:23 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu