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Old August 9th, 2006, 09:03 PM   #41
Europeo
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proposition

Voila.
Ca marche ....
voila un building (180m de haut) propose pour un autre ville europeenne ...
je me disais k en doublant sa hauteur a 360m ... cela pour faire un bon compromis pour notre tour signal ....

avec l'interieur tourne vers paris et le parvis .... ce building pourrait donne une belle skyline ....
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Old August 10th, 2006, 01:34 PM   #42
alex92
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En effet elle a l'air pas mal, bien qu'un peu massive à priori
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Old August 11th, 2006, 08:16 PM   #43
brisavoine
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Interview de l'architecte Manuelle Gautrand
Le Monde
11 août 2006
=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=

Elle appartient à cette nouvelle génération d'architectes qui comptent faire au moins aussi bien que leurs aînés. Leur rêve ? Perpétuer une école française qui construit de Sydney à New York, en passant par Pékin et Paris. Manuelle Gautrand a notamment réalisé le centre de communication de Citroën, sur les Champs-Elysées. Actuellement, elle travaille à un projet de tour de 300 mètres à la Défense, pour lequel la compétition est toujours en cours.

LA FRANCE QUE J'AIME

Les architectes français sont appréciés dans le monde parce qu'ils réussissent un mélange entre le côté technique, performant, qui pourrait être qualifié d'anglo-saxon, et une culture artistique prédominante qui leur permet parfois d'aller vers des architectures plus sensibles, plus libres, plus inattendues.

A l'étranger, je refuse l'architecture internationale. C'est mon plus grand bonheur que de capter le pays dans lequel je vais travailler, de comprendre comment il fonctionne. Ensuite j'installe un projet avec mon côté français - c'est ressenti de cette façon - avec une sensibilité particulière. En même temps, je cherche un certain ancrage dans le pays dans lequel je vais m'implanter. Le plaisir est aussi de rapporter quelque chose en France. C'est ici que je travaille, mais je n'y suis pas enfermée : si je n'avais la possibilité de travailler qu'en France, ce serait étouffant, dramatique.

LA FRANCE QUE J'AIME MOINS

J'ai finalement peu de compliments à faire à mon pays. Je l'aime pour sa culture, son histoire extraordinaire, sa beauté. C'est un pays en paix, avec beaucoup de liberté. Mais je n'aime pas la France qui a peur. Tous ces blocages, ce côté statique effrayant, viennent de là. Je ne supporte pas la peur et j'en veux aux élites car elles ne savent pas nous faire avancer. Elles sont campées sur des positions archaïques, pleines d'a priori. Quand j'imagine une tour, j'ai l'impression de travailler non seulement pour la Défense, mais pour l'agglomération parisienne, qui manque de tours.

La verticalité s'impose de plus en plus, et nous sommes en retard. C'est une évidence, c'est inéluctable. Construire une tour pour un architecte, c'est ce qu'il y a de plus extraordinaire. L'architecte doit aider la société à se dépasser. Pourquoi Londres a-t-elle accepté autant d'architectures contemporaines, pourquoi cette ville a-t-elle réussi à se renouveler, et pas Paris ? Nous sommes entourés d'élus trop conservateurs, qui ont peur de l'architecture, qui ont peur de prendre des risques (...). A l'étranger, je rencontre moins de réticences.

Si je peux faire un projet contemporain à Copenhague, sur la rue principale, pourquoi pas en France ? J'ai pu le faire pour Citroën, un client privé, sur les Champs-Elysées, c'est donc que c'est possible.

PORTRAIT CHINOIS

Si la France était un personnage de roman ?

Un mélange de Monsieur Hulot et du capitaine Haddock.

Un genre littéraire ?

L'autobiographie, car la France se regarde trop le nombril.

Une oeuvre d'art ?

Le Concorde. Politiquement incorrect mais tellement beau.

Un style de femme ?

Coco Chanel pour sa modernité, sa féminité et son dynamisme.

Un style d'homme ?

André Malraux. Pour sa culture, son élégance, son ouverture d'esprit.

Un monument dans le monde ?

La tour Eiffel. Surtout quand elle brille de mille feux. Ou le Centre Georges-Pompidou. Contemporain, accessible, un lieu de culture et d'intelligence ouvert à tous.

Une autre planète ?

La planète Mars peuplée d'étranges habitants.
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Old August 11th, 2006, 10:31 PM   #44
sussucre
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elle est vraiment a la mode gautrand. incroyable l'effet boule de neige !
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SSKR.
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Old August 13th, 2006, 02:36 PM   #45
Metropolitan
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Il y a beaucoup de vrai dans ce que dit Gautrand au sujet de la France qui a peur. Je reviens d'un périple hors de nos contrées et le moins que l'on puisse dire c'est que ça fait un bien fou. On a l'impression de respirer, comme si l'on sortait d'une boîte suffocante pour enfin trouver de l'air frais.

Néanmoins, ce qui m'amuse chez Manuelle Gautrand, c'est que malgré cet impression que notre pays marche sur la tête, elle ne peut s'empêcher de rester attachée à son pays... ou du moins c'est ce que je ressens à la lecture de cet article. C'est un sentiment très répandu chez les français expatriés.

Last edited by Metropolitan; August 13th, 2006 at 06:02 PM.
Metropolitan no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2006, 03:22 PM   #46
JP
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Elle dénigre mais bon... je me répète mais dans les années 70 il était bon ton chez les architectes de dire que l'herbe était plus verte ailleurs (Berlin et Londres en premier lieu). Je n'ai pas le sentiment a posteriori d'une période creuse.

On peut construire du contemporain dans Paris (Citroen, Drugstore, Fouquets, les immeubles Borel, le ministère de la Culture, le siège du Monde... bref...) le problème est dans la publicité et la communication autour de ces projets. Ca reste très confidentiel et Paris ne fait pas son image de ces immeubles. Toujours Londres bien évidemment, même si les proportions sont bien entendues différentes, il semblerait que Londres sache utiliser l'image de la modernité et que Paris ne le sache que peu ou prou...

Il y a un débat sur la verticalité certe, par contre sur l'architecture en elle même, je ne crois pas. On a de plus en plus l'impression aujourd'hui que l'architecture c'est la verticalité. En tout cas c'est ce que dénote l'interview rapportée de Gautrand.

(t'étais où Métro ?)
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Old August 14th, 2006, 09:22 AM   #47
Cyril
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La relance de la construction à La Défense crée la polémique

L'ETABLISSEMENT public de La Défense (Epad) réclamait 850 000 m 2 de bureaux supplémentaires. Le projet de relance du plus gros quartier d'affaires de France, adopté il y a quelques jours par le gouvernement, autorise finalement la création de 450 000 m 2 sur quinze ans : 300 000 m 2 de tours nouvelles et 150 000 m 2 pour des opérations de démolition-reconstruction d'immeubles les plus anciens. Mais même si l'Etat a décidé de couper la poire en deux en tempérant les ardeurs urbanistiques d'un très ambitieux président de l'Epad, Nicolas Sarkozy, le plan adopté concrétise bien la relance de la construction à La Défense.
Une relance qui ne fait pas que des heureux. Certains élus d'Ile-de-France y voient un nouveau coup porté aux efforts de rééquilibrage est-ouest en faveur du développement économique. D'autres dénoncent le tout-béton au détriment de l'environnement.
« Ce programme de surdensification est une aberration » En première ligne : les élus de gauche. Au lendemain de l'annonce faite en présence du ministre de l'Equipement, Dominique Perben, Verts, socialistes et communistes ont très mal réagi, estimant que le programme était encore trop « pharaonique » et ce d'autant que l'Etat et la région étaient toujours en train de plancher sur le schéma régional d'Ile-de-France (Sdrif) qui doit fixer les priorités d'aménagements en matière de transport, d'environnement, de logement et de développement économique dans les années à venir. « Annoncer un programme de surdensification alors qu'on est en pleine phase de concertation sur le Sdrif, c'est contraire aux règles du jeu », analyse la socialiste Marie-Laure Meyer, représentant le conseil régional au conseil d'administration de l'Epad. « J'avais proposé de déclencher un diagnostic du site, y compris une étude d'impact sur l'environnement, pour l'intégrer au Sdrif », précise l'élue. Et d'ajouter : « Sur le fond, ce programme de surdensification est une aberration. Ce site phare de La Défense d'envergure régionale qui répond à des règles d'urbanisme très spécifiques est saturé au niveau des transports. Et proposer pour seule alternative la couverture de la N 13 à Neuilly ne résout en rien le problème du flux automobile sur cette voie, qui est bouchée six heures par jour. »
« Au détriment des autres territoires » Selon l'élue PS, la création de milliers de mètres carrés supplémentaires à La Défense pose de façon urgente la question des moyens de transport ainsi que celle du logement de milliers de nouveaux salariés qui vont y travailler. La fédération du PCF des Hauts-de-Seine, qui voit dans ce plan « un projet élaboré au seul service de la finance au détriment de la vie des salariés et des habitants », propose de son côté de faire respecter l'obligation des 20 % de logements sociaux pour les villes environnantes « afin de loger les futurs salariés à proximité de leur travail » et de « réaliser prioritairement les équipements de transports collectifs attendus par les populations et les salariés ». Et les communistes du 92 de rappeler : « Si notre région a besoin de rester attractive, cela ne peut se faire en accentuant les déséquilibres territoriaux en Ile-de-France. » Des arguments repris par les Verts du département des Hauts-de-Seine : « La révision du Sdrif a pourtant mis en lumière la nécessité d'un rééquilibrage territorial fort en faveur de l'est de la région. L'hyperconcentration d'activités tertiaires à La Défense se fait au détriment des autres territoires de notre région ; elle se fait également au détriment des centaines de milliers de salariés qui tous les jours doivent passer des heures dans des transports en commun saturés. En investissant à La Défense, le gouvernement choisit de ne pas investir ailleurs, de délaisser les zones les plus fragiles. » Le débat est ouvert et ne semble pas près de se refermer.
LA DEFENSE. Les projets de développement du quartier d'affaires n'ont pas manqué de faire réagir les élus de gauche, qui pointent du doigt la surdensification urbaine et les problèmes de logement et de transports que cela entraînera. (LP/FREDERIC MOUCHON.)

Marisa Faion

Source : Le Parisien , lundi 14 août 2006
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Old August 14th, 2006, 09:48 AM   #48
Phil
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Merci pour l'article.

Pfff, on voit que les élections approchent...
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Old August 14th, 2006, 11:20 AM   #49
Chrispic
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Alalala... vraiment, on est les rois de la polémique...
Cette gauche... enfin bon, pas de politique sur le forum, mais voilà quoi
De toute façon, ce ne sont que des mots: le projet aboutira!
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Old August 14th, 2006, 12:11 PM   #50
sussucre
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la gauche desorganisée cherche par tous les moyens de se remettre en avant sur la scene... mais à mon avis LD est trop puissante financierement pour craindre la reaction politico-demagogique... ces politicards, pouah !
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Old August 14th, 2006, 12:43 PM   #51
JP
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A part la critique l'opposition ne propose jamais rien. En quoi la densification est elle si problématique, du moins plus que l'étalement et la dispersion... bref... et la vision "régionale" de la Défense est plutot triste puisque le projet s'inscrit dans une vision "nationale" voire "européenne"... il y a un gros décalage... bref...
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Old August 14th, 2006, 12:57 PM   #52
bnmaddict
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C'est quand meme bizarre de parler de "projet pharaonique" quand il s'agit d'augmenter de 1% l'offre de bureaux sur l'IDF...
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Old August 14th, 2006, 12:57 PM   #53
mohamed
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de toute facon la gauche n'a aucune proposition pour l'ile de france
que ce soit en matiere de transport d'aménagement urbain ou d'une politique
économique ambitieux pour PARIS ILE DE FRANCE.

quand j'entend qu'il faut arreter la surdensification de LD je suis mort de rire
ils veulent voir paris se transformer en LOS ANGELES? eh bien c'est consternant. en tout cas voila encore un exemple du décalage entre les politiques et les citoyens


sinon j'ai une totale confiance a ce plan de relance .
mohamed no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2006, 01:32 PM   #54
Cyril
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Ouais ça tourne au vinaigre leur truc, en plus c'est juste faire passer une augmentation classique de bureaux (enfin celle qu'on connait depuis tjs en fait) pour qqch d'exceptionnel alors que, si ça se trouve, ils vont continuer à nous faire des tours de 190m maxi, et que la tour phare sera rabotée 250m antenne comprise tant qu'on y est, ça ne m'étonnerait pas du tout.
Si ça continue on va avoir droit au discours "attention à ne pas trop construire de bureaux à LD sinon on va dépasser NYC et Londres!!"

On dirait que Paris a décidé (mais n'en est-elle pas plutôt contrainte...?) de garder sa réputation de ville mémère de seconde catégorie. L'avenir fait peur en France, on se réfugie constamment dans le passé. Dans les pays anglo-saxons, mais d'autres aussi, on fait tout le contraire et ça semble plus logique je pense.

On a l'impression qu'il y a une demande forte de bureaux partout en Ile de France centrale et que plein de villes veulent construire des bureaux, voire des tours. En France on aime partager et bien répartir les choses et les richesses, enfin en théorie, le grand fait peur, donc on ne veut pas vraiment d'un LD surdimensionné qui serait tout puissant.

Bref, franchement je préfère garder mon réalisme plutôt que de verser dans l'optimisme béat car LD 2015 sera est est déjà réduit en taille.

Déjà s'ils mettent VRAIMENT l'accent sur la qualité architecturale, un grand pas aura été franchi, la hauteur ma fois ça reste secondaire, on peut quand même espérer que les nouvelles tours à construire dépasseront les 200m Rien n'est moins sûr...wait and see comme d'hab quoi.
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Old August 14th, 2006, 01:53 PM   #55
mohamed
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franchement cyril faut que tu arrete de plomber sérieusement l'ambiance du forum. a mon avis des tours de plus de 200m vont se faire je suis confiant (voir la nouvelle axa 225.11m) quand aux politique franchement il me font mourir de rire avec leur histoire de réquilibragre vers l'est. qu'a fait mr HUCHON pendant ce temps pour develloper l'est parisien rien.
qu'a t-il fait pour les transports rien quand je l'entend dire que faire un metro en rocade autour de paname etait un projet pharaonique non mais des fois il nous prend pour qui sachant pertinament que les deplacement aujourd'hui en ile de france se fait de banlieu a banlieue.


cyril il ne faut pas les écouter ce ne sont que des idiot qui pensent qu'a court terme . je prefere qu'on devellope plus le NORD PARISIEN
SURTOUT LE NORD PARISIEN OU LE CHOMAGE ATTEINT LES 13%
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Old August 14th, 2006, 01:53 PM   #56
JP
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sans vouloir faire de la politique fiction... il faut à mon avis attendre et les présidentielles et les municipales pour espérer sortir de cette situation...

J'espère la qualité architecturale plus que la hauteur, si de belles architectures peuvent promouvoir la tour à Paris ce serait déjà une victoire... Swiss n'aurait-elle pas, comme Agbar ou Turning törso d'ailleurs à rendre la tour attractive au sein de leur ville respective? A mes yeux oui, il faudrait le démontrer, mais j'en ai l'impression. Donc espérons une belle tour pour faire aimer les tours... (on peut aussi espérer du coté de Issy les Moumou)...
(pour le moment y'a rien d'extra-ordinaire à Paris au niveau tour pour faire aimer les tours ou bien suciter le débat...)
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Old August 14th, 2006, 01:55 PM   #57
Cyril
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Si ça se trouve ce sera la nouvelle Axa la tour phare
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Old August 14th, 2006, 02:06 PM   #58
mohamed
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Quote:
Originally Posted by Cyril
Si ça se trouve ce sera la nouvelle Axa la tour phare

dis moi pourquoi tu es aussi sceptique sur le plan de relance
LD 2013? faut que tu m explique car je vois la nouvelle axa qui est tre ambitieux a mon gout niveaux hauteur et architectural. et ce n'est que le début .


dans ce fourm il ya 2 ans tous le monde pleure de la faible hauteur des tours a LD qui ne dépassent pas les 200m et la on vois encore que la nouvelle axa (encore une fois) va mesure 225.11m ce qui est deja pas mal . en bref on
se plains pour pas grand chose si ce n'est que foutre l'ambiance du forum francais en bade
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Old August 14th, 2006, 02:11 PM   #59
Cyril
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Mais non ça n'est pas être négatif ou foutre une mauvaise ambiance sur le forum, c'est être réaliste. Certains d'entre vous manquent cruellement de réalisme et se réfugient dans un optimisme béat. Il faut grandir un peu et apprendre à développer son jugement critique, et prendre du recul par rapport aux choses, à ce qui est dit ici et dans les journaux. Et un peu d'ironie que diable ça ne fait pas de mal !
Bien sûr que j'aimerais bcp plus d'ambition à LD mais bon il y a tjs une petite voix dans mon esprit qui me dit "attention", voilà c'est tout.
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Old August 14th, 2006, 02:13 PM   #60
brunob
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Momo c'est vrai tu te plaint pour pas grand chose.

225 metres compare a la moyenne des autres tours de LD, oui c'est un exploit - par contre, si le critere est de promouvoir le quartier sur le plan internationale comme je l'ai compris, alors c'est plutot rate de se contenter de 225 comme repere.
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